هل حقا تنوي مصر شراء حاملة طائرات مقاتلة من فرنسا (موضوع للنقاش)

[MaD]

مممممممممم

بعيدا عن البحرية المرافقة، هل مصر ستقوم بحجز 30 طائرة رافال نسخة بحرية و هى لم تستطع تنفيذ جزء +12 فى العقد الاول؟
هل تستغنى مصر عن عدد 2 طائرة من الانذار المبكر و هم فى الاصل 8 ؟
هل ستقوم مصر بشراء طائرات التمساح او NH و هى لم تقم بذلك بعد للحاملات الموجودة بالفعل؟

بحسبة بسيطة كدة... الحاملة تمنها 3.1 مليار جنيه استرلينى ( علشان دى كانت النسخة المصممة لانجلترا و لمنها اتلغت) يعنى 4.21 مليار دولار + 30 طيارة رافال ب2,8 مليار دولار + 2 طيارة انذار ب 352 مليون دولار و مش لازم هليكوبتر .
يعنى الحسبة كدو 7.36 مليار دولار = 128 مليار جنيه !!!!!!!!!!

:قلب الطاولة:

 

[الشيخ الرئيس]

الافضل التركيز على الغواصات ............الحاملات ليست فكرة جيدة

لماذا؟ تخيل لديك منصة عائمة عليها مقاتلات + قدرات اسناد وتزويد بالوقود وإعادة تذخير + وحدات مقاتلة. اثيوبيا هتقفل السد بالضبة والمفتاح. تخيل حاملة الطائرات المصرية في البحر الاحمر! ستصل الرافال للسد وتعود والوقود لا زال على النصف او يمكن اكثر.

حاملة طائرات مقاتلة لمصر هي فرصة العمر ولن تتكرر ابدا وان استطاعت الحصول عليها فلتفعل.

 

[الشيخ الرئيس]

مممممممممم

بعيدا عن البحرية المرافقة، هل مصر ستقوم بحجز 30 طائرة رافال نسخة بحرية و هى لم تستطع تنفيذ جزء +12 فى العقد الاول؟
هل تستغنى مصر عن عدد 2 طائرة من الانذار المبكر و هم فى الاصل 8 ؟
هل ستقوم مصر بشراء طائرات التمساح او NH و هى لم تقم بذلك بعد للحاملات الموجودة بالفعل؟

بحسبة بسيطة كدة... الحاملة تمنها 3.1 مليار جنيه استرلينى ( علشان دى كانت النسخة المصممة لانجلترا و لمنها اتلغت) يعنى 4.21 مليار دولار + 30 طيارة رافال ب2,8 مليار دولار + 2 طيارة انذار ب 352 مليون دولار و مش لازم هليكوبتر .
يعنى الحسبة كدو 7.36 مليار دولار = 128 مليار جنيه !!!!!!!!!!

:قلب الطاولة:

معادلة الأمن + النفوذ لا تحسب هكذا.

 

[خالد المصري]

معادلة الأمن + النفوذ لا تحسب هكذا.

كلام سليم و لكن مكلف جدا حاليا

 

[صقور مصر]

لو حصلت ايران على سلاح نووى (وربما أنتجته بالفعل) لن تحصل مصر على سلاح نووى..

هو يقصد وقتها السعودية ومصر هيكون ليهم حجة قوية للمطالبة بالحصول علي برنامج ننوي عسكري مثل ايران علي اساس ايران عدو استراتيجي للسعودية
ومتنساش ولي العهد من فترة صرح بدا وقال لو امتلكت ايران سلاحها النووي ستسعي المملكة للحصول عليه ايضا

 

[MaD]

معادلة الأمن + النفوذ لا تحسب هكذا.

اعلم هذا و لكن اين هى منطقة النفوذ ؟
اليس من الممكن توفير النفقات و استخدام سلاح اكثر نوعية و تكنولوجياً مع ايجاد حلول مع الدول الاخرى كقواعد عسكرية لفترة محددة؟
اليس من الممكن ان يتم الاستعانة باحد مطارات قبرص او اليونان فى مراقبة المناطق؟

 

[صقور مصر]

بالنسبة لي كمتابع لشئون التسليح المصرية اعتقد ان موضوع اقتناء مصر لحاملة طائرات مقاتلة امر شبه أكيد وهو التطور الذي تسير اليه البحرية المصرية.

مصر ستكون اول دولة عربية تمتلك حاملة طائرات مقاتلة وقد يكون أقرب مما نتوقع.

مكنتش اتوقع ان دا هيكون رايك وبصراحة انا بثق فيك وفي توقعاتك

 

[الشيخ الرئيس]

اعلم هذا و لكن اين هى منطقة النفوذ ؟
اليس من الممكن توفير النفقات و استخدام سلاح اكثر نوعية و تكنولوجياً مع ايجاد حلول مع الدول الاخرى كقواعد عسكرية لفترة محددة؟
اليس من الممكن ان يتم الاستعانة باحد مطارات قبرص او اليونان فى مراقبة المناطق؟

منطقة النفوذ المصرية جيب ان تكون تمتد حتي اماكن التهديد وما وراءها. يعني من المنطقي ان يكون لمصر نفوذ حقيقي في البحر الابيض (موجود) ونفوذ حقيقي فاعل في اثيوبيا (غير موجود حاليا لعدم توفر الادوات).

السلاح الاكثر نوعية قد يكون سلاح يفتقد الى المرونة بشكل قاتل. فمثلا اسلحة الدمار الشامل التي يطلب البعض ان تحصل مصر عليها لا تمتلك اي مرونة في تنفيذ المخططات المصرية. هو سلاح ردع. لكن حاملة الطائرات هي السلاح المرن الذي سيوفر لمصر الحركية الكافية لفعل ما تراه وقت الطوارئ.

تخيل غدا انتهاء العمليات في اليمن. هل تعتقد ان باب المندب سيظل آمنا للنصف قرن القادم؟ الجواب لا.

تخيل غدا انتهت مشكلة سد النهضة. هل ستبقى اثيوبيا حليف لمصر؟ هل سينتهي الشغب الذي يخنق المصالح المصرية هناك؟ لا ثم لا

كذك اترك قائمة الاحتمالات مفتوحة لانك لن تعلم متى تحتاج هذا السلاح. من الذي كان يتوقع ان السعودية (بلدي) ستضطر يوما من الايام ان تقوم بعملية حظر جوي ممتدة لثلاث سنوات؟ لو اطعنا المعارضة السعودية واليسار العربي عندما كنا نبني قواتنا الجوية في السبعينيات وحتى بداية الالفية لكنا اليوم تحت رحمة العالم.

حاملة طائرات رافال بعدد 12 مقاتلة. وحاملة طائرات سعودية بعدد 12 مقاتلة F-18 ستكون فتح لنا ستعطينا مرونة كبيرة لا تحققها اسلحة الردع.

تحية،

 

[الشيخ الرئيس]

كلام سليم و لكن مكلف جدا حاليا

نحن نعيش في منطقة معادية لنا حرفيا. لا يوجد احد في الاقليم يريد لنا الخير. جهز العصا الغليظة وخليك مستعد على الدوام واذا ضربت أوجع.

 

[تلج]

يعني الشعب المصري يحتاج الكثير من التنمية الاقتصادية ... لماذا هذه التوجهات لشراء عدد كبير من الاسلحة. جيران مصر (بأستثناء اسرائيل لا يشكلون اي خطر على مصر), أعتقد عروض شراء الاسلحة استنزاف اقتصادي لمصر

مصر مقبلة على استخراج الغاز من البحر المتوسط .
واعتقد ان الاحتياطي المكتشف كبيييير ويستحق الحماية

 

[BERKUT_SU]

لماذا؟ تخيل لديك منصة عائمة عليها مقاتلات + قدرات اسناد وتزويد بالوقود وإعادة تذخير + وحدات مقاتلة. اثيوبيا هتقفل السد بالضبة والمفتاح. تخيل حاملة الطائرات المصرية في البحر الاحمر! ستصل الرافال للسد وتعود والوقود لا زال على النصف او يمكن اكثر.

حاملة طائرات مقاتلة لمصر هي فرصة العمر ولن تتكرر ابدا وان استطاعت الحصول عليها فلتفعل.

شراء حاملة طائرات لضرب السد الاثيوبي فكرة غير منطقية لانه يمكن ضرب السد بدون وجود حاملة وثانيا الحاملة هدف بطىء وكبير وسيتم كشفها بسهولة وفضح موقعها ونيتها ومهاجمتها خاصة ان اثيوبيا لا تعمل منفردة ...... السفن الكبيرة تحتاج الى حماية وتكون عبء وليست نقطة قوة الا اذا كنت قوة عظمى مثل امريكا او روسيا او الصين

 

[آل قطبي الحسني]

هي إضافة جوهرية لأية بحرية ولكن بشروط لا تتوافر لمصر حاليا..... بالنسبة للعدو الصهيوني... هو حاول و يحاول و سيحاول التأثير على مشتريات مصر العسكرية... المطلوب منا تأسيس شراكات مع دول تمنع بقدر الإمكان مثل هذه المحاولات

قيمة الحامله ٣مليار يورو حسب المصدر هل يعقل مصر تدفع هالمبلغ في قطعه واحده

 

[عبد الله 1977]

مع احترامي ومين قالك ان مصر والسعودية معندهمش نوي انا هتكلم علي اللي يخصني مصر
اكيد حضرتك شفت السيسي في لقاء المذيعه بتسأله عن برنامج ايران النووي رد وقالها من حق ايران تأمن مصالحها ولدينا ما يأمن مصالحنا بتقوله يعني التوازن قائم قالها اكتر من توازن قائم وانا شايف ان اللقاء دا تصريح علني من السيسي ان مصر لديها قنابل نووية واللي اكدلي دا الوثيقة السرية اللي نشرتها
وكالة الاستخبارات المركزية الأمريكية CIA
اللي بتقول ان مصر قبل حرب 73 حصلت علي قنابل نووية من الاتحاد السوفيتي منصبة علي صواريخ سكاد وهذا السبب اللي منع اسرائيل من ضرب مصر بالسلاح النووي بعد عبور القناة

.

بالنسبة لامتلاك السعودية للقنبلة النووية, الموضوع شبه مؤكد


​

لكن بالنسبة لامتلاك مصر الحبيبة لقنبلة نووية, فهذه أول مرة أسمع بالموضوع. هل هناك من مصدر, أو تفاصيل عن الموضوع؟


.

 

[الشامخ 20]

مصر تحتاج للتركيز على انعاش اقتصادها في الفترة الحالية​

 

[الشيخ الرئيس]

شراء حاملة طائرات لضرب السد الاثيوبي فكرة غير منطقية لانه يمكن ضرب السد بدون وجود حاملة وثانيا الحاملة هدف بطىء وكبير وسيتم كشفها بسهولة وفضح موقعها ونيتها ومهاجمتها خاصة ان اثيوبيا لا تعمل منفردة ...... السفن الكبيرة تحتاج الى حماية وتكون عبء وليست نقطة قوة الا اذا كنت قوة عظمى مثل امريكا او روسيا او الصين

ليست لضرب السد فقط. بل لضرب اي احد متى اضطرت مصر لذلك. اعتقد ردي السابق اوضح هذه النقطة.

 

[الشيخ الرئيس]

.

بالنسبة لامتلاك السعودية للقنبلة النووية, الموضوع شبه مؤكد


​

لكن بالنسبة لامتلاك مصر الحبيبة لقنبلة نووية, فهذه أول مرة أسمع بالموضوع. هل هناك من مصدر, أو تفاصيل عن الموضوع؟


.

لا اعتقد انه شبه مؤكد. من يعلم لا يتكلم ومن يتكلم لا يعلم.

 

[عبد الله 1977]

لا اعتقد انه شبه مؤكد. من يعلم لا يتكلم ومن يتكلم لا يعلم.

.

بالتأكيد السياسة الحكيمة للمملكة العربية السعودية لا تتكلم عن الموضوع, لكن الموضوع متداول منذ سنوات عديدة, وكنت ماشي على مبدأك الذي ذكرته, لكن لما وجدت رجل مخابراتي أمريكي معروف (في الفيديو) يؤكد الموضوع, صرت أميل إلى تصديق امتلاك السعودية للقنبلة النووية, والله أعلم.

.

 

[Frogman]

قبل أن تفكر القيادة المصرية بحاملة طائرات.. فلتأت أولا بوسائل الدفاع اللازمة لحماية الميسترال الأقل قيمة حربيا و ماديا و معنويا عن حاملة طائرات

ستتعجب فى يوم تستقيظ فيه وتجد الوسائل الدفاع اللازمه لحمايه الميسترال موجودة،
اتوقع بنسبه 90% انه تم التعاقد على كافة سبل الحمايه وجاري العمل عليها

 

[الشيخ الرئيس]

معشوقة القلب فيها للنظر سحرا.

والله اني احسدكم في مصر وعمان على التعاقد على هذه التحفة.

 

[الشيخ الرئيس]

للاخوة الذين يستغربون من احتمال شراء مصر حاملة طائرات. في العام الذي كاد ينهار الاقتصاد الياباني قات اليابان بالتعاقد على عدة مدمرات وعدة حاملات مروحيات يمكن تحويلها لحاملات طائرات وقدمت مشروع باربعين مليار دولار دفعة واحدة لبناء منصة شبحية محلية وكل السلطة التي تاتي مع هذه الوجبه.

الامن والنفوذ هي ما يبقيك كدولة اذا ذهبا فمشكلة المواطن لن تكون الطعام والشراب والخدمات بل ستتحول للحياة والموت!