حـامـل الـصـواريـخ الـحـمـار الـوحـشي الاسـرائـيـلـي

[الاونروا]

التكنلوجيا الصهيونيه عاليه وقويه وهي مكون اساسي في مشاريع امريكيه عملاقه التفوق الاسرائيلي في مجال الصواريخ المضاده للدروع لاشك به ونحن لااعتقد سنجد من وصل لنفس القدره لذلك اهتمامنا بانظمة التروفي هو الاهم الان السكود ليس بخطر ضدهم فهم يمتلكون مايمكنه ابطال السكود بدقائق الاسرائيليون لايحبون القتال القريب وهم يستطيعوا ان يخسرونا كثيرا قبل هذه المرحله ​

اتفق معك في بعض كلامك
لكن التفوق الامريكي كبير جدا ولا يمكن ان تصل له اسرائيل
نعم هم يشتركون في بعض الصناعات كالرادار وانظمة التجسس وبعض الصواريخ الموجهه..اما التفوق الاسرئيلي فهو بسبب الدعم من قبل امريكا فهم ليس لهم غنى عن الامريكان...وهذا ليس صلب الموضوع الذي ارغب التحدث عنه

انا هنا اضع كل اخي لي بالمنتدى كرجل عسكري يمتلك القرار بالدولةاو حتى النقاش والحوار..اذا تم طرح السؤالين السابقين ماذا سيكون الجواب..؟

 

[faresn1111]

اتفق معك في بعض كلامك
لكن التفوق الامريكي كبير جدا ولا يمكن ان تصل له اسرائيل
نعم هم يشتركون في بعض الصناعات كالرادار وانظمة التجسس وبعض الصواريخ الموجهه..اما التفوق الاسرئيلي فهو بسبب الدعم من قبل امريكا فهم ليس لهم غنى عن الامريكان...وهذا ليس صلب الموضوع الذي ارغب التحدث عنه

انا هنا اضع كل اخي لي بالمنتدى كرجل عسكري يمتلك القرار بالدولةاو حتى النقاش والحوار..اذا تم طرح السؤالين السابقين ماذا سيكون الجواب..؟

اخي التكنوجيا الاسرائيليه تحصل على دعم من الغرب لاكن الاسرائيلين لهم تكنلوجيا خاصه بهم برعوا بها فاصبح الاسرائيليون افضل من كثير من دول الغرب وهي لامجال لشك في او قريبه من مكانه الولايات المتحدة فهذه المسئلة لانقاش بها ماهي اسئلتك؟​

 

[الاونروا]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع جميل جدا..اشكرك اخي
..
اكثر الاسئله التي يجب البحث عن جواب وحلول لها..
1/ حماية الارتال العسكرية من صاروخ سكود من مسافة قريبة..مثل ما حدث في اليمن
2/حماية الدبابة والمدرعات من الصواريخ الخارقة لدروع..مثل ما حدث في اليمن
..
ذكرة مثال من اليمن من اجل التوضيح ولان اليمن اصبح مسرح ليعرف العرب الخطر في حروب العصر الحديث..فقط

اخي التكنوجيا الاسرائيليه تحصل على دعم من الغرب لاكن الاسرائيلين لهم تكنلوجيا خاصه بهم برعوا بها فاصبح الاسرائيليون افضل من كثير من دول الغرب وهي لامجال لشك في او قريبه من مكانه الولايات المتحدة فهذه المسئلة لانقاش بها ماهي اسئلتك؟​

 

[ibarms]

اتفق معك في بعض كلامك
لكن التفوق الامريكي كبير جدا ولا يمكن ان تصل له اسرائيل
نعم هم يشتركون في بعض الصناعات كالرادار وانظمة التجسس وبعض الصواريخ الموجهه..اما التفوق الاسرئيلي فهو بسبب الدعم من قبل امريكا فهم ليس لهم غنى عن الامريكان...وهذا ليس صلب الموضوع الذي ارغب التحدث عنه

انا هنا اضع كل اخي لي بالمنتدى كرجل عسكري يمتلك القرار بالدولةاو حتى النقاش والحوار..اذا تم طرح السؤالين السابقين ماذا سيكون الجواب..؟

يوجد مجالات معينه تعتبر اسرائيل سباقه فيها , و تعتبر اسرائيل اساس اختراعها , مثلا معالج البينتوم تم اختراعه في اسرائيل , و اول كمبيوتر تم انتاجه في اسرائيل كان عام 1953 , حتى نظام الشبكات الخلويه خرج من مراكز ابحاث اسرائيل ,وذلك لا ينفي ان مجمل التفوق لصالح امريكيا ,ولكن يوجد مجالات تعتبر اسرائيل رقم واحد فيها عالميا , اما من يقول ان سبب تفوق اسرائيل هوه دعم الغرب لها فهوه كالفتاه التي تبحث عن حجه للممارسة الدعاره , اسرائيل متفوقه لانها تبحث و تثابر ,في مجال الالكترونيات لوحده يوجد 90 الف باحث و عالم يعملون ليل نهار , عند انهيار الاتحاد السوفيتي قامت اسرائيل بجلب كم هائل من علمائه ,ففي مجال الذره لوحدها جلبت اسرائيل 10000 عالم سوفيتي , لولا الغرب لكان الفارق التقني بيننا و بين اسرائيل اكبر باضعاف مضاعفه فاشكرو الغرب على بيعه لنا بعض الاسلحه المتطورا , و تقليل فرق التطور التقني بيننا و بين اسرائيل في التسليح

 

[faresn1111]

يجب وجود انظمة تروفي قوية جدا لتصدي لهذه الصواريخ زيادة التدريع اليمن على الحدود كانوا الاخوة يواجهون حرب عصابات مع هذه التضاريس في صعوبه وجزء من الخطء علينا لاكن التروفي مهم الصاروخ الي اطلق على الارتال في مارب ليس بسكود
ولاكن الحمايه منه سهل جدا باتريوت باك 3 وليس بانستير وغيرها ماحصل في اليمن انه لم يكن هناك نظام قادر على صد هذه الصواريخ لاكن اعتقد انه الان تم الانتباه لما حصل ​

 

[faresn1111]

يوجد مجالات معينه تعتبر اسرائيل سباقه فيها , و تعتبر اسرائيل اساس اختراعها , مثلا معالج البينتوم تم اختراعه في اسرائيل , و اول كمبيوتر تم انتاجه في اسرائيل كان عام 1953 , حتى نظام الشبكات الخلويه خرج من مراكز ابحاث اسرائيل ,وذلك لا ينفي ان مجمل التفوق لصالح امريكيا ,ولكن يوجد مجالات تعتبر اسرائيل رقم واحد فيها عالميا , اما من يقول ان سبب تفوق اسرائيل هوه دعم الغرب لها فهوه كالفتاه التي تبحث عن حجه للممارسة الدعاره , اسرائيل متفوقه لانها تبحث و تثابر ,في مجال الالكترونيات لوحده يوجد 90 الف باحث و عالم يعملون ليل نهار , عند انهيار الاتحاد السوفيتي قامت اسرائيل بجلب كم هائل من علمائه ,ففي مجال الذره لوحدها جلبت اسرائيل 10000 عالم سوفيتي , لولا الغرب لكان الفارق التقني بيننا و بين اسرائيل اكبر باضعاف مضاعفه فاشكرو الغرب على بيعه لنا بعض الاسلحه المتطورا , و تقليل فرق التطور التقني بيننا و بين اسرائيل في التسليح

بالعكس اخي حتى بعد ماباعه الغرب لنا التفوق موجود لاسرائيل ماذكرته ليست مانبحثه عسكريا هذا السؤال الي الاخ تكلم به لاكن اغلب الشركات المعروفه اسرائيه واسرائيل وصلت لدرجه عاليه من التقنيه ولاننكر ومن ينكر هو يحال الابتعاد عن الواقع المرير ​

 

[ibarms]

بالعكس اخي حتى بعد ماباعه الغرب لنا التفوق موجود لاسرائيل ماذكرته ليست مانبحثه عسكريا هذا السؤال الي الاخ تكلم به لاكن اغلب الشركات المعروفه اسرائيه واسرائيل وصلت لدرجه عاليه من التقنيه ولاننكر ومن ينكر هو يحال الابتعاد عن الواقع المرير ​

اتفق معك , ولكن اريد ان اشير الى نقطه مهمه للذين يتباكون من دعم الغرب لاسرائيل وان هذا الدعم اساس التفوق , و اقول لهم احمد ربكم ان الغرب موجود و ببيعنا سلاح ,فلولا الغرب لكنا الان نقاتل اسرائيل بالسيوف و الرماح

 

[الاونروا]

يوجد مجالات معينه تعتبر اسرائيل سباقه فيها , و تعتبر اسرائيل اساس اختراعها , مثلا معالج البينتوم تم اختراعه في اسرائيل , و اول كمبيوتر تم انتاجه في اسرائيل كان عام 1953 , حتى نظام الشبكات الخلويه خرج من مراكز ابحاث اسرائيل ,وذلك لا ينفي ان مجمل التفوق لصالح امريكيا ,ولكن يوجد مجالات تعتبر اسرائيل رقم واحد فيها عالميا , اما من يقول ان سبب تفوق اسرائيل هوه دعم الغرب لها فهوه كالفتاه التي تبحث عن حجه للممارسة الدعاره , اسرائيل متفوقه لانها تبحث و تثابر ,في مجال الالكترونيات لوحده يوجد 90 الف باحث و عالم يعملون ليل نهار , عند انهيار الاتحاد السوفيتي قامت اسرائيل بجلب كم هائل من علمائه ,ففي مجال الذره لوحدها جلبت اسرائيل 10000 عالم سوفيتي , لولا الغرب لكان الفارق التقني بيننا و بين اسرائيل اكبر باضعاف مضاعفه فاشكرو الغرب على بيعه لنا بعض الاسلحه المتطورا , و تقليل فرق التطور التقني بيننا و بين اسرائيل في التسليح

اهلن بك اخي..تشرفني مشاركتك
نحن هنا نتناقش وخلافنا فالراي لا يعني ان تنعتني بهذا الاسلوب البذئ..ولو كان باسلوب غير مباشر..مع احترامي لك
لا اريد التوسع في موضوع اسرائيل لكي لا اخرج عن صلب الموضوع الذي اقصده.
جوابك اخي لما طرحة..؟

يجب وجود انظمة تروفي قوية جدا لتصدي لهذه الصواريخ زيادة التدريع اليمن على الحدود كانوا الاخوة يواجهون حرب عصابات مع هذه التضاريس في صعوبه وجزء من الخطء علينا لاكن التروفي مهم الصاروخ الي اطلق على الارتال في مارب ليس بسكود
ولاكن الحمايه منه سهل جدا باتريوت باك 3 وليس بانستير وغيرها ماحصل في اليمن انه لم يكن هناك نظام قادر على صد هذه الصواريخ لاكن اعتقد انه الان تم الانتباه لما حصل ​

نعم هذا ما اقصده اخي..نظام مشابه لتروفي الاسرائيلي
وعلى حسب علمي ان الدول العربية لا تمتلك هذا النظام و نظام مشابه له
واذكر اني قراءة ان كوريا الجنوبية في صدد تفعيل نظام مشابه لتروفي الاسرائيلي على دباباتها
السؤال..هل هذا النظام لم يصل لحد النضج..؟
..
الباتريوت باك 3 نظام ثابة..الا يوجد نظام بنفس الكفاءة ويكون متحرك لتفادي ما حصل سابقا في اليمن كمثال..؟

 

[faresn1111]

اهلن بك اخي..تشرفني مشاركتك
نحن هنا نتناقش وخلافنا فالراي لا يعني ان تنعتني بهذا الاسلوب البذئ..ولو كان باسلوب غير مباشر..مع احترامي لك
لا اريد التوسع في موضوع اسرائيل لكي لا اخرج عن صلب الموضوع الذي اقصده.
جوابك اخي لما طرحة..؟


نعم هذا ما اقصده اخي..نظام مشابه لتروفي الاسرائيلي
وعلى حسب علمي ان الدول العربية لا تمتلك هذا النظام و نظام مشابه له
واذكر اني قراءة ان كوريا الجنوبية في صدد تفعيل نظام مشابه لتروفي الاسرائيلي على دباباتها
السؤال..هل هذا النظام لم يصل لحد النضج..؟
..
الباتريوت باك 3 نظام ثابة..الا يوجد نظام بنفس الكفاءة ويكون متحرك لتفادي ما حصل سابقا في اليمن كمثال..؟

لااعتقد البانستير مثلا مستحيل ان يتصدى لصاروخ بحكم مداه في امرحلة الثالثه والاخيرة مستحيل معناته اقل من 60 ثانيه باتريوت هو الافضل بحكم ان هذا مانملكه
اما التروفي فانا اعتقد بانه صعب الحصول على تروفي مثل الاسرائيلي كتقنيه لاكن حقا هناك اكثر من دوله كوريا وحتى الروس وممكن الصين ​

 

[الاونروا]

لااعتقد البانستير مثلا مستحيل ان يتصدى لصاروخ بحكم مداه في امرحلة الثالثه والاخيرة مستحيل معناته اقل من 60 ثانيه باتريوت هو الافضل بحكم ان هذا مانملكه
اما التروفي فانا اعتقد بانه صعب الحصول على تروفي مثل الاسرائيلي كتقنيه لاكن حقا هناك اكثر من دوله كوريا وحتى الروس وممكن الصين ​

هذا يعني ان السكود اخطر من اي سلاح اخر اذا كان موجه لكتيبة من مسافة قريبة..!!
هل شركة رثيون و لوكاهيد لديها مخطط لمثل هالمواجهات مع السكود
خصوصا وهم من اكبر الشاركات العالمية في انظمة الدفاع..ولك في نظام الثاد مثال والباك 3 وهيا انظمة قوية جدا..؟
..
الارماتا تحمل نظام مشابه لروفي ولكن ما زال تحت التجربة..!!
الا يمكن شراء هذا النظام فقط..؟

 

[abdellatif]

نظام لعييين وخطير،
وهذا يجبرنا كعرب على تغيير أساليب القتال البري،
أو إيجاد بديل مثله وهذا صعب علينا،
وأفضل من زج دروعنا في مواجهة مباشرة مع الصهاينة،
أن نعتمد على الخنادق الطويلة،
وعربات 4×4 السريعة جدا والتي تحمل م/د بكميات محترمة،
ودباباتنا تتمركز في خنادق تسمح لها بالإختفاء،
تماما كطريقة العراقيين في معركة البصرة عام2003،
غير ذلك وداعا لنا

حتى لو اخفيتها من الدبابات الاسرائيلية فما السبيل الي اخائها من طائراتهم لانهم وبالتاكيد سيكتسبون سيادة جوية

 

[faresn1111]

حتى لو اخفيتها من الدبابات الاسرائيلية فما السبيل الي اخائها من طائراتهم لانهم وبالتاكيد سيكتسبون سيادة جوية

من ناحية السيادة الجويه المشكله لااعتقد ذلك فنحن دول الخليج لم تسحب منا قدرات القتال بعيد المدى فلدينا ميتور وحتى مصر ولدينا امرام النسخة c and D لذلك لااعتقد كلامك صحيح ولاتقول f-35 ابدا فهي قد تشكل خطر في عمليات الاخماد الجوي او ماتسمى بSEAD لاكن كتهديد جوي لا والف لا ​

 

[ARAB_WARRIOR]

يا سبحان الله .. رغم أننا وضحنا من قبل أن الصاروخ لا يوجه بالرادار ولا علاقة له بالرادار لكن ها نحن في الصفحة السادسة لا نزال نناقش التوجيه الراداري وطائرات الأواكس وكيف يكشف رادار الصاروخ أهدافه العربية من مسافة 25 كلم !!!!!! نعيد كتابة الرد ربما في الإعادة إفادة !!!!!

لا يوجد رادار ولا هم يحزنون ، الأنواع قصيرة المدى توجه ذاتيا نحو الهدف بواسطة باحث بالأشعة تحت الحمراء ، والأنواع الأخرى تحمل نمطي توجيه الأول باحث بالأشعة تحت الحمراء والثاني بواسطة كاميرا تصوير موصولة بكيبل ألياف ضوئية !! الأخ معد الموضوع أجتهد مشكوراً في البحث ، لكن علينا نحن أيضاً أن نجتهد في البحث عن تفاصيل أخرى لم ترد في الموضوع والمحصلة النهائية هي الإحاطة أكثر بالنظام وآلية عمله .. تحياتي للجميع .

The medium, long and extended range versions of the Spike also have the capability of "Fire, Observe and Update" operating mode. The missile is connected by a fiber-optical wire that is pooled out between the launch position and the missile. With this, the operator can obtain a target if it is not in the line of sight of the operator at launch, switch targets in flight, or compensate for the movement of the target if the missile is not tracking the target for some reason. Hence, the missile can be fired speculatively for a target of opportunity, or to provide observation on the other side of an obstacle. ​

الصاروخ يدعى " تموز" والتواصل بين الرامي والصاروخ يتم لاسلكيا " high bandwidth data link " , تموز دخل الخدمه سنه 1981 وتم الكشف عنه سنه 2011
وهو الجيل الأول للصاروخ Spike-NLOS

 

[abdellatif]

من ناحية السيادة الجويه المشكله لااعتقد ذلك فنحن دول الخليج لم تسحب منا قدرات القتال بعيد المدى فلدينا ميتور وحتى مصر ولدينا امرام النسخة c and D لذلك لااعتقد كلامك صحيح ولاتقول f-35 ابدا فهي قد تشكل خطر في عمليات الاخماد الجوي او ماتسمى بSEAD لاكن كتهديد جوي لا والف لا ​

السيناريو واضح يا حبيبي
سيبدؤون بسيادة جوية وبعدها دك الاهداف الاستراتيجية
في نظرك هل ستصمد الاف 16 او الرافال المصرية امام الاف 35 الاسرائيلية
اكيد لا والف لا فكيف لك ان تقاتل شيء لا يرى
لكنني واثق من ان المصريين سيقدمون عرضا جيدا على الارض ومقاومة شرسة والاكيد ان هذه المقاومة ستندعم من كافة الاقطار العربية والاسلامية

 

[faresn1111]

السيناريو واضح يا حبيبي
سيبدؤون بسيادة جوية وبعدها دك الاهداف الاستراتيجية
في نظرك هل ستصمد الاف 16 او الرافال المصرية امام الاف 35 الاسرائيلية
اكيد لا والف لا فكيف لك ان تقاتل شيء لا يرى
لكنني واثق من ان المصريين سيقدمون عرضا جيدا على الارض ومقاومة شرسة والاكيد ان هذه المقاومة ستندعم من كافة الاقطار العربية والاسلامية

لذلك قلتها لك من البدايه لاتقول لي f-35 بصمه مرتفعه مناورة سيئة محركها ريشيز او سنكرز لاي صاروخ حراري اكتشافها برادارات تعمل على L باندا وهناك اكثر من طريقه انا قلتها لك السيطرة الجويه صعبه ان تحصل بالf-35 بل في نظري مستحيل وسوخوي-27 في قتال قريب تنهيها القتال البعيد يعتمد على وقت الكشف وهي من الامام فقط ركز فقط من الامام 0.001 لاكن من الجوانب اقل من ذلك بكثير هذه المقاتله اذا لديها ميزة عملها الرائع في عمليات SEAD هذا هو الواقع ​

 

[anwaralsharrad]

 

[فادي الشام]

 

[13th_Warrior]

يبدو أن ردي الأول عليك أوجعك..^_^
نعم أسلوبك في الرد الأول استعلائي،
وردك على أخينا فادي كذلك فيه استعلائية،
وعودتك للرد علي مرة أخرى دليل على أنني لامست في نفسك شيئا،
لكن عجبي كل العجب كيف يصل بعض الناس الى مستوى خبراء المنتدى!!!

بالمناسبة الأخ الكريم الذى تتهكم عليه هو فعلا خبير بالشئؤن العسكرية وله مؤلفات عسكرية عديدة و خبراء المنتدى هنا و فى المنتديات الأخرى بيتعلمو منه
ياريت نترك اسلوب التطفل واوجعتك و اوجعتنى نتكلم فى المفيد

 

[كاهن حرب]

بالمناسبة الأخ الكريم الذى تتهكم عليه هو فعلا خبير بالشئؤن العسكرية وله مؤلفات عسكرية عديدة و خبراء المنتدى هنا و فى المنتديات الأخرى بيتعلمو منه
ياريت نترك اسلوب التطفل واوجعتك و اوجعتنى نتكلم فى المفيد

حاضر

 

[الدرع المصري]

سلاح قوي و فعال جدا لكن فى معركة الاسلحة المشتركه يوجد أسلحة مناظرة له فى الفاعليه و كذالك يوجد اسلحة فعالة لابطالة او الحد من خطورته و كمثال في حالة تقدم قوات بريه و لتكن القوات البريه المصرية في صحراء سيناء المنبسطة لا يمكن ان تتقدم هذه القوات قبل ان يسبق تقدمها تمهيد نيراني قوي جدا اذا لم يكن بالطيران و الهيل المسلح (كاموف و اباتشي ) فالمدفعيه تقدم حل فعال جدا و يبدأ من صواريخ الراجمات بمدي بعيد يصل الي 300 كم مثلا من الراجمات الصينية الموجهة بالقمر الصناعي WS-2

سينتج عن استخدام هذه الصواريخ فوق الارتال المدرعه تشتيت كبير للقوات فاذا تجاوزت هذه الضربات تدخل الى المدفعيه عيار 155 مم بقذائف بونج ثان بمدي 100 كم توجيه بالقمر الصناعي

عندما تتجاوز تقابل قذائف كوبر هايد موجهة بالليزر و قذائف ترانسبول مماثله
هذا طبعا بدون اشتراك الكاموف و ما تملكه من قدرات دعم بعيد ممتازة جدا و بمرونه لا تتوفر للقطع البريه .