السلاح الروسى ومدى فاعليته فى سااحات المعارك

من يضع التاو الامريكي كمثال .... عليه ان يقارنه بصاروخ الكورنيت الروسي ...
وليأخذ مثال استهداف الميركافا بالكورنت في جنوب لبنان ...

للاسف 90% من النقاش في المنتدى اصبح عاطفي ...
 
وهل التكنولوجيا الغربية حسمت الحرب في العراق أو في افغانستان؟ ومع الاخذ بعين الاعتبار كمية الخسائر البشرية ...
ملاحظة اخرى: الصورة يبدو انها متقادمة... امريكا اغلقت بعض قواعدها واعادت انتشار جنودها نظرا لخفض الميزانية العسكرية

هذه ليست حروب تدميرية

انما سيطرة وتنفيذ بعض الاجندات

اما الحروب التي هدفها الدمار الشامل فسيتغير الوضع 180 درجة
 
من يضع التاو الامريكي كمثال .... عليه ان يقارنه بصاروخ الكورنيت الروسي ...
وليأخذ مثال استهداف الميركافا بالكورنت في جنوب لبنان ...

للاسف 90% من النقاش في المنتدى اصبح عاطفي ...


هل تعتقد بان التاو لو قابل T-90 لن يدمرها ؟؟؟؟؟ اضف على ذلك الميركافا استطاعت بنجاح التصدي لتهديدات الصواريخ ولانحكم بسبب حادثه واحده
نحن لانقارن ولانناقش بشكل عاطفي ابدا ابدا ابدا واذا لديك راي وتريد فتح النقاش العلمي فابدا وانتظرني
 
هههههههههههههههههههههههههه
السلاح الروسي في الحرب العربيه الاسرائيليه وفيتنام اخذ مايستحق مثله مثل الغربي فلاتتكلم عن الغرب وتنسى او تتناسى الروس ثانيا حرب الخليجي الثانية كانت اسوا الايام للسلاح الروسي وبكل ثقه تقول بانه اثبت جدارته هل انت بخير اما الf-117 فهل نحتاج لايضاح ماحصل للرائعه f-117 ام ماذا
مثل ماتم تدمير السلاح الامريكي في العراق فهذا الاسقاط الخ...... امر طبيعي ووارد حصوله لاكن اقول لك انظر لافغانستان وماذا فعلت الستينجر وانظر للتاو وماالذي فعلته انا من هؤولاء الناس نعم انا منهم بكل ثقه الروس الاسوا في التاريخ
عزيزي كل حرب فيها خسائر لطرفي الحرب او لأطرافها ولكن بالقياس على خسائر السلاح الأمريكي في حرب العبور تجد ان الكفة مالت لصالح السلاح الروسي بشكل واضح وهذا يثبت قوة وفاعلية هذا السلاح وبالنسبة لحرب الخليج الثانية وأنا أتكلم عن السلاح الروسي لأن الموضوع عن السلاح الروسي وفاعليته و راجع ما كتبته شكلك كنت تقرا بدون تركيز أنا قلت أنه تمت الإساءة للسلاح الروسي في حرب الخليج الثانية وتشويه سمعته بسبب الحرب غير المتكافئة فقد تم تدمير الجيش العراقي والحرس الجمهوري من الجو بالدرجة الأولى قبل الهجوم البري بمعنى انه في تلك الحرب لم يؤدي السلاح الروسي أداء جيد اطلاقا بسبب الكم والنوع الذي كان لدى العراقيين وحجم القوات المهاجمة وتطور سلاحها والسيادة الجوية التي كانت لها وملاحظة العراقيين كان لديهم منظومات هوك اخذوها من الكويت بعد الغزو ومنظومات فرنسية للدفاع الجوي مثلا منظومة رولاند قصيرة المدى فهل نعتبر تلك المنظومات الغربية خردة ..أرجو ان تكون وصلت الفكرة .. بالنسبة لإثبات رجولته نعم قد أثبتها في يد المقاومة العراقية وكبد الأمريكان الاف القتلى.. اما حرب البلقان تم رصد الطائرة وتدميرها أثناء اطلاقها لأسلحتها وهذا معروف " صحح لي إن كنت مخطئ " الامر الذي لا ينفي أن المنظومة سام-6 تمكنت من تدمير الطائرة لأنه تم استخدامها بالشكل المناسب وباحترافية كما حدث مع الاف-16 أيضا .. اما باقي ردك لم أفهمه للأسف
 
التعديل الأخير:
ماحدث في الحروب الماضية وتميز بعض الصناعات الحربية ليس بالضرورة ان يتميز الان

رأيي الشخصي ان الصناعات العسكرية الروسية تتميز بالقوة الميكانيكية و تحرص روسيا ان يكون سلاحها اكبر او اسرع او اطول

اما السلاح الغربي فيتميز بالذكاء الصناعي والاتقان

عموما الكتاب واضح من عنوانه ، انظر لصناعة السيارات وطريقة ومفهوم الدول في صناعتها وجودتها وقوتها وستعرف الخطوط العريضة للصناعات

اخيرا اود ان اذكركم الى ان ميزانية شركة بوينج الامريكية لوحدها تفوق ميزانية وزارة الدفاع الروسية
 
استخدام قنبلة كهرومغناطيسية ... يقلب الموازين التقنية في ساحة المعركة ...
مدى التأثير بحدود قطر دائرة 10 كم ...

يالي حابب يدرس تأثير مثل هذا الاحتمال ويعطينا اقتراح بأنواع الاسلحة التي ستبقى فعالة في الميدان
 
هيجى واحد ابن حلال هيقولك خرده وفى الاخر كل واحد يمجد فى الامريكى شوية وفى الروسى شوية وتقلب بخناقة وشتيمة بين الاعضاء وانت بلدك كذا ودا بلدك كذا وانت عبيد الروس وانت عبيد الامريكان اقفلو الموضوع احسن السلاح هو اداه قتل وضحاياه مرئية على ارض الواقع وفى سوريا وغير سوريا وفى بقاع شتى فى العالم وكل دولة ادرى باحتياجاتها فى التسليح ومفيش تسليح غربى بحت او روسى بحت يعطى الفاعلية الكاملة على الارض
 
عزيزي كل حرب فيها خسائر لطرفي الحرب او لأطرافها ولكن بالقياس على خسائر السلاح الأمريكي في حرب العبور تجد ان الكفة مالت لصالح السلاح الروسي بشكل واضح وهذا يثبت قوة وفاعلية هذا السلاح وبالنسبة لحرب الخليج الثانية وأنا أتكلم عن السلاح الروسي لأن الموضوع عن السلاح الروسي وفاعليته و راجع ما كتبته شكلك كنت تقرا بدون تركيز أنا قلت أنه تمت الإساءة للسلاح الروسي في حرب الخليج الثانية وتشويه سمعته بسبب الحرب غير المتكافئة فقد تم تدمير الجيش العراقي والحرس الجمهوري من الجو بالدرجة الأولى قبل الهجوم البري بمعنى انه في تلك الحرب لم يؤدي السلاح الروسي أداء جيد اطلاقا بسبب الكم والنوع الذي كان لدى العراقيين وحجم القوات المهاجمة وتطور سلاحها والسيادة الجوية التي كانت لها وملاحظة العراقيين كان لديهم منظومات هوك اخذوها من الكويت بعد الغزو ومنظومات فرنسية للدفاع الجوي مثلا منظومة رولاند قصيرة المدى فهل نعتبر تلك المنظومات الغربية خردة ..أرجو ان تكون وصلت الفكرة .. بالنسبة لإثبات رجولته نعم قد أثبتها في يد المقاومة العراقية وكبد الأمريكان الاف القتلى.. اما حرب البلقان تم رصد الطائرة وتدميرها أثناء اطلاقها لأسلحتها وهذا معروف " صحح لي إن كنت مخطئ " الامر الذي لا ينفي أن المنظومة سام-6 تمكنت من تدمير الطائرة لأنهم تم استخدامها بالشكل المناسب وباحترافية كما حدث مع الاف-16 أيضا .. اما باقي ردك لم أفهمه للأسف

الF-117 كانت قد انتهت من عملياتها وتم رصدها من مسافة اقل من 20 كيلومتر هو غير فعل ضد رادارات بامديه كبيره وبعدد موديلات كبير اضافه ان الF-117 كانت ببصمه تجعلها تكشف ممكن من مسافه تتعدى ال20 كيلومتر وتم ظربها ف في حالة كشف حتى F-22 سيكون تدميرها سهل السلاحيين اخذوا حقهم في هذه الحروب ولو اني برايي ان الاتحاد السوفيتي اناذاك كان لديه تفوق بسيط على الغرب انما كلا السلاحين حصل لهم ماحصل ناتي لحرب الخليج قد اكون حقا لم افهم كلامك لاكن اذكرك العراقيين اناذاك كانوا يمتلكون افضل ماصنعه الاتحاد السوفيتي في بعض الجوانب ولاابالغ في كلامي ابدا
T-72 كانت على مستوى لدى الااتحاد السوفيتي والكثير والكثير انما التطور الذي امتلكه الغرب كان يشكل اداة فارق ولايزال الا الان والروس بعقيدتهم فان قدراتهم لاتتماشى ابدا مع عقيدتهم ابدا

 
هل تعتقد بان التاو لو قابل T-90 لن يدمرها ؟؟؟؟؟ اضف على ذلك الميركافا استطاعت بنجاح التصدي لتهديدات الصواريخ ولانحكم بسبب حادثه واحده
نحن لانقارن ولانناقش بشكل عاطفي ابدا ابدا ابدا واذا لديك راي وتريد فتح النقاش العلمي فابدا وانتظرني

الذي اقصده ... عند اجراء مقارنة ... يتوجب وضع متغير واحد ...
مثلا ... كمين لدبابات ميركافا ... استخدم فيه صواريخ تاو وصواريخ كورنيت ... 'من نفس الجيل ' فماهي فرص نجاح كل منهما بتحقيق .. اعطاب أو اختراق للدرع أو تدميرها
 
هيجى واحد ابن حلال هيقولك خرده وفى الاخر كل واحد يمجد فى الامريكى شوية وفى الروسى شوية وتقلب بخناقة وشتيمة بين الاعضاء وانت بلدك كذا ودا بلدك كذا وانت عبيد الروس وانت عبيد الامريكان اقفلو الموضوع احسن السلاح هو اداه قتل وضحاياه مرئية على ارض الواقع وفى سوريا وغير سوريا وفى بقاع شتى فى العالم وكل دولة ادرى باحتياجاتها فى التسليح ومفيش تسليح غربى بحت او روسى بحت يعطى الفاعلية الكاملة على الارض
كلامك هذا مزبوووووووووط
 
ارجو من الاشراف الغلق لمصلحة الجميع وحفاظا على الروابط بين الاخوة لان نهاية الموضوع ما هى الا تفرقة بين الاعضاء اكثر واكثر فى اخر شهرين المنتدى اتجه للعاطفة فى الكثير من استفساراته من الجانبين سواء المويد للروسى او الامريكى تحلو بالعقل لان اغلبية المواضيع الاشراف بيقفلها بسبب تناحر الاعضاء العرب
 
لكي نفهم العقلية الغربية في التصنيع والشغف بالقمة ماحدث بعد سقوط F117 حيث تم اخراجها من الخدمة في الجيش الامريكي والاعتماد على F22
والى الان لم يصل العالم الى صنع مثل هذه الطائرة فكيف ب F22

US_Air_Force_F-117_Nighthawk.jpg
 
اريد توظيح شيء محدد انا لااتكلم بشكل خاص واحدد كل سلاح لحاله بل بشكل عام قدرات الECM قدرات AESA RADAR قدرات الروس في
Command and control لو اردنا التكلم بشكل منفرد قدراتهم على صناعة طائره بقدرات STEALTHY بشكل مميز قدراتهم في الرصد السلبي الايجابي يااخوه هم متاخرون في هذه المجالات الماضي غير المستقبل
 
حتي نحكم علي سلاح معين لابد الأخذ في الاعتبار كفاءة المشغل
الدليل
مصر في النكسة كان عندها السلاح ولكن لم يكن هناك كفاءة تشغيلية والعجيب إن نفس السلاح انتصرنا به في حرب أكتوبر 1973 رغم فرق تكنولوجياالسلاح التي كانت لصالح الصهاينة
 
ماحدث في الحروب الماضية وتميز بعض الصناعات الحربية ليس بالضرورة ان يتميز الان

رأيي الشخصي ان الصناعات العسكرية الروسية تتميز بالقوة الميكانيكية و تحرص روسيا ان يكون سلاحها اكبر او اسرع او اطول

اما السلاح الغربي فيتميز بالذكاء الصناعي والاتقان

عموما الكتاب واضح من عنوانه ، انظر لصناعة السيارات وطريقة ومفهوم الدول في صناعتها وجودتها وقوتها وستعرف الخطوط العريضة للصناعات

اخيرا اود ان اذكركم الى ان ميزانية شركة بوينج الامريكية لوحدها تفوق ميزانية وزارة الدفاع الروسية
دا المقياس عند حضرتك ؟
الروس صنعوا من التى 55 ....95 الف نسخة !!!
 
كيف خلافا للسلاح الروسي يا اخي
السلاح الروسي في الستينات والسبعينات الثمانينات رغم تأخره عن الغربي بسبب سياسة التصدير السوفييتية الا انه اثبت وجوده وقارع وانتصر
بمعارك جوية وبرية
البرنامج الصاروخي السوفييتي حتى الان لدي اقتناع كامل انه الاكثر مهارة تصنيعية وكفائة رغم تخلفه لاكثر عقد ونصف عن التطوير
الغواصات لا حاجة لذكرها
الطائرات المروحية فعلت الاعاجيب وقاومت كل الظروف بحرب الثمان سنوات
قابلية السلاح الروسي للتطويع بيد اي مصنع لدولة لا يضاهيها اي سلاح
يجب ان نعترف بهذي الامور
تخيل ان تدعم الدول العربية برامج التطوير التصنيع الروسية بميزانية 100 مليار سنويا مقابل انتاج مشترك
ثق سيخرج علمائهم العجب بسبب تراكم الخبرة وتحول طريقة التصنيع من تجربة نجاح او فشل بالغالب الى اختبارات ناجة دورية
يعني ادعم علمائهم ومصانعهم ب 50% من ما تمتلكه شركات السلاح الامريكية واضمن لك اننا سنرى الستار الايراني على اصوله لكن حقيقة
 
الان عرفت لماذا يقال عن السلاح الروسي خردة في هذا المنتدى
حبيبي عالم صناعة السلاح ليس مثل عالم الرياضة حيث نتكلم عن الروح و الايمان بالقدرات و عوامل المفاجئة
عالم السلاح مرتبط حاليا بالتكنلوجيا العلوم المال و السياسة
الغرب الان يطور اسلحته ككتلة واحدة و ليس كدول متفرقة.. مشروع التايفون اشتركت فيه 4 دول اوروبية بمساعدات امريكية و فرنسية و غيرها
حتى في الرافال الفرنسية ستجد قطع امريكية و اوروبية اخرى خصوصا من ايمبدا الايطالية
روسيا اليوم هي لوحدها و ليس معها اي قوة دولية كبيرة في ما يتعلق بالتصنيع فالصين تصنع لوحدها و تاخد الروسي و تعمل منه نسخته الخاصة
على عكس الغرب ...انظر لمشروع الاف-35 ... تشترك فيه دول ممكن اقتصادها يشكل نصف اقتصاد المعمورة
ميزانية المشروع تساوي الاقتصاد الروسي كله الدي لا يكاد يصل الاقتصاد الايطالي حتى في اسوء حالاته فما بالك بالعمالقة
العالم يتغير و روسيا ليست هي الاتحاد السوفياتي
و في اواخر الثمانينات و طول فترة الستعينيات لما كان الغرب يتقدم كان الروس يعانون من مشاكل ضخمة للغاية و لا يزالون الى يومنا هدا
هناك رد لخص كل شيء في الصفحة الاولى عن التكنولوجيا و حصل على لايكات قليلة لانه طبعا المنتدى مليء بالعاطفة
الواقع شيء اخر تماما
 
دا المقياس عند حضرتك ؟
الروس صنعوا من التى 55 ....95 الف نسخة !!!

ميزانية اكبر يعني ابحاث اكثر وابداع واستقطاب للكفاءات على مستوى العالم

على فكرة

لو ان جميع الدبابات سعرها واحد ، هل تعتقد ان الدبابات الروسية ستكون الاكثر مبيعا ؟
 
عودة
أعلى