السلاح الروسى ومدى فاعليته فى سااحات المعارك

[ايمن ابو الدهب]

السلام عليكم
بعد التحيه
تدور الاحداث فى سوريا وفى ساحات خلفيه اخرى
الاعبون الاساسيون فيها هم معسكرين
معسكر شرقى والاخر غربى

الغرب ومن دون شك متمثل فى امريكا وبريطانيا وفرنسا وقد قامت مصر باستيراد العديد والعديد من الاسلحه والمعدات على مدى سنين طويله واثبت فاعليته فى المعارك خلافا للسلاح الروسى وهو ما قد اتجهت اليه مصر فى الوقت الحالى
برأيكم ما هو فاعليه السلاح الروسى فى المعارك الجويه والبريه ووفى مجال الدفاع الجوى
واعنى ما تم تجربته فى فعليا
اليكم السؤوال والاستفسار
واتمنى من خبراء المنتدى الكرام الافاده

 

[Tubacooo]

• ههههههههههه هذا موضوع شائك طبعا
• بس انا هتكلم عن بلدى مصر ... اكثر من حارب والاكثر خبرة فى المنطقة
• الدفاع الجوى : يكفى ان صدر اوامر للمقاتلات الاسرائيلية الا تقترب 15 - 20 كيلو من القناة بعد اسقاط 12 مقاتلة من اصل 20 مقاتلة حاولت صد العبور المصرى للضفة الشرقية

• البحرية : وعقب خسارة مصر لسيناء مؤقتا لانش صواريخ كومار الحامل للستايكس اغرق اكبر قطعة لدى اليهود
• الجوية الميج 21 المتخلفة بجيل عن الفانتوم اقامت بحقها مجازر يكفيك يوم 14 اكتوبر حيث كانت المعركة 120 مقاتلة اسرائيلية مقابل 63 مصريو والنتائج 18 - 3 مقاتلات مصرية و3 اخرين انجن كت ( اسقط الدفاع الجوى المصرى 33 مقاتلة اخرى فى نفس اليوم )
• على الارض : الكلاش سلاح المصرى - الكاتيوشا والجراد والبى ام - تى 62 - مالتوكا - BMP جميعهم ورغم انهم لم يكونو احدث ما لدى الروس ولكنهم ادو الغرض واذاقوهم الويل
• سترى العديد من التحليلات بعضها سيكون فقط قائم على ابعاد سياسية حالية ... لا تعير لها اهتماما

 

[رحال 2010]

الحروب الان تعتمد على التقنيات الالكترونيه بشكل كبير
الاف 16 والاف 15 صنعت في السبعينات
ولاحظ حجم التطويرات الالكترنيه التي طرأت عليها

المهم في الموضوع هو التقنيه والتكنلوجيا
كل ما تقدمت في التقنيه الالكرتونيه والبرمجيات تكون اقوى
والمعسكر الغربي متقدم كثيرا عن المعسكر الشرقي

هل تعلم ان روسيا تستخدم gps في عملياتها في سوريا ؟؟ وهل تعلم ان gps هو ملك لامريكا ؟؟

هل عرفت الان ما معنى امتلاك التقنيه

---------

روسيا لديها عتاد عسكري ضخم
وضخم جدا جدا لكنه بدون تقنيه ضخمه
والعالم الغربي الان يتجه الى تقليل العتاد والاشخاص مقابل التقنيه والتكنلوجيا

بينما العالم الشرقي ما زال يعتمد على حشد الحشود في المعدات والاشخاص

-------------

لاحظ معي

اكبر قوة بشريه وعتاد عسكري
هما الصين وروسيا ثم امريكا ثم تأتي الدول الاوربيه الغربيه بعيده جدا في التصنيف والهند والبرازيل وتركيا دول اعلى في التصنيف مع دول اوربا الغربيه

رغم ان ان الصين وروسيا قابعتين في محيطها ولم يكن لهما حروب بعيدا عن حدودهم الجغرافيه فحروب روسيا دائما مع دول الجوار
وهذا لا يتطلب حشد كل هذا العتاد
اما امريكا فلها في كل بقعه في العالم قاعدة عسكريه (انظر الصورة)

وخاضت امريكا العديد من الحروب حول العالم ولم تكن تستطيع نشر كل هذه القواعد وخوض العديد من الحروب وما زالت القوة العسكريه رقم 1 في العالم لولا انها لا تمتلك التكنلوجيا اللازمه من وسائل الاتصال الى الطائرات الى الدروع والصواريخ والقذائف والبوارج والغواصات ووو الخ

التكنلوجيا هي كل شيئ الان
وحشد الحشود البشريه والعتاد العسكري حسم الحرب العالمية الثانيه واخذ في الاندثار شيئا فشيئا ولن يحسم حرب الان ونلاحظ ان المعسكر الغربي تخلى عن هذا الاسلوب منذ الثمانينات

 

[BERKUT_SU]

• ههههههههههه هذا موضوع شائك طبعا
• بس انا هتكلم عن بلدى مصر ... اكثر من حارب والاكثر خبرة فى المنطقة
• الدفاع الجوى : يكفى ان صدر اوامر للمقاتلات الاسرائيلية الا تقترب 15 - 20 كيلو من القناة بعد اسقاط 12 مقاتلة من اصل 20 مقاتلة حاولت صد العبور المصرى للضفة الشرقية

• البحرية : وعقب خسارة مصر لسيناء مؤقتا لانش صواريخ كومار الحامل للستايكس اغرق اكبر قطعة لدى اليهود
• الجوية الميج 21 المتخلفة بجيل عن الفانتوم اقامت بحقها مجازر يكفيك يوم 14 اكتوبر حيث كانت المعركة 120 مقاتلة اسرائيلية مقابل 63 مصريو والنتائج 18 - 3 مقاتلات مصرية و3 اخرين انجن كت ( اسقط الدفاع الجوى المصرى 33 مقاتلة اخرى فى نفس اليوم )
• على الارض : الكلاش سلاح المصرى - الكاتيوشا والجراد والبى ام - تى 62 - مالتوكا - BMP جميعهم ورغم انهم لم يكونو احدث ما لدى الروس ولكنهم ادو الغرض واذاقوهم الويل
• سترى العديد من التحليلات بعضها سيكون فقط قائم على ابعاد سياسية حالية ... لا تعير لها اهتماما

مصر باستخدامها السام الروسي والستايكس غيرت مفاهيم صناعة الصواريخ والطائرات في العالم وليس فقط في روسيا ..امريكا فعليا بدات تعطي مشروع ف117 الشبحي جدية اكبر بعد الهزيمة الساحقة لسلاح الجو الاسرائيلي في 73 ..نفس الشيء عملية اغراق ايلات الاسرائيلية بصاروخ ستايكس مصري جعل كل الدول تعيد التفكير في الصواريخ الهجومية وفي انظمة الدفاع عن السفن .. الاسلحة تعتمد على من يستخدمها وليس مصدرها او اسمها

 

[BERKUT_SU]

الاسلحة بشكل عام تصمم وتجرب بشكل مكثف قبل دخولها الخدمه وبعضها يتم اعادة تصميمه واستخدامه في الحرب يعتمد على عوامل كثيرة ..اهم العوامل التي تحدد قدرة السلاح هي : التدريب والاستطلاع والقيادة .. باختصار يمكن لسلاح شرقي ان يهزم غربي او غربي يهزم شرقي بفارق التدريب فقط وهذا ما حصل للف117 في صربيا او في 73 وممن سلاح غربي مع تدريب واستطلاع متقدم ان يسحق الشرقي كما حصل في البقاع اللبناني

 

[ايمن ابو الدهب]

طيب وبالنسبه لتاريخ المقاتلات والصواريخ من الجيل الجديد مثل الميج 35 او 29 وبوك ام وتور ام واس 300 فى ساحات المعارك هل تمت تجربته فى احدى الحروب الحديثه ام لا

 

[BERKUT_SU]

طيب وبالنسبه لتاريخ المقاتلات والصواريخ من الجيل الجديد مثل الميج 35 او 29 وبوك ام وتور ام واس 300 فى ساحات المعارك هل تمت تجربته فى احدى الحروب الحديثه ام لا

الاسلحة تبنى وتطور تدريجيا ولا يمكن ان تختبر كل سلاح في حرب حقيقية لكن كل سلاح يتم تجربته عشرات المرات حتى يقبل في الخدمة ..... جد البوك هو سام-6 والكل يعرف ماذا فعل السام-6 ولهذا عليك ان تتوقع ماذا يمكن للبوك الحفيد ان يفعل !! بنفس الوقت ف22 لم تجرب ولكن عندما تنظرالى ماذا تستطيع ف15 ان تفعل عليك ان تتوقع ماذا يمكن للف22 ان تفعل اكثر .....لكن التدريب والاستطلاع هو الاساس ... اثناء المعارك يتم تقييم المعدات وتغيير طرق الاستخدام ...مثلا عندما تعرضت اسرائيل لضربة موجعه من السام-6 قامت لاحقا بنفس الحرب بعمل اجراءات لمواجهته وفي 82 سحقته تماما لان الطرف الثاني السوري بقي معتقدا ان الزمن لا يزال 1973

 

[the egyptian force]

التعميم خطأ كبير
فاذا كنت تقيس علي ماحدث بين تركيا وروسيا
فهذا خطأ
الطائرة الروسية كانت بلا تجهيزات حديثة وبدون حماية ودة خطأ الروس ودفعوا تمنة
نحن حتي لا نعرف الاف١٦ التركي من اي بلوك
وزي ما تفضل الاخوة
السلاح بحسب من يستخدمة
اذا تدرب علية بشكل جيد
ووظفة بشكل جيد
سينتصر في النهاية

 

[خالد المصري]

السلاح بدون تدريب و عقيدة عسكرية راسخة سيصبح مثل زبد البحر شرقي كان أم غربي.. الجنود البسطاء في فيتنام بسلاح روسي أذلوا الأمريكان و كان الأمريكان وقتها متقدمين تكنولوجيا (وما زالوا) بأشواط عن جميع منافسيهم و العكس صحيح السلاح الشرقي هزم في مصر 67 والعراق في الكويت و الغزو الأمريكي

 

[MIA1]

السلاح الفردي أداءه فوق الممتاز

 

[ehab fathy]

انا اعتقد ان اهم من السلاح هو كيفيه استخدامه لازم الفرد المقاتل يكون متدرب عليه بكفائه عاليه جدااا وده برضوا مش يخلينا نغفل التكنولوجيا الجديده لازم يكون فيه توازن بين الاتنين

 

[Makeyev]

الحروب الان تعتمد على التقنيات الالكترونيه بشكل كبير
الاف 16 والاف 15 صنعت في السبعينات
ولاحظ حجم التطويرات الالكترنيه التي طرأت عليها

المهم في الموضوع هو التقنيه والتكنلوجيا
كل ما تقدمت في التقنيه الالكرتونيه والبرمجيات تكون اقوى
والمعسكر الغربي متقدم كثيرا عن المعسكر الشرقي

هل تعلم ان روسيا تستخدم gps في عملياتها في سوريا ؟؟ وهل تعلم ان gps هو ملك لامريكا ؟؟

هل عرفت الان ما معنى امتلاك التقنيه

---------

روسيا لديها عتاد عسكري ضخم
وضخم جدا جدا لكنه بدون تقنيه ضخمه
والعالم الغربي الان يتجه الى تقليل العتاد والاشخاص مقابل التقنيه والتكنلوجيا

بينما العالم الشرقي ما زال يعتمد على حشد الحشود في المعدات والاشخاص

-------------

لاحظ معي

اكبر قوة بشريه وعتاد عسكري
هما الصين وروسيا ثم امريكا ثم تأتي الدول الاوربيه الغربيه بعيده جدا في التصنيف والهند والبرازيل وتركيا دول اعلى في التصنيف مع دول اوربا الغربيه

رغم ان ان الصين وروسيا قابعتين في محيطها ولم يكن لهما حروب بعيدا عن حدودهم الجغرافيه فحروب روسيا دائما مع دول الجوار
وهذا لا يتطلب حشد كل هذا العتاد
اما امريكا فلها في كل بقعه في العالم قاعدة عسكريه (انظر الصورة)

وخاضت امريكا العديد من الحروب حول العالم ولم تكن تستطيع نشر كل هذه القواعد وخوض العديد من الحروب وما زالت القوة العسكريه رقم 1 في العالم لولا انها لا تمتلك التكنلوجيا اللازمه من وسائل الاتصال الى الطائرات الى الدروع والصواريخ والقذائف والبوارج والغواصات ووو الخ

التكنلوجيا هي كل شيئ الان
وحشد الحشود البشريه والعتاد العسكري حسم الحرب العالمية الثانيه واخذ في الاندثار شيئا فشيئا ولن يحسم حرب الان ونلاحظ ان المعسكر الغربي تخلى عن هذا الاسلوب منذ الثمانينات

وهل التكنولوجيا الغربية حسمت الحرب في العراق أو في افغانستان؟ ومع الاخذ بعين الاعتبار كمية الخسائر البشرية ...
ملاحظة اخرى: الصورة يبدو انها متقادمة... امريكا اغلقت بعض قواعدها واعادت انتشار جنودها نظرا لخفض الميزانية العسكرية

 

[ايمن ابو الدهب]

الاحدااث الاخيره فى سوريا وسسقوط الطائره الروسيه اثار اسئله البعض من جوده السلاح الروسى خصوصا فى وجود بعض الاخوه فى المنتدى من يصفه بالخرده فا اعتقد انه من الواجب التعريف بجوده هذا السلاح جيدا خاصه مع دخول مصر المعسر الشرقى مره اخرى

 

[faresn1111]

وهل التكنولوجيا الغربية تحسمت الحرب في العراق أو في افغانستان؟ ومع الاخذ بعين الاعتبار كمية الخسائر البشرية ...
ملاحظة اخرى: الصورة يبدو انها متقادمة... امريكا اغلقت بعض قواعدها واعادت انتشار جنودها نظرا لخفض الميزانية العسكرية

الروس لم ولن يصلوا للغرب ابدا تكنلوجيا

 

[Makeyev]

الروس لم ولن يصلوا للغرب ابدا تكنلوجيا

لم تجب على السؤال...

 

[the egyptian force]

الروس لم ولن يصلوا للغرب ابدا تكنلوجيا

لماذا؟!!!!!!!!!!!!!
ا

 

[faresn1111]

لم تجب على السؤال...

سؤالك ليس بمحله فانا اقول لك التكنلوجيا لن تكون سبب في فوز او خساره ابدا التقنية الامريكيه اثبتت قدراتها والكل يتكر غزوهم وقتالهم قتال النسر الغربي وكلنا نعلم ماالذي فعله الدب الروسي هههههه في عمليات جويه فقط وليس غزو الروس لم يصلوا لم وصل له الغرب ابدا ​

 

[Ahmedelagroudy]

مغلق قريبا

 

[abdo445]

السلاح الروسي له تاريخ مشرف منذ الحرب العالمية الثانية بالرغم من تفوق الالمان على الغرب والشرق في جودة وتقدم السلاح فقد هزمهم السوفييت شر هزيمة ولو بكلفة بشرية عالية وبعد ذلك في حرب فيتنام والصراع العربي الإسرائيلي او الحروب العربية الإسرائيلية مجازر في الدبابات الامريكية بصواريخ ماتولكا وساجر ومذابح في الطيران الأمريكي الفانتو اف-4 وسكاي هوك بمنظومات سام-2 و 3 و 6 ومنظومات شيلكا وصواريخ سام 7 فقط .. نأتي لحرب الخليج الثانية عندما تمت الإساءة لسمعة السلاح الروسي من وقتها وتشويهه بسبب نتائج تلك الحرب الغير عادلة فلم تكن حرب متكافئة اطلاقا وفي حرب البلقان اثبت السلاح الروسي رجولته وأسقطت منظومة سام-6 طائرة شبحية اف-117 وعدة طائرات اف-16 ورجعنا في عام 2003 في حرب غزو العراق والعدوان الأمريكي لم تكن حرب متكافئة أيضا ولكن بعدها اثبت السلاح الروسي رجولته ودمر دبابات الأبرامز واسقط الاباتشي والكوبرا والكايوا والبلاك هوك ولكن في اطار حرب العصابات التي أدت الى نوع من التكافؤ وفي جورجيا دمر السلاح الروسي السلاح الأمريكي.. السلاح الروسي فتاك وليس بلعبة صحيح قد يكون اقل رونقا ومن الناحية الجمالية والتصميم لكنه قاتل وليس بخردة كما يقول محبي الشعارات الرنانة والعنتريات

 

[faresn1111]

السلاح الروسي له تاريخ مشرف منذ الحرب العالمية الثانية بالرغم من تفوق الالمان على الغرب والشرق في جودة وتقدم السلاح فقد هزمهم السوفييت شر هزيمة ولو بكلفة بشرية عالية وبعد ذلك في حرب فيتنام والصراع العربي الإسرائيلي او الحروب العربية الإسرائيلية مجازر في الدبابات الامريكية بصواريخ ماتولكا وساجر ومذابح في الطيران الأمريكي الفانتو اف-4 وسكاي هوك بمنظومات سام-2 و 3 و 6 ومنظومات شيلكا وصواريخ سام 7 فقط .. نأتي لحرب الخليج الثانية عندما تمت الإساءة لسمعة السلاح الروسي من وقتها وتشويهه بسبب نتائج تلك الحرب الغير عادلة فلم تكن حرب متكافئة اطلاقا وفي حرب البلقان اثبت السلاح الروسي رجولته وأسقطت منظومة سام-6 طائرة شبحية اف-117 وعدة طائرات اف-16 ورجعنا في عام 2003 في حرب غزو العراق والعدوان الأمريكي لم تكن حرب متكافئة أيضا ولكن بعدها اثبت السلاح الروسي رجولته ودمر دبابات الأبرامز واسقط الاباتشي والكوبرا والكايوا والبلاك هوك ولكن في اطار حرب العصابات التي أدت الى نوع من التكافؤ وفي جورجيا دمر السلاح الروسي السلاح الأمريكي.. السلاح الروسي فتاك وليس بلعبة صحيح قد يكون اقل رونقا ومن الناحية الجمالية والتصميم لكنه قاتل وليس بخردة كما يقول محبي الشعارات الرنانة والعنتريات

هههههههههههههههههههههههههه
السلاح الروسي في الحرب العربيه الاسرائيليه وفيتنام اخذ مايستحق مثله مثل الغربي فلاتتكلم عن الغرب وتنسى او تتناسى الروس ثانيا حرب الخليجي الثانية كانت اسوا الايام للسلاح الروسي وبكل ثقه تقول بانه اثبت جدارته هل انت بخير اما الf-117 فهل نحتاج لايضاح ماحصل للرائعه f-117 ام ماذا
مثل ماتم تدمير السلاح الامريكي في العراق فهذا الاسقاط الخ...... امر طبيعي ووارد حصوله لاكن اقول لك انظر لافغانستان وماذا فعلت الستينجر وانظر للتاو وماالذي فعلته انا من هؤولاء الناس نعم انا منهم بكل ثقه الروس الاسوا في التاريخ​