رسمياً : الميسترال مصرية

[batteryneon]

موعد مبكر و Premature جداً

هل يكفي هذا الوقت البسيط لتدريب طاقم لتشغيل حاملة كهذه ؟؟؟

يمكن التسليم صوري حيث ستتحرك الحاملات فقط من الاحواض و تعود مجددا لعمليات التدريب و اضافة الملحقات
او تتم في مصر لو امكن
العدد 400 فرد على فكرة سيخضعون للتدريب

 

[سيادة المشير]

على فكرة الميسترال الروسية تختلف عن الميسترال الروسية بخصوص مستوى الرفاهية
الروس معجبهومش مستوى الرفاهية المبالغ فيه في الميسترال عشان كده عدلوها عشان تتسع لمعدات اكثر قليلا على حساب مساحات غرف النوم والمطابخ وخلافه
يعني الميسترال الفرنسية كل غرفة بينام فيها اتنين وليهم حمام خاص لكن الروسية كل ستة في اوضة اكبر شوية وليهم حمام
وهكذا

كلامك صحيح فعلا
الروس عمليين اكتر والكماليات بالنسبة لهم شئ مش مطلوب
حتي لو هتبص علي التصميم نفسه بتاع الميسترال المصري هتلاقيه مختلف عن الفرنسي خصوصا سيباستوبل

 

[Divisions_]

يمكن التسليم صوري حيث ستتحرك الحاملات فقط من الاحواض و تعود مجددا لعمليات التدريب و اضافة الملحقات
او تتم في مصر لو امكن
العدد 400 فرد على فكرة سيخضعون للتدريب

لا اعتقد بذلك ,, التسليم بيكون نهائي

عموماً أنت علشان فعليا تقول على نفسك عندك حاملة Combat Capable عايز 2-3 سنين

انت لسة عايز تدرب جناحك الجوي (الكاموف) كويس بعدين تديله سنة يتأقلم مع الطاقم الاداري المتطور للسفينة
و تدرب طاقم الاقتحام البحري

و تدرب كل دول يشتغلوا مع بعض في عملية واحدة تحت قيادة منظومة السيطرة الرائعة للميسترال

موضوع طويل و موال

 

[House]

موعد مبكر و Premature جداً

هل يكفي هذا الوقت البسيط لتدريب طاقم لتشغيل حاملة كهذه ؟؟؟

تسلمها بعد 6 شهور مش معناها انتهاء التدريب .. لكن يعني انتهاء التدريب على الحد الادنى لقيادة الميسترال تحت تهديدات محدودة
زي تسليم الفريم والرافال بالظبط
فرنسا عايزة تفضي احواضها ومصر كمان مستعجلة

 

[black scorpion]

الكلام عن التوازن العربى الإسرائيلى ليس كلام فاضى يا أستاذ .
وبعدين أنت تقول أن إسرائيل لديها نووى وليست أقوى!!!!
إسرائيل لديها أقوى طيران فى الشرق الأوسط ومسكته العرب منذ1948 ولم يستطيع أحد أن يحتل منها شبر وتقصف الدول العربية متى شاءت وتخترق أجواء الدول المجاورة , كل هذا لا يكفى.

أيضاً بخصوص (إسرائيل لديها أقوى طيران فى الشرق الأوسط) هذا الكلام غير صحيح ................ القوات الجويه السعوديه ـ وحدها ـ هي أقوى قوات جويه في الشرق الأوسط ......... والقوات الجويه المصريه عن قريب سوف تصبح نداً حقيقياً لسلاح الجو الأسرائيلي ............. أرجوك كن موضوعياً .................. تحياتي لحضرتك

 

[batteryneon]

لا اعتقد بذلك ,, التسليم بيكون نهائي

عموماً أنت علشان فعليا تقول على نفسك عندك حاملة Combat Capable عايز 2-3 سنين

انت لسة عايز تدرب جناحك الجوي (الكاموف) كويس بعدين تديله سنة يتأقلم مع الطاقم الاداري المتطور للسفينة

موضوع طويل و موال

حقيقي جدا عشان كده بقول ان التسليم السريع اخلاء للاحواض بالدرجة الاولي بالاضافة للتدريب المكثف المبدئي
حتى التجهيزات لن يكفي 6 اشهر لتعديلها لا يزال الكثير غير مضاف الا اذا تم الابقاء على الروسية و هو الاقرب

 

[مارشــال]

رؤية متواضعة للموقف ،،،،،
.. عقد الفريم تضمن 9 دورات تدريب للطاقم وعدد 40 فنيا مع بقاء رتبة فرنسية عليا بمصر للاشراف على تدريب الطاقم للملاحة وعقد صيانة امده 5 سنوات
تفسيري للعقد صاحب ال 900 مليون دولار
فرقاطة ومازاد عن العقد هو للتدريب للأطقم والذي سينعكس على انخفاض قيمة عقود مستقبلية للفريم مع مصر فمصر لن تكرس كل هذا الجهد لفرقاطة واحدة
الان لدينا عدة حلول
..تطوير الفرقاطات بيري وان كنت ارى انها لا تستمر طويلا معنا فاعتقد ان البديل قادم ولدينا عدة خيارات
،،فرقاطة اخرى فريم متعدد مهام وفرقاطة للدفاع الجوي بعدد 2 الى 4 لتشكيل قوة بحرية معتبرة ولدينا هنا خيارات
،الفريم فريدا وهذا اﻷقرب
،الفرقاطة السنغافورية فئة الفورميدابل

هنا نتحدث عن تغير جذري في الفكر العسكري البحري يعتمد على حقيقة اقليمية المهام

زيادة الجاويند الى 6 بسلسلة تصنيع جزئي ونقل تقنية وهنا لدينا فكرة الشراكة مع احواض فرنسا اما بدخول مصر في سلسلة تصنيع جزئي في مشروع الفريم او ترقية نسبتها في الجاويند

الغواصات فالمتواتر 4 غواصات المانية تايب 209 بازاحة 1400 وهي غواصة حديثة وهنا هل سيزيد العدد ام تتجه مصر للبديل المباشر وهوالسكوربيون

مصر تعيد تجربة التصنيع في الثمانينات مع فرنسا في الالفية الجديدة لكن بقرار سياسي اجرأ


قلت من قبل وسأقولها الفرنسيون هم كنز يمكن استغلاله جيد ومهما غلا الثمن سيكون قليلا بجوار ما سنجنيه

 

[Divisions_]

أيضاً بخصوص (إسرائيل لديها أقوى طيران فى الشرق الأوسط) هذا الكلام غير صحيح ................ القوات الجويه السعوديه ـ وحدها ـ هي أقوى قوات جويه في الشرق الأوسط ......... والقوات الجويه المصريه عن قريب سوف تصبح نداً حقيقياً لسلاح الجو الأسرائيلي ............. أرجوك كن موضوعياً .................. تحياتي لحضرتك

الاستهانة بالقوات الجوية الاسرائيلية الرائعة خطأ كبير فهي مسلحة جيداً ,, لكن عن نفسي اعتبر السعودية تمتلك تسليح افضل لقواتها الجوية

الاف-15 تظل المقاتلة الافضل بعد الاف-22 بكل بساطة و من يمتلكها بعدد اكبر يمتلك افضلية في القتال الجوي بلا ادنى شك .. و التايفون افضل بكثير من الاف-16 ايضاً و التورنادو على نفس المستوى

فلا يجب اعطاء اسرائيل اكبر من حجمها .. ببساطة اسرائيل حجمها الوحيد هو من الدول الكثيرة التي تحميها

 

[مارشــال]

حقيقي جدا عشان كده بقول ان التسليم السريع اخلاء للاحواض بالدرجة الاولي بالاضافة للتدريب المكثف المبدئي
حتى التجهيزات لن يكفي 6 اشهر لتعديلها لا يزال الكثير غير مضاف الا اذا تم الابقاء على الروسية و هو الاقرب

بقدوم الكاموف اعتقد اجزاء روسية صغيرة وحساسة هي من ستزال واعتقد ثمن الحاملتين هو ثمن الجزأ الفرنسي وربما هناك عقد اخر مع الروس للجزأ الروسي في التجهيزات والكاموف

 

[Abobarean]

 

[black scorpion]

نعم هو​

لا يا أخي الكريم ليس هو ، هذا السطح به رانواي صاعد يشبه سطح الخوان كارلوس الأسبانيه ................ تحياتي لحضرتك

 

[dr ahmed saad]

بسم الله

اولا الحمد لله والف مبروك على الصفقه الهائله التى تنضم لاخواتها من قبل الفريم والجويند والاس 300 والميج والرافال وغيرهم
ثانيا
سعر الصفقه الظاهرى منخفض 950 مليون اورو وكان سعر الاثنين ميسترال مقارب لسعره واحده فريم ! ولكن أظن ان هناك مبلغ اخر للتجهيز
ثالثا التدريب والتجهيز قد يستغرق قرابة العام لتكون فى وضع الجاهزيه العملياتيه فهذه حامله طائرات وليس فرقاطه او سفينه عاديه
رابعا كنت أتمنى لو ان الميسترال تستطيع الدفاع عن نفسها فمصر ليست امريكا او فرنسا لكى تصاحب الحامله فرقاطات دفاع جوى وغواصات ومدمرات وكاسحات الغام وغيرهم بالشكل الامثل فى ظل كبر مساحة مسرح العمليات فى البحرين الاحمر والمتوسط

خامسا لابد ان يكون لينا نصيب من التصنيع المشترك مع فرنسا باى شكل فى التسليح فى اجهزة الاتصال فى اى مجال هذه صفات الصفقات العسكريه الناجحه لو شئنا.

 

[على جبر]

The ships should be handed over in early March after the training of about 400 Egyptians and some final tests," the source said.

http://uk.reuters.com/article/2015/09/23/uk-france-egypt-mistral-idUKKCN0RN1DX20150923

طاقم الحاملتين معا 400 فرد وسيتم العمل على تسليمهما فى وقت مبكر من مارس 2016 واجراء بعض الاختبارات النهائيه

طبعا زى ما حضراتكم ذكرتم ان التسليم بتبقى عمليه روتينيه او حسب المتعاقد عليه ومش ليه علاقه بانتهاء التدريب العملياتى على الحاملتين واللى ان شاء الله نصل الى كامل قدرتهم العملياتيه فى سنه ونصف على الاكثر ...اتمنى هذا ​

 

[مارشــال]

الاستهانة بالقوات الجوية الاسرائيلية الرائعة خطأ كبير فهي مسلحة جيداً ,, لكن عن نفسي اعتبر السعودية تمتلك تسليح افضل لقواتها الجوية

الاف-15 تظل المقاتلة الافضل بعد الاف-22 بكل بساطة و من يمتلكها بعدد اكبر يمتلك افضلية في القتال الجوي بلا ادنى شك .. و التايفون افضل بكثير من الاف-16 ايضاً و التورنادو على نفس المستوى

فلا يجب اعطاء اسرائيل اكبر من حجمها .. ببساطة اسرائيل حجمها الوحيد هو من الدول الكثيرة التي تحميها

اسرائيل ةصلت لجودة استخدام للسلاح تجعلها تستخدم 25 طائرة راعم فقط لمهام خاصة عمقهم الصغير الملغم بمنظومات دفاعية يجعل كل القدرات لديهم تستطيع بنسبة كبيرة التوجه للهجوم
التهديد الحقيقي لغابات دفاعهم بمنظومات متطورة عربية سيجعل هناك عبئ على سلاحهم الجوي

 

[Naserblushi]

مليااار

مبرووووك للبحرية المصرية

على الاضافة القوية ...البحرية المصرية االان بأدوار ومهام اوسع وقدرات اشمل

 

[batteryneon]

رؤية متواضعة للموقف ،،،،،
.. عقد الفريم تضمن 9 دورات تدريب للطاقم وعدد 40 فنيا مع بقاء رتبة فرنسية عليا بمصر للاشراف على تدريب الطاقم للملاحة وعقد صيانة امده 5 سنوات
تفسيري للعقد صاحب ال 900 مليون دولار
فرقاطة ومازاد عن العقد هو للتدريب للأطقم والذي سينعكس على انخفاض قيمة عقود مستقبلية للفريم مع مصر فمصر لن تكرس كل هذا الجهد لفرقاطة واحدة
الان لدينا عدة حلول
..تطوير الفرقاطات بيري وان كنت ارى انها لا تستمر طويلا معنا فاعتقد ان البديل قادم ولدينا عدة خيارات
،،فرقاطة اخرى فريم متعدد مهام وفرقاطة للدفاع الجوي بعدد 2 الى 4 لتشكيل قوة بحرية معتبرة ولدينا هنا خيارات
،الفريم فريدا وهذا اﻷقرب
،الفرقاطة السنغافورية فئة الفورميدابل

هنا نتحدث عن تغير جذري في الفكر العسكري البحري يعتمد على حقيقة اقليمية المهام

زيادة الجاويند الى 6 بسلسلة تصنيع جزئي ونقل تقنية وهنا لدينا فكرة الشراكة مع احواض فرنسا اما بدخول مصر في سلسلة تصنيع جزئي في مشروع الفريم او ترقية نسبتها في الجاويند

الغواصات فالمتواتر 4 غواصات المانية تايب 209 بازاحة 1400 وهي غواصة حديثة وهنا هل سيزيد العدد ام تتجه مصر للبديل المباشر وهوالسكوربيون

مصر تعيد تجربة التصنيع في الثمانينات مع فرنسا في الالفية الجديدة لكن بقرار سياسي اجرأ


قلت من قبل وسأقولها الفرنسيون هم كنز يمكن استغلاله جيد ومهما غلا الثمن سيكون قليلا بجوار ما سنجنيه

الحقيقة برنامج منفصل للفريم مشابه للجويند بنقل تقنية بنسبة للبدن و تفصل منها ما نشاء AAW or ASW
و من نفس البرنامج نعوض البيري و النوكس و غيره .. منها نقل تقنية و منها سرعة تسليم و منها سعر افضل و منها توحيد للانواع و منظومات التشغيل و الامداد و منها ضمان دفاع جوي كمنظومة هي الاقرب للايجيس
فتطويرات الاستر 30 NT1 و البلوك 2 واعدة جدا و نقفل باب السفن للابد لدخول باب التصنيع المحلي على النسبة الموجودة في العقد مع شراكة مكتب خارجي و ليكن DCNS مثلا او شركات محلية و ان كان صعب امتلاك تكنولوجيا البدن لكن على الاقل نسبة

 

[بيكو]

هو احنا هنصنع ايه فى الجاوند؟؟؟

 

[الشهيد صدام حسين]

حسب الموقع

- 950 مليون يورو ثمن الصفقة يشمل التدريب أيضا

- سوف يتم تدريب طاقم مكون من 400 فرد

- سوف يتم إزالة جميع الأجهزة الروسية من السفينتين قبل إنتهاء هذا العام

التسليم مرتقب في شهر مارس 2016

تحليلي الشخصي

التسليم سوف يتم بشكل رسمي لمصر في شهر مارس و لكن سوف تبقى إما السفينتين معا أو أحدهما بفرنسا لإستكمال تركيب الأجهزة و تدريب الطاقم

 

[batteryneon]

بقدوم الكاموف اعتقد اجزاء روسية صغيرة وحساسة هي من ستزال واعتقد ثمن الحاملتين هو ثمن الجزأ الفرنسي وربما هناك عقد اخر مع الروس للجزأ الروسي في التجهيزات والكاموف

هل الردار بيج ماستر ام بوزيتيف

 

[مارشــال]

هو احنا هنصنع ايه فى الجاوند؟؟؟

يقال البرج ونظام senis للقتال