# الأباتشي المصرية ... حقائق جديدة #

ابوقحط 

سَلِيل أَخَوَان مِنْ طَاع اللَّه
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
2 أكتوبر 2010
المشاركات
11,133
التفاعل
36,082 292 0
الدولة
Saudi Arabia
... تبدأ القصة في شهر يوليو تموز من عام 2013م بعد سيطرة الجيش على السلطة في مصر حيث علقت الادارة الامريكية تسليم الدفعة الاخيرة من هذه المروحيات الى اجل غير مسمى ...

1564998_-_main.jpg


...ولكن تشاء الاقدار وان تعلن الادارة الامريكية وتحديدا في شهر ابريل الماضي انها سوف تستأنف تسليم الدفعة الاخيرة من هذه المروحيات الى الجيش المصري ...

... تصريح اخر صدر من وزير الخارجية الامريكي بأن هذه المروحيات سوف تسلم الى مصر دون اي تأخير بعد لقائه الرئيس المصري عبدالفتاح السيسي في شهر يونيو الماضي ...

... وهذا ما أكده مره اخرى وزير الدفاع الامريكي تشاك هيغل في 20 من سبتمبر الجاري اي قبل 3 ايام تحديدا بعد لقائه مع وزير الدفاع المصري صدقي صبحي ...

.... والان عودة بالذاكرة قليلا الى عام 2010م وهو العام الذي قامت فيه مصر بطلب 10 مروحيات اباتشي اضافية طراز AH-16D Block II ....


... وسوف تضاف هذه 10 مروحيات الى 35 مروحية اباتشي يشغلها الجيش المصري حاليا ليكون المجموع النهائي 45 مروحية اباتشي في حال تسليم الدفعة الاخيرة ...

... القوات الجوية المصرية تشغل الاباتشي الاحدث من طراز AH-16D منذ عام 2003م بعد ان اتمت تحديث اسطولها من هذه المروحيات ...

... ولكن يبقى التساؤل الاكبر هنا ؟؟؟

... من المعلوم ان خط انتاج طراز AH-64D-Block-II قد قامت شركة بوينغ منذ فترة بإيقافه و تم استبداله بخط انتاج Block-III منذ فترة طويلة ...

PUB_AH-64D_Versions_lg.jpg


... فهذا يفتح احتمال كبير ان مصر قد تستبدل الطراز القديم D بالطراز الاحدث E تعويضا عن التأخير الذي قد حدث اثناء التسليم و بسبب توقع خط انتاج Block-II منذ فترة طويلة ...

... وهذا طبعا اذا لم تكن هذه المروحيات قد تم انتاجها فعلا منذ زمن ويجري تخزينا منذ عام 2010م في مستودعات شركة بوينغ الامريكية ...



وشكرا
 
الموضوع كله مصالح ولكنى أفضل إقتناء
mi28.jpg

على أن نذل نفسنا ببضع طائرات
 
الموضوع كله مصالح ولكنى أفضل إقتناء
mi28.jpg

على أن نذل نفسنا ببضع طائرات

تبقى الاباتشي سلاح تمرس عليه الجيش المصري واكل وشرب منه
مصر تشغل سربين اباتشي حاليا ومنذ فترة طويلة نسبيا

خيار استبدال الطراز D بالطراز الاحدث E سوف يجعل من هذه المروحيات تحف لاتقدر بثمن

ارغب بسماع رأي ال مارشــال @مارشــال

في هذا الموضوع

وشكرا
 
الطلبية كانت في 2009 وتم تلبيتها تصنيعا اعتقدها بلوك 2 كالعادة .... لكن هناك مفاجأة
 
Egypt ordered the 10 AH-16D Block II helicopters in 2010 to augment the 35 that have been operated by the country's air force since 2003. As the AH-64D Block II is no longer in production, unless the helicopters have already been built and are being stored, Egypt is likely to receive the latest variant AH-64E.

المصدر



 
تبقى الاباتشي سلاح تمرس عليه الجيش المصري واكل وشرب منه
مصر تشغل سربين اباتشي حاليا ومنذ فترة طويلة نسبيا

خيار استبدال الطراز D بالطراز الاحدث E سوف يجعل من هذه المروحيات تحف لاتقدر بثمن

ارغب بسماع رأي ال مارشــال @مارشــال

في هذا الموضوع

وشكرا
وبكره يذلونهم بعد
الافضل التوجه ل مي28 فهي ارخص من الاباتشي واكثر حموله
 
هل تعي هذه الكلمة يا اخى ؟
اخي مقصدي بكلمة يذلون
يعني يذلون القياده المصريه بتوقيف السلاح
زي ما اوقفو صفقة دبابات ابرامز وصواريخ هاربون وطائرات اباتشي
تحياتي لك
 
الجيش لم يسيطر علي السلطه و الافضل قول بعد ثوره 30 يونيو ان صفيت النوايا.
 
اخي مقصدي بكلمة يذلون
يعني يذلون القياده المصريه بتوقيف السلاح
زي ما اوقفو صفقة دبابات ابرامز وصواريخ هاربون وطائرات اباتشي
تحياتي لك

هما من عادوا ليعطونا اياها مرة اخرى ولم نطلبها ،، اظن القيادة العسكرية اكبر من 10 اباتشي او 125 ابرامز يا اخي

كسرنا انوفهم 73 وكان سلاحنا لا يساوي شيء ، الجيش المصري جيش وعقيدة وايمان و10 اباتشي لن يذلونا صدقني
 
الاباتشى ليه بديل وهوه مى 28 لكن هنخسر كتير لو فقدنا روسيا انا شايف المستقبل هيبقى مع روسيا امتر من ذلنا فى المجره الامريكيه ياريت القياده متخسرش روسيا لان ده اختبار حقيقى للقياده المصريه
 
مصلحة مصر وأمنها القومى هو فى التوجه نحو التسليح الشرقى وبأقصى سرعة لأن الوقت لم يعد فى صالحنا
 
وبكره يذلونهم بعد
الافضل التوجه ل مي28 فهي ارخص من الاباتشي واكثر حموله


مصر من تزل الولايات المتحدة والسبب معروف

امن اسرائيل !

لذلك طلبات مصر من السلاح لا تنفذ

التوجه الكامل للروس سيكلف مصر اموال طائلة مستقبلا

مصر لا تدفع ثمن جملة كبيرة من الاسلحة الامريكية !

لا تتعجب فهذا امن اسرائيل !

لذلك وجب التوازن والافضل عدم الاستغناء عن الاباتشى

ولكن هم الذين يسعون لتكملة الصفقات هل تعرف لماذا ؟

امن اسرائيل !

والاعجب ان اسرائيل تضغط على الولايات المتحدة لاتمام الصفقات المصرية الناقصة !

هل هناك اغرب من ذلك ؟

مصر عندما تذهب لروسيا كأنما سقطت قنبلة هيدروجينية على تل ابيب !!
 
... تبدأ القصة في شهر يوليو تموز من عام 2013م بعد سيطرة الجيش على السلطة في مصر حيث علقت الادارة الامريكية تسليم الدفعة الاخيرة من هذه المروحيات الى اجل غير مسمى ...

1564998_-_main.jpg


...ولكن تشاء الاقدار وان تعلن الادارة الامريكية وتحديدا في شهر ابريل الماضي انها سوف تستأنف تسليم الدفعة الاخيرة من هذه المروحيات الى الجيش المصري ...

... تصريح اخر صدر من وزير الخارجية الامريكي بأن هذه المروحيات سوف تسلم الى مصر دون اي تأخير بعد لقائه الرئيس المصري عبدالفتاح السيسي في شهر يونيو الماضي ...

... وهذا ما أكده مره اخرى وزير الدفاع الامريكي تشاك هيغل في 20 من سبتمبر الجاري اي قبل 3 ايام تحديدا بعد لقائه مع وزير الدفاع المصري صدقي صبحي ...

.... والان عودة بالذاكرة قليلا الى عام 2010م وهو العام الذي قامت فيه مصر بطلب 10 مروحيات اباتشي اضافية طراز AH-16D Block II ....


... وسوف تضاف هذه 10 مروحيات الى 35 مروحية اباتشي يشغلها الجيش المصري حاليا ليكون المجموع النهائي 45 مروحية اباتشي في حال تسليم الدفعة الاخيرة ...

... القوات الجوية المصرية تشغل الاباتشي الاحدث من طراز AH-16D منذ عام 2003م بعد ان اتمت تحديث اسطولها من هذه المروحيات ...

... ولكن يبقى التساؤل الاكبر هنا ؟؟؟

... من المعلوم ان خط انتاج طراز AH-64D-Block-II قد قامت شركة بوينغ منذ فترة بإيقافه و تم استبداله بخط انتاج Block-III منذ فترة طويلة ...

PUB_AH-64D_Versions_lg.jpg


... فهذا يفتح احتمال كبير ان مصر قد تستبدل الطراز القديم D بالطراز الاحدث E تعويضا عن التأخير الذي قد حدث اثناء التسليم و بسبب توقع خط انتاج Block-II منذ فترة طويلة ...

... وهذا طبعا اذا لم تكن هذه المروحيات قد تم انتاجها فعلا منذ زمن ويجري تخزينا منذ عام 2010م في مستودعات شركة بوينغ الامريكية ...



وشكرا
أولا ابو قحط قد اسأت التعبير فى اول سطر فى الموضوع وهو
تبدأ القصة في شهر يوليو تموز من عام 2013م بعد سيطرة الجيش على السلطة في مصر
فى شهر يوليو قامت ثورة شعبية ولم يتم السيطره على شئ ومن تولى السلطة بعد الثورة هو رئيس المحكمة الدستورية حسب الدستور
ثانيا
الطائرات اعتقد انه تم تصنيعها بالفعل وانها كانت قد انتهى تصنيعها وجاهزة للتسليم ولكن ما حدث من تغابي امريكي هو ما اوقف الصفقة
ثالثا
مصر فى بداية الامر قد طلبت ان يتم تسليم الصفقة لانها تحتاجها فى الحرب على الكلاب فى ربوع سيناء
ولكن مصر لم تجد ى رد من امريكا سوى الرفض بعدها توقفت مصر عن طلب الطائرات تمام وتوجهت توجه قوى لروسيا ولم تشغل بالها بامريكا نهائيا
ف 10 طائرات اباتشي ممكن تعويضهم من روسيا باعداد مضاعفة
رابعا
امريكا لم تصرح فقط 3 مرات بالتسليم ولكن الامر قد وصل لاكثر من هذا
فالامر بدأ فعلا بالتصريح فى شهر ابريل
ثم تلاة على لسان كيرى
فكيرى صرح بهذا الامر فى كل زيارة يأتى بها لمصر
وابرزها فى مؤتمر صحفى مع وزير الخارجية سامح شكرى فى 13 سبتمبر
ثم صرح هيجل بعدها فى نفس الشهر بنفس الامر
ثم من ثلاثة ايام يتم التصريح ايضا بالتسليم
وكان هناك تصريحات اخرى من قبل مسؤولين فى بداية الامر انهم يريدون التسليم لمصر ولكن اوباما رفض هذا
فهم صرحوا بذلك مرات عديدة ولكن لم نرى شئ هذا مع ان الطائرات جاهزة للتسليم فى اى وقت
 
هل تعي هذه الكلمة يا اخى ؟

مصر من تزل الولايات المتحدة والسبب معروف

امن اسرائيل !

لذلك طلبات مصر من السلاح لا تنفذ

التوجه الكامل للروس سيكلف مصر اموال طائلة مستقبلا

مصر لا تدفع ثمن جملة كبيرة من الاسلحة الامريكية !

لا تتعجب فهذا امن اسرائيل !

لذلك وجب التوازن والافضل عدم الاستغناء عن الاباتشى

ولكن هم الذين يسعون لتكملة الصفقات هل تعرف لماذا ؟

امن اسرائيل !

والاعجب ان اسرائيل تضغط على الولايات المتحدة لاتمام الصفقات المصرية الناقصة !

هل هناك اغرب من ذلك ؟

مصر عندما تذهب لروسيا كأنما سقطت قنبلة هيدروجينية على تل ابيب !!
اخي مقصدي بكلمة يذلون
يعني يذلون القياده المصريه بتوقيف السلاح
زي ما اوقفو صفقة دبابات ابرامز وصواريخ هاربون وطائرات اباتشي
تحياتي لك
يجماعة الراجل ميقصدش الكلمة هو يقصد يتمنعوا ويتلكأو ويتأخروا فى تسليم الطائرات وهذا ما يحدث فعلا
والمنقول للناس فى الشارع اننا فعلا بنتذل غير مدركين ان مصر ليست فى تلك الحاجة الشديدة لل 10 طائرات وكأنهم هيغيروا موازين القوى فى الشرق الاوسط لأنهم ليسوا على دراية عسكرية مثلنا فكثير من زملائى او اقربائى واصل لهم الامر ان مصر تستميت من اجل الحصول عليها لأن امريكا رفضت عدة مرات مع ان الواقع ان مصر تمتلك ثلاثة ونصف اضعاف العدد واكثر من 300 مروحية عموما وقد تقتنى اى بديل من اى جهة كانت
اليوروكوبتر او الWz 10 او المى 28
وانا اتفق معه فى اقتناء المى 28
مقارنة بينهم شاركت بها فى موضوع السعودية اكبر مشغل للأباتشى خارج امريكا توضح مدى القرب فى الامكانيات مع سرعة تسليم وقلة تكلفة المى مقابل الاباتشى
السرعة
الاباتشى 293
المى 28 : 342
المدى
الاباتشى 476
المى 28 : 430
سقف الارتفاع
الاباتشى 6400 متر
المى 28 : 4900 متر
التسليح
الاباتشى
هيل فاير وهيدرا وستينجر جو جو
المدف M 230ب 1200 طلقة 30 ملم
المى 28
s 13 - s 8 - ATaka - وارشر 73 جو جو
مدفع 30 ملم 300 طلقة
تدريع المى 28 اكبر على ما اذكر وهو دا سبب سقف الارتفاع المنخفض
 
موضوع الاباتشي المصرية اخد اكبر من حجمه ... لا الطائرة نمتلكها بعدد كبير بيحث يمكن القول انها المكون الاساسي للمروحيات المصرية ولا المروحيات اصلا سلاح مؤثر في اي حرب نظامية ...
يعني مثلا بتمن اباتشي واحدة نصنع 2 مقاتلة ثاندر ونطورها ونحملها بما نشاء من اي نوع صورايخ من اي مصدر وتكلفة طلعتها حتكون رخيصة جدا وهي تصلح لمواجهة الجماعات المسلحة وكذلك تنفع في الحروب النظامية وفي مهام مختلفة (برية وبحرية) ... عارف طبعا ان احنا واخدنها من المعونة بس انا بقارن بشكل عام
 
موضوع الاباتشي المصرية اخد اكبر من حجمه ... لا الطائرة نمتلكها بعدد كبير بيحث يمكن القول انها المكون الاساسي للمروحيات المصرية ولا المروحيات اصلا سلاح مؤثر في اي حرب نظامية ...
يعني مثلا بتمن اباتشي واحدة نصنع 2 مقاتلة ثاندر ونطورها ونحملها بما نشاء من اي نوع صورايخ من اي مصدر وتكلفة طلعتها حتكون رخيصة جدا وهي تصلح لمواجهة الجماعات المسلحة وكذلك تنفع في الحروب النظامية وفي مهام مختلفة (برية وبحرية) ... عارف طبعا ان احنا واخدنها من المعونة بس انا بقارن بشكل عام
  • عندما تكون في حرب مفتوحه مع عدو يستعمل سلاح الدروع + المشاة الافضل هو المروحيات ١٠٠٪ ...... لو رجع الامر لي سأفضل شراء مروحية اباتشي افضل من شراء مقاتلة متطوره مثل F-15 او F-16 مع ملاحظة ان الاثنين بنسخ معينه هما الافضل في القصف الارضي بالعالم ! ومع ذلك افضل استخدم المروحية اباتشي عليهم فهي ستطير بشكل قريب وستتعامل مع المشاة بشكل ممتاز اضافة الي سحقها المدرعات بشكل رائع .....ايضا التذخير واعادة الوقود والتموين الخاص بالاباتشي سيكون قريب من ساحة المعركة هذا يعني انها ستكون متوجد بشكل شبه دائم بعكس المقاتلات ....مع ملاحظة ان الحماية في الاباتشي ستكون ضعيفه الي متوسطة بعكس المقاتلات لكن ستقدم لي اكثر من المقاتلات !
 
لا اعرف المشكله الواجب شكر الاداراه الامريكيه على هذا التعنت وكان سبب رئيسى
فى التوجه للتعاقد بشكل شبه مؤكد ان شاء الله على الثنائى Mi-35 و Mi-28 وباعداد جيده للغايه
تقريبا تصل لما يزيد عن ضعف ما نملكه من الاباتشى وسيكون للثانيه النصيب الاكبر
وفى النهايه سنحصل على ال10 طائرات اباتشى وربما مستقبلا على المزيد كما كان مخطط فى حال مجىء اداره جديده
 
  • عندما تكون في حرب مفتوحه مع عدو يستعمل سلاح الدروع + المشاة الافضل هو المروحيات ١٠٠٪ ...... لو رجع الامر لي سأفضل شراء مروحية اباتشي افضل من شراء مقاتلة متطوره مثل F-15 او F-16 مع ملاحظة ان الاثنين بنسخ معينه هما الافضل في القصف الارضي بالعالم ! ومع ذلك افضل استخدم المروحية اباتشي عليهم فهي ستطير بشكل قريب وستتعامل مع المشاة بشكل ممتاز اضافة الي سحقها المدرعات بشكل رائع .....ايضا التذخير واعادة الوقود والتموين الخاص بالاباتشي سيكون قريب من ساحة المعركة هذا يعني انها ستكون متوجد بشكل شبه دائم بعكس المقاتلات ....مع ملاحظة ان الحماية في الاباتشي ستكون ضعيفه الي متوسطة بعكس المقاتلات لكن ستقدم لي اكثر من المقاتلات !
بس لو خصمك دفاعه الجوى محترم هتبقى مجزرة عندك
 
أولا ابو قحط قد اسأت التعبير فى اول سطر فى الموضوع وهو

فى شهر يوليو قامت ثورة شعبية ولم يتم السيطره على شئ ومن تولى السلطة بعد الثورة هو رئيس المحكمة الدستورية حسب الدستور
ثانيا
الطائرات اعتقد انه تم تصنيعها بالفعل وانها كانت قد انتهى تصنيعها وجاهزة للتسليم ولكن ما حدث من تغابي امريكي هو ما اوقف الصفقة
ثالثا
مصر فى بداية الامر قد طلبت ان يتم تسليم الصفقة لانها تحتاجها فى الحرب على الكلاب فى ربوع سيناء
ولكن مصر لم تجد ى رد من امريكا سوى الرفض بعدها توقفت مصر عن طلب الطائرات تمام وتوجهت توجه قوى لروسيا ولم تشغل بالها بامريكا نهائيا
ف 10 طائرات اباتشي ممكن تعويضهم من روسيا باعداد مضاعفة
رابعا
امريكا لم تصرح فقط 3 مرات بالتسليم ولكن الامر قد وصل لاكثر من هذا
فالامر بدأ فعلا بالتصريح فى شهر ابريل
ثم تلاة على لسان كيرى
فكيرى صرح بهذا الامر فى كل زيارة يأتى بها لمصر
وابرزها فى مؤتمر صحفى مع وزير الخارجية سامح شكرى فى 13 سبتمبر
ثم صرح هيجل بعدها فى نفس الشهر بنفس الامر
ثم من ثلاثة ايام يتم التصريح ايضا بالتسليم
وكان هناك تصريحات اخرى من قبل مسؤولين فى بداية الامر انهم يريدون التسليم لمصر ولكن اوباما رفض هذا
فهم صرحوا بذلك مرات عديدة ولكن لم نرى شئ هذا مع ان الطائرات جاهزة للتسليم فى اى وقت

استاذي العزيز adel dwedar @adel dwedar

انا مجرد ناقل .... ناقل يا أخوان
واذا كان هناك مايراه الاخوة معلومة في غير محلها
فا الخطأ من المصدر وليس من الناقل

وشكرا
 
عودة
أعلى