صـاروخ عـابـر لـلـكـون DF-41

[العنصر٧١]

هل يمكن اعتراض هكذا صاروخ ؟؟!!
هل توجد منظومة مضادة حالياً قادرة على ملاحقة و تدمير 10 رؤوس نووية
تتجه الى 10 أهداف مختلفة بوقت واحد .. ؟؟!!​

اخ فادي الصاروخ يملك قدره التوجيه عن طريق ال GPS ولاكن حسب علمي انظمه الGPS تتوقف عن العمل عند سرعه وارتفاع معين تجنبا لاستخدامها في اعمال عسكريه او ارهابيه !؟!؟

 

[M.Z.N]

اخ فادي الصاروخ يملك قدره التوجيه عن طريق ال GPS ولاكن حسب علمي انظمه الGPS تتوقف عن العمل عند سرعه وارتفاع معين تجنبا لاستخدامها في اعمال عسكريه او ارهابيه !؟!؟

اعتقد ان هذا الصاروخ لا يحتاج تزوده بانظمة الجي بي اس

يكفي توجيهه بالقصور الذاتي

هذا الصاروخ مصمم للضربات النووية

حتى لو كانت نسبة الخطاء 1 كم ليست ذات اهمية

اغلب الصواريخ العابرة للقارات نسبة الخطاء بها كبيره لكن لا تمثل مشكله

لانها معده اساسا للضربات النووية

 

[العنصر٧١]

اعتقد ان هذا الصاروخ لا يحتاج تزوده بانظمة الجي بي اس

يكفي توجيهه بالقصور الذاتي

هذا الصاروخ مصمم للضربات النووية

حتى لو كانت نسبة الخطاء 1 كم ليست ذات اهمية

اغلب الصواريخ العابرة للقارات نسبة الخطاء بها كبيره لكن لا تمثل مشكله

لانها معده اساسا للضربات النووية

ولاكن سؤال بشكل عام هل يمكن للدول استخدام ال GPS على صواريخها ام سيوقف بمجرد بلوغ الارتفاع و السرعه المحدده !؟؟

 

[M.Z.N]

ولاكن سؤال بشكل عام هل يمكن للدول استخدام ال GPS على صواريخها ام سيوقف بمجرد بلوغ الارتفاع و السرعه المحدده !؟؟

لا علم لكن توقعاتي ان استخدام نظام تحديد المواقع في الصواريخ البالستية يتم في المرحله الاخيره

واغلب الاستخدامات بالصواريخ البالستية التكتيكية

علما ان ان الصين لديها الان نظام جديد لتحديد المواقع (كومباس ) والنظام الروسي ( غلوناس )

 

[Ibn zyad]

القــول بـعـدم قـدرة الـوقود الصلب على حمل صاروخ ثقيـل كالـ DF-5 من الارض عار عن الصــحة تماما .. محركات الوقود الصلب في الواقـع تعطي دفعا أكبـر من الوقود السائل و ذلك نظـرا للصبيـب الكتلي الكبير الذي تعـطيـه .. لكـن دفعـها لا يكون مستمـرا لوقت طويـل و تستنزف سريعا نظرا لأن معامل Isp الخاص بـها أقل ، مثلا 270 ثانية لخليط بيركلورات الامونيوم و الالومينيوم مقارنة بـ 450 ثانية لمزدوجة الاوكسجين / الهيدروجين السائلين .. لــذلك نجـد صاروخ اريان 5 الاوروبي و كذا المكوك الفضائي الامريكي تستخدم 2 SRB و هي معززات بالوقود الصلب في المرحلة الأولى من الدفع ، فهذه المعززات تكون مسؤولة عن 83 % من الدفع في المرحلة الاولى بمعدل 12 الف كيلونيوتن لكل معزز صاروخي ..فكيــف تستطيع حمل 2000 طن و التسارع بها لأكثر من دقيقتين و لا تستطيع محركات وقود صلب حمل الـ DF-5 ؟؟
القضية و ما فيها أن الـ DF-5 يطلق غالبا من Silos أو منشآت اطلاق تابثـة و يعمل على وقود سائل Hypergolic و تحديدا الزوج ديميثيل الهيدرازين / بيروكسيد الازوت و هو وقود يشتعل بملامسة مكونيه فقط و لا يحتاج موقدات و لا اضافة مواد لتعزيز الاحتراق كما ان حرارة احتراقه أقل من حرارة ثنائي الفليور/ الهيدروجين السائل أو الاوكسيجين / الهيدروجين السائلين مثلا بالاضافة الى العامل الأهم و هو ان هذا الخليط يمكن الاحتفاض به في الظروف العادية للحرارة و الضغط ما يعني قدرة خزن عالية و دون مشاكل كبيرة .. هذا كله يعني أن محركات هكذا صواريخ تكون أقل تعقيـدا من الناحية التقنية و الهندسيـة ، و وقوده أقل تطلبا من ناحية ظروف التخزين ..

من نــاحية أخرى فالوقود السـائل افضل للمهـمات الفضائية و للصواريخ البالستية طويلة المدى نظـرا لمعامل Isp المرتفـع ما يعني مدة دفع أكبـر و كذا من ناحية القدرة على التحكم في عملية الاحتراق عكس الوقود الصلب .. لكـن هذا لا يمنع من استخدام الوقود الصلـب ايضـا على الصواريخ طويلة المدى متعـددة المراحل و خصوصا المنطلقة من منصات اكثر حركيـة و المتطلبة لسرعة في الاعداد و الاطلاق كما هو الشأن مع DF-41 نجم هـذا الموضوع.. تحيــاتــي

 

[Makeyev]

القــول بـعـدم قـدرة الـوقود الصلب على حمل صاروخ ثقيـل كالـ DF-5 من الارض عار عن الصــحة تماما .. محركات الوقود الصلب في الواقـع تعطي دفعا أكبـر من الوقود السائل و ذلك نظـرا للصبيـب الكتلي الكبير الذي تعـطيـه .. لكـن دفعـها لا يكون مستمـرا لوقت طويـل و تستنزف سريعا نظرا لأن معامل Isp الخاص بـها أقل ، مثلا 270 ثانية لخليط بيركلورات الامونيوم و الالومينيوم مقارنة بـ 450 ثانية لمزدوجة الاوكسجين / الهيدروجين السائلين .. لــذلك نجـد صاروخ اريان 5 الاوروبي و كذا المكوك الفضائي الامريكي تستخدم 2 SRB و هي معززات بالوقود الصلب في المرحلة الأولى من الدفع ، فهذه المعززات تكون مسؤولة عن 83 % من الدفع في المرحلة الاولى بمعدل 12 الف كيلونيوتن لكل معزز صاروخي ..فكيــف تستطيع حمل 2000 طن و التسارع بها لأكثر من دقيقتين و لا تستطيع محركات وقود صلب حمل الـ DF-5 ؟؟
القضية و ما فيها أن الـ DF-5 يطلق غالبا من Silos أو منشآت اطلاق تابثـة و يعمل على وقود سائل Hypergolic و تحديدا الزوج ديميثيل الهيدرازين / بيروكسيد الازوت و هو وقود يشتعل بملامسة مكونيه فقط و لا يحتاج موقدات و لا اضافة مواد لتعزيز الاحتراق كما ان حرارة احتراقه أقل من حرارة ثنائي الفليور/ الهيدروجين السائل أو الاوكسيجين / الهيدروجين السائلين مثلا بالاضافة الى العامل الأهم و هو ان هذا الخليط يمكن الاحتفاض به في الظروف العادية للحرارة و الضغط ما يعني قدرة خزن عالية و دون مشاكل كبيرة .. هذا كله يعني أن محركات هكذا صواريخ تكون أقل تعقيـدا من الناحية التقنية و الهندسيـة ، و وقوده أقل تطلبا من ناحية ظروف التخزين ..

من نــاحية أخرى فالوقود السـائل افضل للمهـمات الفضائية و للصواريخ البالستية طويلة المدى نظـرا لمعامل Isp المرتفـع ما يعني مدة دفع أكبـر و كذا من ناحية القدرة على التحكم في عملية الاحتراق عكس الوقود الصلب .. لكـن هذا لا يمنع من استخدام الوقود الصلـب ايضـا على الصواريخ طويلة المدى متعـددة المراحل و خصوصا المنطلقة من منصات اكثر حركيـة و المتطلبة لسرعة في الاعداد و الاطلاق كما هو الشأن مع DF-41 نجم هـذا الموضوع.. تحيــاتــي

شكرا على المعلومات القيمة!
سؤال اذا ما أمكن الاجابة عليه، ما هو سبب تميز المحركات الروسية الصاروخية؟

 

[Ibn zyad]

شكرا على المعلومات القيمة!
سؤال اذا ما أمكن الاجابة عليه، ما هو سبب تميز المحركات الروسية الصاروخية؟

لا للشــكر ،أهــلا بــك أخـي Makeyev .. المحركات الصاروخيـة الحــالية كــالـ RD-107/108/180 و العاملـة على المرحلة الأولى من صواريخ Soyuz 2/ Atlas V تعمـل جميعـها على خليط RP1/LOX يعني الـكيروسين و الاوكسجين السائل و هي محركات بـدفع قوي لكن بـ ISP يتراوح بين 310-340 ثــانيـة ، ما يميزها انهــا محركـات منخفــضة التكلـفة و مناسبة للاطلاق نحو مدار التحويل الأرضي التابث GTO او المدار المنخفـض LEO ، نظرا لـتصميمها و نوعية وقودها و ايضا لـعوامل اقتصاديـة منها العدد الكبير المنتج منها كون الـروس فتحـوا مجال الإطلاق الصاروخي لأغراض تجـارية ، ما جعل حتى الامريكان يقــتنونها لصواريخهم Atlas V و شركات اطلاق خاصة ايضـا.. الامريكيون كذلك كـان لهم محركات قويـة عاملة على RP1/LOX و ابرزها الـ F-1 محـرك الـ Saturn 5 الشهير- المـطلق الأساسـي لبرنامج Apollo - و الذي يعد واحدا من اقوى محركات الوقود السائل بـأكثر من 7000 kN ( رقمـه كسره الـ RD 170 السوفياتي منتصف الثمانينيات مستخدما 4 غرف احتراق بدل واحـدة على الـ F1 ) هـذا طبعا بغض النظر عن محركات الـ Space Shuttle و الصواريخ الـفضائية الاخرى .. لكـن لو تلاحـظ أن معظـم محركـات الفضاء الغربية الحديـثة كـالـ Vulcain الاوروبي و الـ RS 68 الأمريكـي و غيرهـا أصبحـت تـنحو صوب اعتماد مزدوجة LOX /LH2 الأوكسيجين و ثنائي الهيدروجين السائلين ، وهـي محركات أكثـر كفاءة فــ ISP الخاص بـ RS68 يبلغ 414 ثانية و محرك LE-7 الياباني يبلغ 430 ثانية .. و طبعا للوصول الى كفاءة مماثلة مع خليط الاوكسيجين و الهيدروجين السائلين فالأمر أكثر تعقيدا و يتطلب تقنيـة و تصميما دقيقين و تكلفة عاليـة .. هــذا كلـه يجعل المحركات الروسية أكثر استعمالا عبر العالم لمهام الاطلاق التجاري فهي اقل تعقيدا و تكلـفة و قـادرة على التلائم مع العديد من وسائط الاطلاق .. تحيــاتـي لـك

 

[Makeyev]

لا للشــكر ،أهــلا بــك أخـي Makeyev .. المحركات الصاروخيـة الحــالية كــالـ RD-107/108/180 و العاملـة على المرحلة الأولى من صواريخ Soyuz 2/ Atlas V تعمـل جميعـها على خليط RP1/LOX يعني الـكيروسين و الاوكسجين السائل و هي محركات بـدفع قوي لكن بـ ISP يتراوح بين 310-340 ثــانيـة ، ما يميزها انهــا محركـات منخفــضة التكلـفة و مناسبة للاطلاق نحو مدار التحويل الأرضي التابث GTO او المدار المنخفـض LEO ، نظرا لـتصميمها و نوعية وقودها و ايضا لـعوامل اقتصاديـة منها العدد الكبير المنتج منها كون الـروس فتحـوا مجال الإطلاق الصاروخي لأغراض تجـارية ، ما جعل حتى الامريكان يقــتنونها لصواريخهم Atlas V و شركات اطلاق خاصة ايضـا.. الامريكيون كذلك كـان لهم محركات قويـة عاملة على RP1/LOX و ابرزها الـ F-1 محـرك الـ Saturn 5 الشهير- المـطلق الأساسـي لبرنامج Apollo - و الذي يعد واحدا من اقوى محركات الوقود السائل بـأكثر من 7000 kN ( رقمـه كسره الـ RD 170 السوفياتي منتصف الثمانينيات مستخدما 4 غرف احتراق بدل واحـدة على الـ F1 ) هـذا طبعا بغض النظر عن محركات الـ Space Shuttle و الصواريخ الـفضائية الاخرى .. لكـن لو تلاحـظ أن معظـم محركـات الفضاء الغربية الحديـثة كـالـ Vulcain الاوروبي و الـ RS 68 الأمريكـي و غيرهـا أصبحـت تـنحو صوب اعتماد مزدوجة LOX /LH2 الأوكسيجين و ثنائي الهيدروجين السائلين ، وهـي محركات أكثـر كفاءة فــ ISP الخاص بـ RS68 يبلغ 414 ثانية و محرك LE-7 الياباني يبلغ 430 ثانية .. و طبعا للوصول الى كفاءة مماثلة مع خليط الاوكسيجين و الهيدروجين السائلين فالأمر أكثر تعقيدا و يتطلب تقنيـة و تصميما دقيقين و تكلفة عاليـة .. هــذا كلـه يجعل المحركات الروسية أكثر استعمالا عبر العالم لمهام الاطلاق التجاري فهي اقل تعقيدا و تكلـفة و قـادرة على التلائم مع العديد من وسائط الاطلاق .. تحيــاتـي لـك

بحسب علمي المحركات الصاروخية الروسية تعتمد على غرف الاحتراق المغلقة على عكس المحركات الغربية، فكيف أصبحت أقل تعقيدا؟

 

[Ibn zyad]

بحسب علمي المحركات الصاروخية الروسية تعتمد على غرف الاحتراق المغلقة على عكس المحركات الغربية، فكيف أصبحت أقل تعقيدا؟

انــت تقصـد الدارة المغلقـة لتبريد غرفـة الاحتراق .. هنــاك عدة تقنيات و ذلك يعتمد على نوعيـة الوقود المستخدم اخي .. محركــات الأوكسيجين السائل تستخدم الدارة المغلقة عادة سواء كانت شرقية او غربية حيث يضخ بدرجة حرارة -183 عبر انابيب على جـدار غرفة الاحتراق و الـ Nozzle لتبريد غرفة الاحتراق ، ثم يتم استعادة الوقود و ادخاله في الاحتراق من جديـد .. هذه التقنية ليست شرقية او غربية أو جديدة فقد طبقـها فـون براون في صواريخ V -2 الاولى و تطبقها ناسا على RS 25 و وكالـة الفضاء الأوروبية علـى محركات Vulcain .. بينما محركات ديمثيل الهيدرازين و بيروكسيد الازوت كمحرك RD 275 لـلمرحلة الاولى للـ Proton M تلجأ الى تقنيـة فرش المادة المتفاعلة على حائط غرفة الاحتراق و تجديد تلك الطبقة باستمرار لحماية جدران الغرفة و النووزل ، ببساطة لان هذا الزوج لا يحفظ في درجات متدنية عكـس LH2/LOX .. و هنا يكمن التعقيد ، فعنـد التـعامل مع زوج وقود في درجات -183 و -253 تصميم المحرك و تقنيات تبريده و ضخ الوقود و صناعة هيكل المحرك تصبح اكثر تعقيدا فانت هنا تتعامل مع حالات فيزيائية متطرفة و مع درجات احتراق كبيرة تصل الى 3700 درجـة و سرعة نفث تصل الى 4200 متر / ثانية .. لذلك فمحـركات LOX/LH2 هي فعلا مميزة

 

[qo0op]

دعم الدول ذات الكثافة السكانية بنقل التكنولوجيا العسكرية لها يشكل خطر على العالم مثل الصين الهند دول مجرمة باي لحظة تبطش بالناس لاجل مصلحتها
عكس امريكا في بعض الناس مو عجبته امريكا احمد ربك امريكا ترى تقاتل بشرف لو يجونك الروس او غيرهم مايعرفون شرف و لا اخلاق فلا تتمنى سقوط امريكا والغرب لان البديل عديم الرحمة عكس الغرب اللي بعد سقوطهم راح تدعي لهم بالجنة فكر للحظة وخل فكرك استراتجي وبعيد المدى العواقب وخيمة

من الدول التي ساعدت الصين لتصل ما وصلت اليه ؟؟؟

ما أنجس من الفار الا الخنزير

ولم أرى حكومة اخبث ولا أنجس ولا أرذل
من حكومة الشيطان في عاصمته شنطن

يقتلون مليونين عراقي ومليون أفغاني
ومليون سوري حتى الآن

الفرق ان امريكيا تقتلهم وهي تردد
حنا حليلين حنا طيبين حبّونا ياوحشين

بينما روسيه تقتلهم ولا يهمها أحبها الناس ام كرهوها​

 

[qo0op]

الصاروخ مرعب وهو سم زعاف
ورغم ذلك لن يخرج من قمقمه الا بأمر الله

وبالرغم من ترسانة روسيا والصين الهائلة
من الصواريخ المرعبة فلن يكفّ عنهما ضغوط الروم
(امريكيا ومستعمراتها في أوروبا)

فلديهم وسائل ضغط عديدة
تكفيهم عادة عن استخدام التفوق العسكري
منها السياسية والاقتصادية والاعلامية

يستخدمونها لتركيع أي أمه وأطرها على مايريدون
بما فيها روسيا والصين
دون أن يضطروا لاستخدام التفوق العسكري​

 

[حفيد عمر ابن الخطاب]

اقول يابوي مشينا بس

ياشباب خلونا نهاجر للمريخ

هذولا مهوب صاحين بيفنون الكوكب بما فيه نعنبوهم

اجل لو تدخل تقنية النانو فالموضوع وش بيسوون ؟؟

قنبله ذريه قوطي ببسي 10 كيلو طن !!!!

 

[sss2007zzz]

سارمات الروسي بقدرة 40 ميجا طن وقنبلة هيروشيما الولد الصغير 14 كيلو طن يعني كم تساوي من ضعف :IRIS-T:

انا اعرف الجواب بس منيب امعلمكم :مخطط::مخطط::مخطط:

 

[Makeyev]

انــت تقصـد الدارة المغلقـة لتبريد غرفـة الاحتراق .. هنــاك عدة تقنيات و ذلك يعتمد على نوعيـة الوقود المستخدم اخي .. محركــات الأوكسيجين السائل تستخدم الدارة المغلقة عادة سواء كانت شرقية او غربية حيث يضخ بدرجة حرارة -183 عبر انابيب على جـدار غرفة الاحتراق و الـ Nozzle لتبريد غرفة الاحتراق ، ثم يتم استعادة الوقود و ادخاله في الاحتراق من جديـد .. هذه التقنية ليست شرقية او غربية أو جديدة فقد طبقـها فـون براون في صواريخ V -2 الاولى و تطبقها ناسا على RS 25 و وكالـة الفضاء الأوروبية علـى محركات Vulcain .. بينما محركات ديمثيل الهيدرازين و بيروكسيد الازوت كمحرك RD 275 لـلمرحلة الاولى للـ Proton M تلجأ الى تقنيـة فرش المادة المتفاعلة على حائط غرفة الاحتراق و تجديد تلك الطبقة باستمرار لحماية جدران الغرفة و النووزل ، ببساطة لان هذا الزوج لا يحفظ في درجات متدنية عكـس LH2/LOX .. و هنا يكمن التعقيد ، فعنـد التـعامل مع زوج وقود في درجات -183 و -253 تصميم المحرك و تقنيات تبريده و ضخ الوقود و صناعة هيكل المحرك تصبح اكثر تعقيدا فانت هنا تتعامل مع حالات فيزيائية متطرفة و مع درجات احتراق كبيرة تصل الى 3700 درجـة و سرعة نفث تصل الى 4200 متر / ثانية .. لذلك فمحـركات LOX/LH2 هي فعلا مميزة

شكراً على المعلومات القيمة!
- لا أعلم ما هي الترجمة الحرفية للمصطلح Staged combustion؟
- أيضا من الرابط فالمبدأ لعالم روسي يدعى Alexey Isaev وقد طرحها في عام 1949م؟

 

[yassinox]

أولا منظومات الرصد الأمريكية تستطيع رصد أي صاروخ باليستي أطلق و تستطيع تحديد المسار و السرعة وبالتالي إتخاد قرار الإعتراض من عدمه في الإرتفاعات الشاهقة قبل مرحلة الإنقضاض
ثانيا شكرا للأخ ابن زياد على المعلومات هناك وثائقي رائع كنت قد شاهدته حول الموضوع close cycle engine تم إحترافه من طرف الروس

 

[رياح الشرق DF]

صاروخ جبار بكل ماتعنيه الكلمة
ارى انه افضل من التوبول-ام الروسي

 

[TycoonX]

الشوف شجر هو جهز والا ما جهز ؟

 

[فادي الشام]

الصين تطلق 10 صواريخ DF-21 لاختبار جاهزيتها

DF-21 صواريخ بالستية متوسطة المدى
الوزن 15 طن
الطول 11 م
القطر 1.5 م
المدى 1770 كم
السرعة 10 ماخ
التوجيه رادار شبه نشط / القصور الذاتي
يمكنه حمل رأس نووي أو تقليدي شديد الانفجار

​

 

[فادي الشام]

DF-41

​

 

[sss2007zzz]

هذا هو باكورة صورايخ الصين