رسمياً : الميسترال مصرية

[Fawzy]

هورايزون ب2-3 مليار يورو يمكن بثمنها تكوين اسطول من 6 قطع بين الجرشكوف و التايب 052

الـ 6 قطع قادرين على اداء مهام الهورايزون

 

[batteryneon]

الـ 6 قطع قادرين على اداء مهام الهورايزون

مش شرط
لان لازم ردار انذار مبكر و ردار رصد و اغلاق بعيد المدى 300 الى 500 كلم و صواريخ معينة للدور دا
على حسب علمي الصين بيخ في الموضوع دا و روسيا و ان كان لها تصورات مستقبلية جميلة الجروشكاف تحديدا فحتظل مشكلة الربط مع الميسترال و السينيت 9 و اصلا مش باين اهتمام مصري بالبحري الروسي اكتر من المولينا اللي كان هدية حتى الغواصات الروسي مش في البال
اسطول الحماية و ال AAW بالاخص فرنسي او غربي شئنا ام ابينا لاسباب كتير لكن مش بالضرورة هورايزن لان السعر حيكون هلامي فعلا
فيه FTI و فيه فريم فريدا

اقلك انا

المعدات الالكترونيه مشكله لان لما روسيا طلبت المستيرال حصلت معركه بين فرنسا وروسيا من وكمان الناتو لان السينيت 9 اللى هو اهم حاجه فى القطع البحريه والمشرف على ربط كل الانظمه والالكتورنيات مرتبط باتصالات الناتو فقررت فرنسا عمل نسخه من السينيت 9 مخصوص لروسيا على ان تتولى روسيا ربطها بانظمتها واقمارها الصناعيه ولم تعطى لروسيا حقوق البرنامج او النظام بل هو موجود للمستيرال فقط لا غير اذا القطع الروسيه الاخرى ستكون خاليه من ذلك النظام روسيا بطريقه ما ربطت بين المستيرال وباقى قطعها و السينيت 9

احنا بقى حنشترى من روسيا النظام ده بمعداته وتجهيزاته على ان تولف لنا فرنسا السينيت 9 مثلما فعلت مع روسيا

الثمن سيكون مرتفع للغايه لان مصر حتطلب تدريب ناس على النظام الروسى واعتقد ان فى ناس شاهدت عرض لطريقه عمله

مليار دولار للتجهيزات الالكترونيه

مليار دولار للقمر الصناعى علما انه لازم يكون قمريين وليس واحد على حسب ما فهمت
ومليار للكارتان
ويمكن مليار للمدرعات وغيره بما فيها سفن الانزال والدعم

وثمن المستيرال نفسها قول مليار

يعنى 5 مليار غير السفن المرافقه

حد مش موافقنى على الكلام ده ولا الحسبه صح

كلام سليم بالمجمل لكن مش قضية ان فرنسا رفضت السينيت 9 لروسيا بالعكس النظام اتفقو عليه بال know how و كل شئ لكن مع ايقاف الصفقة زالت الحاجة و العمل عليه و دا من اسباب طلب روسيا لتعويض عن تطوير معدات هي استثمرت فيها للميسترال
لكن الميسترال عموما بالسينيت 9 كما هو فرنسيا الفكرة في انظمة ادارة النيران و التشويش و الاتصالات الروسية احتاجت add on systems دي اللي بنتفاوض عليها لكن حسب مواصفتنا احنا مش الروس لاننا حنشغل كاتران و غالبا دفاع ذاتي روسي
و السعر مش اوي كدا هما 1-2 مليار لتجهيز السفينتين اليكترونيا و 500 مليون معدات برمائية
الاقمار قصة اخرى و سفن الحماية كذلك

 

[Fawzy]

اسطول الحماية و ال AAW بالاخص فرنسي او غربي شئنا ام ابينا لاسباب كتير لكن مش بالضرورة هورايزن لان السعر حيكون هلامي فعلا

فعلا جدا
الفريدا اراها رائعة

و السعر مش اوي كدا هما 1-2 مليار لتجهيز السفينتين اليكترونيا و 500 مليون معدات برمائية
الاقمار قصة اخرى و سفن الحماية كذلك

مش اقل من 12 مليار كمان
علشان نمتلك حاملتين باسطول مرافق على المستوى وبما يمثله من نقله نوعية خيالية للبحرية المصرية شاكب راكب مش اقل من 15 مليار يورو وفى ظرف سنتين بالكتير
الـ AAW محتاج مش اقل من 4 فريدا ولمهام الـ ASW محتاج 2 فريم اضافية مع الغواصات
بجانب اننا محتاجين نزود عدد الجويند والامبسادور لـ 6
بس خلى بالك الكلام فوق الخط سلاح ذو حدين
ربنا يكون فى عون الناس

 

[batteryneon]

فعلا جدا
الفريدا اراها رائعة

مش اقل من 12 مليار كمان
علشان نمتلك حاملتين باسطول مرافق على المستوى وبما يمثله من نقله نوعية خيالية للبحرية المصرية شاكب راكب مش اقل من 15 مليار يورو وفى ظرف سنتين بالكتير
الـ AAW محتاج مش اقل من 4 فريدا ولمهام الـ ASW محتاج 2 فريم اضافية مع الغواصات
بجانب اننا محتاجين نزود عدد الجويند والامبسادور لـ 6
بس خلى بالك الكلام فوق الخط سلاح ذو حدين
ربنا يكون فى عين الناس

حقيقي جدا متفقين
عموما ثمار موضوع البحرية مش حنجنيها الا على 2022 الى 2025 سواء في تعاقدات او تسليمات او مناورات حتى ... من هنا لحينها شغل عصيب مجرد التفكير في كيفية تحريك مجموعات قتالية بحرية فقط يرهق ما بالاك العمل الحقيقي في معركة او الاحتياطي او الانظمة ال sup عن الانظمة الرئيسية لكل الاوجه و غيره و غيره
الله يكون في العون حقيقي لان دا تقويم من الصفر و دنيا تانية خالص
كإننا كنا بنتكلم في ميكانيكا الكم و فجأة قلبنا على النسبية العامة

 

[AL RAGH]

الـ 6 قطع قادرين على اداء مهام الهورايزون

طبعا وبشكل اكثر قوه لو كانوا بنسخ اصليه

 

[AL RAGH]

بلاش مبالغة الموضوع كله في حدود 12 مليار يورو كالتالي و جزء كبير تم توفيره بالفعل
4 مليار شامله الحاملتين و المروحيات و انظمه الاتصالات و عدد 2 قمر صناعي رصد و اتصالات
4 مليار يورو تشمل 2 فريدا+2 فريم
2 مليار تشمل 4 جويند2500 + 2 غواصه تايب 209
2 مليار تشمل 8 مروحيه ASW مع 2 سفينه امداد و تموين و المدرعات و الدبابات
و طبعا جزء كبير من هذا موجود فعلا بقيمه 4 مليار يورو اذا المتبقي 8 مليار يورو
و في حاله تكوين اسطول شرقي ستقل التكلفه الكليه في حدود 8 مليار دولار متوفر منها مليار قيمه الحاملتين

 

[Hektor]

بلاش مبالغة الموضوع كله في حدود 12 مليار يورو كالتالي و جزء كبير تم توفيره بالفعل
4 مليار شامله الحاملتين و المروحيات و انظمه الاتصالات و عدد 2 قمر صناعي رصد و اتصالات
4 مليار يورو تشمل 2 فريدا+2 فريم
2 مليار تشمل 4 جويند2500 + 2 غواصه تايب 209
2 مليار تشمل 8 مروحيه ASW مع 2 سفينه امداد و تموين و المدرعات و الدبابات
و طبعا جزء كبير من هذا موجود فعلا بقيمه 4 مليار يورو اذا المتبقي 8 مليار يورو
و في حاله تكوين اسطول شرقي ستقل التكلفه الكليه في حدود 8 مليار دولار متوفر منها مليار قيمه الحاملتين

معلهش
مش فاهم الجزئية بتاعة أسطول شرقي ؟
إيه المقصود ؟
أسطول ذو تجهيزات روسية الصنع أو صينية ؟
هل هذا هو المقصود ؟

 

[AL RAGH]

معلهش
مش فاهم الجزئية بتاعة أسطول شرقي ؟
إيه المقصود ؟
أسطول ذو تجهيزات روسية الصنع أو صينية ؟
هل هذا هو المقصود ؟

نعم اسطول مجهز من روسيا و الصين مروحيات و قطع سطح و خلافه

 

[RS-24 Yars]

#‏حصريا‬ | أول صورة بعد طول إنتظار تم تصويرها خصيصاً للصفحة ، لحاملتى المروحيات " ميسترال " المصرية
" جمال عبد الناصر " و " محمد أنور السادات " أثناء تواجدهما داخل حوض " بينهويت Penhoet " فى مدينة " Saint-Nazaire " الفرنسية ، يجرى حالياً تدريب الأطقم البحرية المصرية عليهما و من المقرر أن تصل أول حاملة إلى مصر فى شهر يونيو 2016 على أن تتبعها الحاملة الثانية فى شهر سبتمبر ،
___________________

AHMED XIV

 

[Hektor]

نعم اسطول مجهز من روسيا و الصين مروحيات و قطع سطح و خلافه

لا أستبعد أن تتضمن زيارة العسار لروسيا التفاوض عليها .

 

[F15as]

الحاملتين يجب ان ترافقها سفن حربيه قويه ومتطوره جدا
كي لاتكون الحاملتين هدف سهل من الصواريخ الجواله

وان اي استهداف للحامله سوف تكون الخساره كبيره ليس ل خسارة الحامله
بل المعدات التي تحملها مثل عشرات مروحيات التمساح والاليات والجنود وغيره

كل التوفيق ل مصر الحبيبه

 

[Fawzy]

4مليار يورو تشمل 2 فريدا+2 فريم

شايف انهم مش كفاية الا لو كانت البيرى " المطوره " معاهم

نعم اسطول مجهز من روسيا و الصين مروحيات و قطع سطح و خلافه

ده بقه هيبقى العضلات والقوة الغاشمة
تتوقع الميسترال ومجموعتها القتالية يكون شكلهم عامل ازاى
انواع واعداد ,,,,

 

[AL RAGH]

لا أستبعد أن تتضمن زيارة العسار لروسيا التفاوض عليها .

ليس من اختصاصه هناك اخرين منوطين بهذا الموضوع

 

[Fawzy]

نعم اسطول مجهز من روسيا و الصين مروحيات و قطع سطح و خلافه

بحب اتكلم معاك وفى الحقيقة كلامك بيفتحلى سكك وبيفيدنى كتير
ايه فرص اسطول شرقى بادمغه غربية او غربى بعضلات روسية
يعنى غورشكوف برادار وسونار واتصالات وقيادة فرنسية
تستطيع اطلاق عائلة الاس والبوك البحرية والياخونت وتحمل الـ NH-90
او فريم , جويند قادر على التعامل مع بعض من هذا " الرعب " الموجود على الغورشكوف
حاجة يا ساتر يا رب

حزمة الأسلحة الهجومية :

1- النظام المدفعي (A-192M / 5P-10E) :
المدفع الرئيسي من طراز (A-192M) ذو عيار (130) ملم بذخيرة متنوعة مع معدل إطلاق يصل إلى (45) قذيفة في الدقيقة الواحدة ، و هو أحد أحدث المدفعيات البحرية في العالم ، و يصل مدى نيرانه حتى (22) كم ، مزود برادار تحكم من طراز (5P-10 Puma) للتحكم في النيران ، تستطيع فرقاطة الأدميرال غروشكوف بفضله دعم القوات المغيرة برياً أو استهداف مراكز العدو ، و التصدي للتهديدات الجوية باستخدام الذخائر الخاصة لذلك ، أو استهداف القطع البحرية حتى (22) كم .

2- خلايا الإطلاق العمودية من طراز (3S14U1) :
تتميز الفرقاطة الأدميرال غروشكوف بوجود حزمتي خلايا إطلاق عمودي للمنظومات الهجومية ، كلا الحزمتين توفران قدرة على إطلاق (16) صاروخاً هجومياً من طرازي :
آ- ( ONYX/ YAKHONT ) : و هي صواريخ جوالة فوق صوتية تصل سرعتها حتى (2,5) ماخ ذات تحليق منخفض شبحية التصميم ، تستطيع إصابة أهداف سطحية حتى (300) كم ، و يمكن للخلايا استيعاب (16) صاروخاً بوضعية الإستعداد القتالي .
ب- عائلة صواريخ ( KALIBR ) : و هي منظومة صاروخية جوالة متعددة الاغراض ، تستطيع استهداف الأهداف الفوق سطحية و التحت سطحية بكفاءة عالية ، بالاضافة إلى قدرتها على استهداف الأهداف البرية بدقة عالية .
- و تستطيع منظومة الإطلاق العمودي ( 3S14U1 ) أن تجمع بين نوعي الصواريخ المذكورة أو أحدهما .

3- منظومة ( PAKET - NK ) :
و هي منظومة روسية متطورة مضادة للطوربيدات المعادية و كذلك الغواصات المعادية أيضاً عند اقترابها من السفينة ، و هي عبارة عن طوربيدات من عيار (324) ملم موزعة على خليتي إطلاق كل خلية تحتوي على (4) طوربيدات ، يمكنها اعتراض الأخطار و مهاجمة الأهداف في وقت واحد .
تعمل المنظومة بالتوازي مع أنظمة السونار الإيجابية و السلبية في السفينة ، و تستشعر الطوربيدات الحرارة المنبعثة من الأهداف على أقل مستوى ممكن .

4- منظومة ( RPK - 9 ) الصاروخية :
أو ما يعرف باسم ( Medvedka ) و التي تعتبر أحدث الأنظمة الصاروخية الروسية ، و هي منظومة روسية معقدة تستهدف الغواصات المعادية ، و النسخة المثبتة على الفرقاطة هي النسخة ( Medvedka - 2 ) التي طورت عن سابقتها .
يتوزع النظام على ثنائي الفوهات أو رباعي الفوهات أو ثماني الفوهات ، و هذا النظام عبارة عن منظومة صاروخية تعمل بالوقود الصلب برأس حربية هي عبارة عن طوربيد بحري .
تصميم المنظومة متطور جداً حيث أن رأس الصاروخ هو عبارة عن الطوربيد الروسي ( MPT - 1UE ) ، و يبلغ وزن الرأس الحربية التي هي عبارة عن هذا الطوربيد ما يقارب من (300) كغ ، و عياره (324) ملم ، و المنظومة تعتبر جاهزة للإطلاق في غضون (15) ثانية في أول صاروخ ، و يتبعه الآخر إن اقتضى الأمر بعد (6) ثوان فقط .
عيار الصاروخ الدافع هو (400) ملم ، و يعتبر أقصى مدى لهذه المنظومة هو (20) كم بينما يبلغ مداها القاتل (16) كم ، و أقل مدى للإطلاق هو (1.6) كم ، و يمكنها أن تدمر هدفها حتى (500) متر تحت سطح الماء ، و يخطط لجعل المنظومة في المستقبل أحد المنظومات التي تطلق من منصات عمودية .

5- المدفع ( KPV ) :
و هو مدفع رشاش من عيار (14.5) ملم ، قادر على توفير غزارة نارية ضد الأهداف البرية و الجوية و البحرية تصل الى (550-600) طلقة في الدقيقية الواحدة .


حزمة الأسلحة الدفاعية :

1- المنظومة الدفاعية ( 3M89 / PALMA ) :
و هي أحدث المنظومات الروسية المخصصة لاعتراض طيف واسع من الأخطار التي تحيط بالقطع البحرية ، سواءً جوية أو بحرية ، وهي مخصصة للدفاع القريب ، مزودة بمدفعين من طراز ( AO -18 ) من عيار (30) ملم قادر على توفير غزارة نارية تصل إلى (6000) طلقة في الدقيقية الواحدة ضد القنابل الموجهة و الصواريخ الجوالة و المقاتلات المنخفضة الإرتفاع ، و المنظومة مزودة بصواريخ مضادة للأهداف الجوية مثل الصاروخ القصير المدى من طراز ( 9M337 ) الذي يقوم باستهداف أهدافه المعادية حتى مسافة (8) كم .

2- المنظومة الدفاعية الأحدث ( 3K96 / REDOUBT ) :
و هي منظومة دفاعية حديثة منطلقة من منظومات اطلاق عمودية روسية الصنع , مصممة للعمل على متن الفرقاطات و الكورفيتات البحرية ، و تتميز هذه المنظومة بعدد متنوع من الصواريخ ، كالصاروخ (48N6E2) الذي يصل مداه إلى (120) كم و هو يتواجد على ظهر الفرقاطة بعدد (8) صواريخ ، و الصواريخ الدفاعية (9M96D) و (9M96E2) و (9M96M) الذي يصل مداها إلى ( 120-150 ) كم ، و تتواجد في السفينة بعدد (8) صواريخ ، و الصاروخ من طراز (9M96E) بمدى يصل إلى (50) كم و يتواجد بعدد يصل إلى (32) صاروخ على ظهر خلايا الإطلاق العمودية ، و أخيراً الصاروخ (9M100) الذي يصل مداه إلى (15) كم و هو يتواجد على خلايا الإطلاق بعدد (128) صاروخاً .
هنا

 

[Fawzy]

شوفت الـ Project 22160

 

[AL RAGH]

شايف انهم مش كفاية الا لو كانت البيرى " المطوره " معاهم

ده بقه هيبقى العضلات والقوة الغاشمة
تتوقع الميسترال ومجموعتها القتالية يكون شكلهم عامل ازاى
انواع واعداد ,,,,

لو غربي فريم + فريدا + 2 جويند2500 و سفينه امداد
لو شرقي تايب 052 دي + جروشكوف + فريم او 2 جويند2500 مع سفينه امداد

 

[AL RAGH]

بحب اتكلم معاك وفى الحقيقة كلامك بيفتحلى سكك وبيفيدنى كتير
ايه فرص اسطول شرقى بادمغه غربية او غربى بعضلات روسية
يعنى غورشكوف برادار وسونار واتصالات وقيادة فرنسية
تستطيع اطلاق عائلة الاس والبوك البحرية والياخونت وتحمل الـ NH-90
او فريم , جويند قادر على التعامل مع بعض من هذا " الرعب " الموجود على الغورشكوف
حاجة يا ساتر يا رب

موضوع الدمج ممكن لا تنسي ان مصر ستجهز الحاملتين من روسيا لذلك ممكن استكمال باقي الاسطول او بعض القطع من روسيا و الصين و فرنسا

 

[AL RAGH]

شوفت الـ Project 22160

هو جيد لكنه ليس اكثر من LCS مصغر او FMC مع قدره حمل مروحيه قوته مميزه جدا في مهام ASUW فقط اما قدرات AAW اقل من المطلوب لتجاوز المياه الساحلية
بالنهايه كورفيت حمايه سواحل لا اكثر

 

[AL RAGH]

الحاملتين يجب ان ترافقها سفن حربيه قويه ومتطوره جدا
كي لاتكون الحاملتين هدف سهل من الصواريخ الجواله

وان اي استهداف للحامله سوف تكون الخساره كبيره ليس ل خسارة الحامله
بل المعدات التي تحملها مثل عشرات مروحيات التمساح والاليات والجنود وغيره

كل التوفيق ل مصر الحبيبه

هناك خمس انواع قادره علي القيام بالمطلوب
الهورايزون
الفريم/ الفريدا المعدله
التايب 052 دي
الجرشكوف

 

[tefa8000]

هناك خمس انواع قادره علي القيام بالمطلوب
الهورايزون
الفريم/ الفريدا المعدله
التايب 052 دي
الجرشكوف

اعتقد ان الاقرب لسفن الحماية الخاصة بالميسترال
2 جويند
2 جرشكوف
2 تايب 52 c or d
1 فريم
مع سفينة امداد سواء شرقي او غربي
ده بالنسبة لحماية سفينة واحدة