الصين تكشف عن مروحية هجومية خفيفة جديدة Z-19E

بدائل مقترحه للجازيل
 

المرفقات

  • mi 28 n.jpg
    mi 28 n.jpg
    89 KB · المشاهدات: 51
  • Panther.jpg
    Panther.jpg
    83.5 KB · المشاهدات: 50
يعني الموضوع ليس اجباري بل حسب العقيدة و التكتيك القتالي و عليه مصر ايضا تستطيع الاستغناء عن الجازيل مع ادخال مروحيات روسيه متعدده الاغراض مثل المي35
ياحج كل جيش له عقيدة قتالية يشتغل بيها زى ما انت قولت وتحكمة اشياء عده
مش معنى ان الروس لايوجد عندهم مروحية خفيفة يبقى ليس لها فائدة
بل ده يمكن قصور فى نظرتهم وعيب عندهم
مروحية خفيفة ورشيقة تساعد كثيرا فى بعض المهام
 
z10 وبس

9mmu7Sj.jpg


Z-19E انا اسف بالمقارنة مع z10 طفلة صغيرة
 
التعديل الأخير:
بالنسبة للامريكان مثلا احسن و اسهل من اني ادي المصريين اباتشي
و بنفس الوقت فترة 1995 ل 2002 مثلا لم تكن لتمنع البلاك هوك بالتحديد ، ممكن تاو 2 بي او اف 15 او جافلين او امرام لكن هيركليز مثلا ليس الامر يستحق و اصلا المعونة تكفي للتغطية على عدة سنوات و التشغيل لا اعتقد الامر الى هذه الدرجة فلن تكون اسوء من الشينوك مثلا
اعتقد انها لم تدخل الحسابات المصرية اصلا
و بالتالي يدفعني هذا للسؤال هل التخطيط المصري يضع في اعتباره هيل نقل خفيف لمتوسط مع قدرات قتالية بسيطة في اعتبارات منصات التشغيل اصلا ام لا
الاجابة على هذا السؤال ستوضح امكانية عمل المي 35 مثلا في صفوف الجيش المصري ام لا و هل لدينا روية اقل من المي 7\18 و الشينوك تكتيكيا للعمليات
مصر طلبت البلاك هوك من قبل وتم الرفض
تمت الموافقة على بلاك هوك تعمل فى نقل الشخصيات الهامة فقط
هو احنا نكره يا حج
مروحية بتدريع محترم وحمولة ومى وقدرات محترمة من يرفضها او لايفكر بها يبقى عقلة تعبان
 
الجازيل البديل لها في الصناعة الصينية هيا z10
تمتلك منظومات حماية وتسليح مميز جد
ولا احد يقارنها بالكاموف 52 ولا الاباتشي لو سمحت
لا السعر ولا التسليح مساوي ليهم هيا اقل
ولكنها البديل المناسب لاحلال الجازيل وفي كلام عن تصنيع في مصر برخصة من الصين
موفرة جدا وسهلة التطعيم بمكونات وتجهيزات اوروبية والصينين بينا علاقة مميزة واسهل ناس في التعامل وهاتشيل الحمل من الاباتشي خصوصا بسبب كثرة مهامها هذه الايام و الكاموف لما تدخل الخدمة في مهام كثيرة ويبقي عندنا اكثر من بديل
ولان عقيدة التسليح المصرية اصبحت تقتني الافضل والاقوي
اراها الاقرب محل الجازيل

Z-10 Attack.jpg

قاتلة بكل معني الكلمة​
 
التعديل الأخير:
ممكن سؤال يا شباب لما برايكم لم تدخل البلاك هوك في الفكر المصري من زمان مع انها عملية جدا و قتالية و اعتمادية و نقل في آن واحد ان اردت
شئ آخر الاستطلاع القتالي الخفيف نحتاج لسرد المعروض في الساحة منه لنستطيع الحكم

تكنولوجيا رائعة وعملياتيا رائعة وذات اعتمادية رائعة ولكن كسعر وتكلفة تشغيل باهظة وبالتالي فإن الـMi-17V5 هي افضل خيار عملي واقتصادي جدا جدا

الهند متعاقدة على 80 مروحية Mi-17V5 في 2008 بقيمة 1.2 مليار دولار و59 مروحية اخرى بقيمة 900 مليون دولار بواقع 15 مليون دولار تقريبا للمروحية

المكسيك تعاقدت على 3 مروحيات من نسخة الـVIP من البلاك هوك بقيمة 110 مليون دولار بواقع 36.6 مليون دولار للمروحية متضمنة انظمة ملاحة و6 رشاشات وانظمة تخطيط مهام ورؤية ليلية بخلاف التدريب والدعم اللوجيستي وقطع الغيار :

The Government of Mexico has requested a possible sale of three UH-60M Black Hawk helicopters in standard U.S. Government configuration, with designated unique equipment, Government Furnished Equipment (GFE), six T700-GE-701D Engines, six H-764G Embedded Global Positioning System/Inertial Navigation Systems (EGIs), six M134 7.62mm Machine Guns, three Star Safire III Forward Looking Infrared Radar Systems, three Aviation Mission Planning Systems, twelve AN/AVS-9 Night Vision Goggles, and one Aviation Ground Power Unit. Also included are spare and repair parts, support equipment, communication equipment, facility construction, air worthiness support, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, warranties, U.S.Government and contractor technical, engineering, and logistics support services, and other related element of logistics and program support. The estimated cost is $110 million.


الاردن تعاقدت على مروحية من نسخة الـVIP بقيمة 21 مليون دولار بدون اية تجهيزات اضافية وشاملة قطع غيار وتدريب ودعم لوجيستي :

The Government of Jordan has requested a possible sale of one (1) UH-60M Black Hawk Helicopter, with two (2) T700-GE-701D Engines, spare and repair parts, publications and technical data, support equipment, communication equipment, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor engineering, logistics, and technical support services, aircraft survivability equipment, aviation mission planning system, tools and test equipment, and other related elements of logistical and program support. The estimated cost is $21 million.


تونس تعاقدت على 12 مروحية من نسخة قتال من البلاك هوك بقيمة 700 مليون دولار بواقع 58.3 مليون دولار متضمنة تسليح ثقيل وانظمة تحذير شاملة ورؤية ليلية وتخطيط مهام وانظمة ملاحة تكتيكية واتصالات لاسلكية بخلاف التدريب وقطع الغيار :


The Government of Tunisia has requested a possible sale of 12 UH-60M Black Hawk Helicopters in standard USG configuration with designated unique equipment and Government Furnished Equipment (GFE), 30 T700-GE-701D Engines (24 installed and 6 spares), 26 Embedded Global Positioning Systems/Inertial Navigation Systems, 24 M134 7.62mm Machine Guns, integration of Precision Guided Rocket System capability to permit launch of laser-guided variants of 2.75 rockets, 9,100 2.75 Hydra Rockets, 100 AGM-114R Hellfire Missiles, 20 M299 Hellfire Missile Pods, 24 M261 Hydra-70 Rocket Pods, 24 GAU-19 .50 cal Machine Guns, 15 Wescam MX-15Di or Brite Star II Electro-Optical Infrared Laser Designators, 6 Aviation Mission Planning Systems, 1 Aviation Ground Power Unit, 30 AN/AVS-9 Night Vision Goggles, 15 AAR-57 Common Missile Warning Systems, 15 AN/APR-39A(V)4s Radar Warning Receivers, 15 AN/AVR-2B(V)1s Laser Warning Systems, 30 MXF-4027 Very High Frequency/Ultra High Frequency radios, 15 AN/APX-117 IFF Transponders, 15 Very High Frequency/Digitally Selective Calling radios, 15 ARN-147 VOR/ILS, 15 AN/ARN-153 Tactical Air Navigation Systems, and 15 AN/ARC-220 radios. Also included are aircraft warranty, ammunition, air worthiness support, facility construction, spare and repair parts, support equipment, communication equipment, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, site surveys, tool and test equipment, U.S. Government and contractor technical and logistics support services, and other related element of program and logistics support.The estimated cost is $700 million.


سلوفاكيا تعاقدت على 6 مروحيات من النسخة ذات التجهيز القياسي للحكومة الامريكية بقيمة 450 مليون دولار بواقع 50 مليون دولار للمروحية :

The Government of Slovakia has requested a possible sale of nine UH-60M Black Hawk Helicopters in standard U.S. Government configuration with designated unique equipment and Government Furnished Equipment (GFE); twenty T700-GE-701D Engines (18 installed and 2 spares); twenty Embedded Global Positioning Systems/Inertial Navigation Systems; two Aviation Mission Planning Systems; one Aviation Ground Power Unit; eleven AN/APX-123 Identification Friend or Foe Transponders; twenty Very High Frequency (VHF)/Digitally Selective Calling AN/ARC-231 radios; eleven ARN-147 VHF Omni Ranging/Instrument Landing System (VOR/ILS); eleven AN/ARN-153 Tactical Air Navigation Systems; and eleven AN/ARC-201D Single Channel Ground and Airborne Radio Systems radios. Also included are aircraft warranty, ammunition, air worthiness support, facility construction, spare and repair parts, support equipment, communication equipment, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, site surveys, tool and test equipment, U.S. Government and contractor technical and logistics support services, and other related element of program and logistics support.The estimated cost is $450 million.


البلاك هوك في اقل نسخة منها بدون اية تجهيزات اضافية اغلى من الـMi-17V5 بتجهيزاتها الكاملة واما النسخة ذات التجهيزات القتالية الثقيلة او تجهيزات الحكومة الامريكية القياسية فحدث ولا حرج على الاسعار التي تصل الى 3 اضعاف سعر المي-17 ناهيك عن تكاليف التشغيل والصيانة الباهظة
 
ياحج كل جيش له عقيدة قتالية يشتغل بيها زى ما انت قولت وتحكمة اشياء عده
مش معنى ان الروس لايوجد عندهم مروحية خفيفة يبقى ليس لها فائدة
بل ده يمكن قصور فى نظرتهم وعيب عندهم
مروحية خفيفة ورشيقة تساعد كثيرا فى بعض المهام
كما يمكن ايضا انهم يملكون من يؤدي دورها مثل المي24 -35 بدليل اهتمامهم بالمروحيات الثقيله بعد غزو افغانستان في ضؤ اداء المي24 وقتها من ايجابيات و سلبيات
 
كان هناك طلبات مصريه علي البلاك هوك للقوات الخاصه في حدود 22 مروحيه و لم يتم التوريد و مصر لا تملك الا 4_8 مروحيه للاسطول الرئاسي و النقل فقط
شخصيا اتمني دعم قوات التدخل السريع و القوات الخاصه بالمي35
ما الجديد الذى ستضيفة المى 35 لنا ؟
 
كما يمكن ايضا انهم يملكون من يؤدي دورها مثل المي24 -35 بدليل اهتمامهم بالمروحيات الثقيله بعد غزو افغانستان في ضؤ اداء المي24 وقتها من ايجابيات و سلبيات
المى 35 وزنها كام ياحج راجح ؟
 
تكنولوجيا رائعة وعملياتيا رائعة وذات اعتمادية رائعة ولكن كسعر وتكلفة تشغيل باهظة وبالتالي فإن الـMi-17V5 هي افضل خيار عملي واقتصادي جدا جدا

الهند متعاقدة على 80 مروحية Mi-17V5 في 2008 بقيمة 1.2 مليار دولار و59 مروحية اخرى بقيمة 900 مليون دولار بواقع 15 مليون دولار تقريبا للمروحية

المكسيك تعاقدت على 3 مروحيات من نسخة الـVIP من البلاك هوك بقيمة 110 مليون دولار بواقع 36.6 مليون دولار للمروحية متضمنة انظمة ملاحة و6 رشاشات وانظمة تخطيط مهام ورؤية ليلية بخلاف التدريب والدعم اللوجيستي وقطع الغيار :

The Government of Mexico has requested a possible sale of three UH-60M Black Hawk helicopters in standard U.S. Government configuration, with designated unique equipment, Government Furnished Equipment (GFE), six T700-GE-701D Engines, six H-764G Embedded Global Positioning System/Inertial Navigation Systems (EGIs), six M134 7.62mm Machine Guns, three Star Safire III Forward Looking Infrared Radar Systems, three Aviation Mission Planning Systems, twelve AN/AVS-9 Night Vision Goggles, and one Aviation Ground Power Unit. Also included are spare and repair parts, support equipment, communication equipment, facility construction, air worthiness support, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, warranties, U.S.Government and contractor technical, engineering, and logistics support services, and other related element of logistics and program support. The estimated cost is $110 million.


الاردن تعاقدت على مروحية من نسخة الـVIP بقيمة 21 مليون دولار بدون اية تجهيزات اضافية وشاملة قطع غيار وتدريب ودعم لوجيستي :

The Government of Jordan has requested a possible sale of one (1) UH-60M Black Hawk Helicopter, with two (2) T700-GE-701D Engines, spare and repair parts, publications and technical data, support equipment, communication equipment, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor engineering, logistics, and technical support services, aircraft survivability equipment, aviation mission planning system, tools and test equipment, and other related elements of logistical and program support. The estimated cost is $21 million.


تونس تعاقدت على 12 مروحية من نسخة قتال من البلاك هوك بقيمة 700 مليون دولار بواقع 58.3 مليون دولار متضمنة تسليح ثقيل وانظمة تحذير شاملة ورؤية ليلية وتخطيط مهام وانظمة ملاحة تكتيكية واتصالات لاسلكية بخلاف التدريب وقطع الغيار :

The Government of Tunisia has requested a possible sale of 12 UH-60M Black Hawk Helicopters in standard USG configuration with designated unique equipment and Government Furnished Equipment (GFE), 30 T700-GE-701D Engines (24 installed and 6 spares), 26 Embedded Global Positioning Systems/Inertial Navigation Systems, 24 M134 7.62mm Machine Guns, integration of Precision Guided Rocket System capability to permit launch of laser-guided variants of 2.75 rockets, 9,100 2.75 Hydra Rockets, 100 AGM-114R Hellfire Missiles, 20 M299 Hellfire Missile Pods, 24 M261 Hydra-70 Rocket Pods, 24 GAU-19 .50 cal Machine Guns, 15 Wescam MX-15Di or Brite Star II Electro-Optical Infrared Laser Designators, 6 Aviation Mission Planning Systems, 1 Aviation Ground Power Unit, 30 AN/AVS-9 Night Vision Goggles, 15 AAR-57 Common Missile Warning Systems, 15 AN/APR-39A(V)4s Radar Warning Receivers, 15 AN/AVR-2B(V)1s Laser Warning Systems, 30 MXF-4027 Very High Frequency/Ultra High Frequency radios, 15 AN/APX-117 IFF Transponders, 15 Very High Frequency/Digitally Selective Calling radios, 15 ARN-147 VOR/ILS, 15 AN/ARN-153 Tactical Air Navigation Systems, and 15 AN/ARC-220 radios. Also included are aircraft warranty, ammunition, air worthiness support, facility construction, spare and repair parts, support equipment, communication equipment, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, site surveys, tool and test equipment, U.S. Government and contractor technical and logistics support services, and other related element of program and logistics support.The estimated cost is $700 million.


سلوفاكيا تعاقدت على 6 مروحيات من النسخة ذات التجهيز القياسي للحكومة الامريكية بقيمة 450 مليون دولار بواقع 50 مليون دولار للمروحية :

The Government of Slovakia has requested a possible sale of nine UH-60M Black Hawk Helicopters in standard U.S. Government configuration with designated unique equipment and Government Furnished Equipment (GFE); twenty T700-GE-701D Engines (18 installed and 2 spares); twenty Embedded Global Positioning Systems/Inertial Navigation Systems; two Aviation Mission Planning Systems; one Aviation Ground Power Unit; eleven AN/APX-123 Identification Friend or Foe Transponders; twenty Very High Frequency (VHF)/Digitally Selective Calling AN/ARC-231 radios; eleven ARN-147 VHF Omni Ranging/Instrument Landing System (VOR/ILS); eleven AN/ARN-153 Tactical Air Navigation Systems; and eleven AN/ARC-201D Single Channel Ground and Airborne Radio Systems radios. Also included are aircraft warranty, ammunition, air worthiness support, facility construction, spare and repair parts, support equipment, communication equipment, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, site surveys, tool and test equipment, U.S. Government and contractor technical and logistics support services, and other related element of program and logistics support.The estimated cost is $450 million.


البلاك هوك في اقل نسخة منها بدون اية تجهيزات اضافية اغلى من الـMi-17V5 بتجهيزاتها الكاملة واما النسخة ذات التجهيزات القتالية الثقيلة او تجهيزات الحكومة الامريكية القياسية فحدث ولا حرج على الاسعار التي تصل الى 3 اضعاف سعر المي-17 ناهيك عن تكاليف التشغيل والصيانة الباهظة

كفيت و وفيت استاذي :rolleyes:
ردك عامل مثل ال JASSM
NO NEED FOR A SECOND HIT :D

متفق معاك تماما لكن اليس الامر مثل التنويع في المقاتلات ميكس هاي و لو بالاضافة انت مش دافع شئ كله من المعونة و تكنولوجيا افضل فليه مكنش لها اهتمام تكتيكي اكثر من النقل الرئاسي ليس بالضرورة اهتمام طاغي
انا استفساري لاني اعتقد ان للموضوع بعد تكيتيكي او تخطيطي بالاضافة للتكلفة و دليلي على هذا اننا لا نشغل منصات كالمي 35 مثلا
 
مصر طلبت البلاك هوك من قبل وتم الرفض
تمت الموافقة على بلاك هوك تعمل فى نقل الشخصيات الهامة فقط
هو احنا نكره يا حج
مروحية بتدريع محترم وحمولة ومى وقدرات محترمة من يرفضها او لايفكر بها يبقى عقلة تعبان

اشكرك استاذ عادل
حقيقي لم اكن اعلم هذا الامر و رفض الامريكان لبيعها لنا !!!!
wired !!!
 
أنا أعلم أن المي 28 والبانثر تختلف عن الجازيل تماماً ولكن أقصد أن التفكير في إبدال الجازيل ليس بمروحيه تماثل الجازيل مره أخرى ولكن البديل سوف يكون بالتطور إلي الأعلى ، كما أن المي 28 ليست مروحيه ثقيله بل هي أخف ما يمكن الحصول عليه من روسيا ، أعتقد أن المروحيه التي سوف تحل محل الجازيل في مصر لن تكون بالحلول محلها من حيث الفئه بل من حيث إمكانية التصنيع الكامل في مصر ، الجازيل كانت مروحيه مصنعه في مصر إذا تم أستبدالها ستكون بمروحيه يمكن ويسمح بتصنيعها في مصر ، وليس المقصود الشراء ، بغض النظر عما إذا كانت تماثل الجازيل في الفئه من عدمه .................... تحياتي لحضراتكم
 
كفيت و وفيت استاذي :rolleyes:
ردك عامل مثل ال JASSM
NO NEED FOR A SECOND HIT :D

متفق معاك تماما لكن اليس الامر مثل التنويع في المقاتلات ميكس هاي و لو بالاضافة انت مش دافع شئ كله من المعونة و تكنولوجيا افضل فليه مكنش لها اهتمام تكتيكي اكثر من النقل الرئاسي ليس بالضرورة اهتمام طاغي
انا استفساري لاني اعتقد ان للموضوع بعد تكيتيكي او تخطيطي بالاضافة للتكلفة و دليلي على هذا اننا لا نشغل منصات كالمي 35 مثلا
المعونه اول عن اخر 1.3 مليار هتكفي ايه ولا ايه بس
 
و
الجازيل البديل لها في الصناعة الصينية هيا z10

ولا احد يقارنها بالكاموف 52 ولا الاباتشي لو سمحت
لا السعر ولا التسليح مساوي ليهم هيا اقل
ولكنها البديل المناسب لاحلال الجازيل وفي كلام عن تصنيع في مصر برخصة من الصين
لان عقيدة التسليح المصرية اصبحت تقتني الافضل والاقوي


مشاهدة المرفق 35924
قاتلة بكل معني الكلمة​


لا ياعزيزي الـWZ-10 تصنف كمروحية هجومية من الدرجة الاولى Attack Helicopter شأنها شأن الاباتشي والكاموف والهافوك رغم انها اخف منهم وزنا (7 طن وزن اقصى ) ولكن حتى لو نظرنا للتايجر الفرنسية فهي اخف منها وزنا ( 6 طن وزن اقصى ) ولكنها هي الاخرى تصنف كمروحية هجومية من الدرجة الاولى طالما هي مروحية القتال الرئيسية لبلدها

اما الـHarbin Z-9 فهي تماما كالجازيل تصنف كمروحية استطلاع وهجوم خفيفة Reconnaissance / Light Attack Helicopter مصنعة بترخيص فرنسي لأنها مبنية على المروحية الفرنسية دوفين AS365 Dauphin ومحركاتها مصنعة بترخيص فرنسي لأنها طراز تيربوميكا Turbomeca Arriel-IC1 وبالتالي هي الافضل نظرا لاعتمادها على التكنولوجيا الغربية وايضا لأنها الاقرب للجازيل ووزنها الاقصى لا يتجاوز 4.5 طن

انا كقوات جوية لا يمكن اتعاقد على 3 انواع من مروحيات القتال الرئيسية نهائيا فهذا بلا اية جدوى !! .. اما لو اتجهت لمفهوم طيران للجيش ومنه ماسيتم تخصيصه لمكافحة الارهاب او الاستطلاع والدوريات المسلحة فالزد-9 هي افضل الخيارات ..
 
المعونه اول عن اخر 1.3 مليار هتكفي ايه ولا ايه بس
والمعونة من السنين القادمة سيكون لها تقسيمة جديدة
ستكون مخصصة بشكل اكبر لمكافحة الارهاب وستقل
ولو اني شايل ايدي من اي شراء سلاح منهم بالمعونة ومش عندي امل في الامريكان في التسليح
اخبث خلق الله ومعاملة بازدواجية رهيبة معانا​
 
عودة
أعلى