نظرة على عرض صيني سابق ''تصنيع JF-17 و طائرات بدون طيار بالمغرب"

[أبو شام]

لم يمر معرض مراكش الدولي العام الماضي للطيران بدون وجود عروض دولية للمغرب في قطاع صناعة الطيران
ففي اخر المعرض تناقلت انباء عن عرض صيني هو الاول من نوعه في القارة السمراء حيث عرضت على المغرب صفقة مقاتلة JF-17 مع نقل التقنية و التصنيع محليا , كذالك الامر بالنسبة لطائرة بدون طيار هي النسخة الصينية من البريداتور الامريكية "Wing-Loong"
الصور اسفله توضح لحظة تفقد وفد من قيادة سلاح الجو المغربي للعرض الصيني

مسؤول صيني اضاف خلال حوار معه في المعرض ان الصين و المغرب لهما الكثير من الامور المشتركة و الصين تنظر الى المغرب كبوابة لتسويق منتجائتها العسكرية في القارة الافريقية
الحوار يبدا من الدقيقة 2:30



و مع مرور سنة على المعرض الا انه لا يوجد اي خبر يؤكد ما ان قبل المغرب لهذا العرض
لكن مما لا شك فيه ان العاون العسكري المغربي الصيني قد بدء في التطور فعلا خصوصا مع تأكد بعد الصفقات التي كانت نتعمد فقط على المصادر من قبيل راجمات phl-03AR2 و نظام دفاع جوي بعيد المدى HQ-9

​

 

[محمد_نبيل]

فرنسا تعرض نقل تقنية الرافال وكونسورتيوم التايفون يعرض نقل تقنيتها فى السوق الدولى والصينيين يرفضون نقل تقنية الجى 10 ويكتفون بعرض نقل تقنية هذا البرص الطائر, فليحتفظوا بها لأنفسهم ! وعلى حد علمى باكستان تستخدم رادار وأفيونيكس غربية على طائراتها الجى إف 17 وحتى المحرك روسي, يعنى نقل التقنية الذى يتحدث عنه الصينيين غالبا هى نقل تقنية هيكل ال JF 17 البائس فقط !!

 

[MS]

بالفعل البناني الله يرحمه كان يريد توسيع العلاقات العسكرية مع الصين وكان في وقت ما يتجه بالجيش لشراء JF17 و نقل تقنياتها و شراء 15 l أيضا لكن لقي الأمر معارضة داخلية وهذا راجع لعدم الثقة في المقاتلة الصيننية ولن تقدم أي جديد للقوات الجوية اما البريداتور الصيني لا تعد أكثر من اجتهادات للمحللين ليس هناك ما تقدمه أيضا في ضل وجود بريداتور الأصلية و IGNAT و Harfang ..

 

[المنشار]

يجب على المغرب الاهتمام بالصناعة الخفيفة اولا و تحقيق الاكتفاء الذاتي مثل شاحنات النقل العسكرية والمدرعات والعربات المصفحة والدبابات والمدافع و المسدسات والبنادق والرشاشات وكذالك الدخائر لمختلف الوحداث البرية ثم الانتقال الزوارق الحربية لخفر السواحل ..اذا نجح المغرب في النهوض بهده الصناعات يسهل عليه تصديرها كذلك للدول الافريقية التي تعيش صراعات وحروب ومشاكل ارهابية ..ثم بعد ذالك ننتقل لصناعة المقاتلات والمروحيات والسفن الحربية

 

[أبو شام]

بالفعل البناني الله يرحمه كان يريد توسيع العلاقات العسكرية مع الصين وكان في وقت ما يتجه بالجيش لشراء JF17 و نقل تقنياتها و شراء 15 l أيضا لكن لقي الأمر معارضة داخلية وهذا راجع لعدم الثقة في المقاتلة الصيننية ولن تقدم أي جديد للقوات الجوية اما البريداتور الصيني لا تعد أكثر من اجتهادات للمحللين ليس هناك ما تقدمه أيضا في ضل وجود بريداتور الأصلية و IGNAT و Harfang ..

يعني ليس هناك اي تقدم جديد في هذا الموضوع ؟​

 

[Sovietsky]

فرنسا تعرض نقل تقنية الرافال وكونسورتيوم التايفون يعرض نقل تقنيتها فى السوق الدولى والصينيين يرفضون نقل تقنية الجى 10 ويكتفون بعرض نقل تقنية هذا البرص الطائر, فليحتفظوا بها لأنفسهم ! وعلى حد علمى باكستان تستخدم رادار وأفيونيكس غربية على طائراتها الجى إف 17 وحتى المحرك روسي, يعنى نقل التقنية الذى يتحدث عنه الصينيين غالبا هى نقل تقنية هيكل ال JF 17 البائس فقط !!

لان الصين مشوارها في التصنيع لم يكن بالهين
فعلت المستحيل . تجسست سرقت تعبت عملت صنعت .....
تحولت من مجرد مستهلك للسلاح الروسي الى ثالث اكبر مصدر للسلاح في العالم
نعم تتفوق على دول اروبا في تصدير السلاح بفضل السعر و الاغراق السوقي الكمي
لماذا سوف تساعد الآخرين ليصبح مثلها
اي دولة تصنع السلاح تتمنى التخلف حتى لاصدقائها لكي تظل هي الاعظم
​

 

[محمد_نبيل]

لان الصين مشوارها في التصنيع لم يكن بالهين
فعلت المستحيل . تجسست سرقت تعبت عملت صنعت .....
تحولت من مجرد مستهلك للسلاح الروسي الى ثالث اكبر مصدر للسلاح في العالم
نعم تتفوق على دول اروبا في تصدير السلاح بفضل السعر و الاغراق السوقي الكمي
لماذا سوف تساعد الآخرين ليصبح مثلها
اي دولة تصنع السلاح تتمنى التخلف حتى لاصدقائها لكي تظل هي الاعظم
​

نعم لكن كما ذكرت, الغرب يعرض نقل تقنية بدائل متفوقة حتى على الجى 10 التى ترفض الصين نقل تقنيتها, نحن فى عصر تعددت فيه مصادر التقنية وأصبح نقلها متاحا بصورة أكبر ومن يتعنت فى نقل التقنية سيخسر نصيبا من السوق بلا شك.

 

[Sovietsky]

نعم لكن كما ذكرت, الغرب يعرض نقل تقنية بدائل متفوقة حتى على الجى 10 التى ترفض الصين نقل تقنيتها, نحن فى عصر تعددت فيه مصادر التقنية وأصبح نقلها متاحا بصورة أكبر ومن يتعنت فى نقل التقنية سيخسر نصيبا من السوق بلا شك.

صحيح فاهمك و كلامك منطقي
و لكن عقلية الصين في بيع السلاح ليس كعقلية الروس واو الامريكان
الصين تغرق الدول بالسلاح فقط لمصالح استراتجية سياسية
و لكنها لن تستفيد شيء يذكر من صادرات السلاح
فهي اغلقت 2014 باحتياطي مالي تاريخي يقدر ب 4 ترليون دولار
هي اكبر مصدر للسلاح لباكستان و تنقل لهم التقنية فقط لاغاظة الهند
تبيع السلاح بكثافة لمنيمار رغم المذابح هنالك فقط لكي تأخذ ثرواتهم
اما مع العرب فهي تبيع السلاح لهم و لكن لا تنقل التقنية
لانها لا تسعى لاغاظة احد في الشرق الاوسط
مصالحها تقتضي الحياد التام و عدم الاهتمام بشيء هنالك ​

 

[aliks]

JF17 بداية جيدة للدول العربية لتطوير الصناعة الجوية والاستغناء التام عن الغرب مستقبلا
والدين يقولون انها خردة فليصنعو لنا احسن منها انتم تعرفون الكلام فقط
لاتحلمو ان يعطيكم الغرب نقل تقنية سلاحه المتطور ههه

 

[khalid_73]

يزيدنا فخر ان تقوم المملكة بالتسلح وان لا تقف مكتوفة الايدي مقابل التهديدات

 

[MS]

يعني ليس هناك اي تقدم جديد في هذا الموضوع ؟​

في رأي إنساه ليس هناك جديد و المغرب لن يبتعد عن فرنسا و أمريكا لتجديد أسطوله

 

[adel dwedar]

في رأي إنساه ليس هناك جديد و المغرب لن يبتعد عن فرنسا و أمريكا لتجديد أسطوله

لا اتمناها للمغرب صراحة
الصين تقريبا عرضت تصنيع هذة الطائرة على الكثير ورفضت
الصين من الاساس لا تملك الا البدن المتخلف فى تصميمة المعتمد على اسلوب الانبوب وبعض الالكترونيات الفقيرة
اما الباقى من روسيا وبعض الدول الغربية
فهى تتصيح تصدير تقنية تصنيع البدن الذى لن يفيدفى تصنيعة الا خبرة فى التصنيع فقط لكن لن تاخذ خبرة فى مجال تصميم الطائرات خصوصا وان التصميمات اختلفت عن هذا الاسلوب القديم
المغرب تتعنت فى تصدير تقنية الجيان 10 لا اعرف لماذا ؟ هل من الممكن بسبب شرط اسرائيلي لانهم اصحاب التصميم الاساسي ؟
حسب معلوماتى التى ذكرتها فى المنتدى
اننا طلبنا منهم تقديم عرض لنقل تقنية تصنيع الجيان 10 ورفضوا رفضا قاطعا واستمروا فى عرض الجى اف 17 بشكل متكرر

 

[محمد_نبيل]

JF17 بداية جيدة للدول العربية لتطوير الصناعة الجوية والاستغناء التام عن الغرب مستقبلا
والدين يقولون انها خردة فليصنعو لنا احسن منها انتم تعرفون الكلام فقط
لاتحلمو ان يعطيكم الغرب نقل تقنية سلاحه المتطور ههه

الطريق الصحيح لتطوير صناعة جوية يكون بالبدء بتصنيع الأفيونيكس والذخائر والطائرات بدون طيار كما يفعل الكيان الصهيونى وليس نقل تقنية هيكل طائرة متخلف تقنيا عمره التشغيلى 4000 ساعة فقط لا يحوى مواد مركبة وليس هيكل مقاتلة تصلح لمواجهة تحديات الحاضر من الأساس. لأن أنقل تقنية رادار أو ذخائر أطور بها مقاتلاتى التى فى الخدمة أفضل من نقل تقنية هيكل طائرة لن ينفعنى بشىء.

أما قولك أن الغرب لن ينقل لنا تقنية سلاحه فهو غير صحيح وبالأدلة, فقط أنظر إلى ماوصلت إليه الإمارات فى الصناعة العسكرية عن طريق نقل التقنية والاستحواذ على الشركات الغربية. أيضا إليك هذا الخبر :

التايفون معروضه علي اندونيسيا مع نقل التقنية

http://defense-arab.com/vb/threads/95501/#post-1482284


أيضا مصر ستبنى 3 كورفيتات جوويند فرنسية فى ترسانة الإسكندرية مع نقل تقنية بنائها,

The first Egyptian GOWIND® 2500 corvette will be built on the DCNS site in Lorient, one of the most modern naval shipyards in Europe. The three following units will be built in Alexandria within the frame of a construction technology transfer agreement

http://en.dcnsgroup.com/news/dcns-s...t-gowind-2500-corvette-for-the-egyptian-navy/


أظن هذه أفعال وليست كلام..

 

[moroccan4ever]

في رأي إنساه ليس هناك جديد و المغرب لن يبتعد عن فرنسا و أمريكا لتجديد أسطوله

تصنيع هده الطائرة هي بداية موفقة للمغرب, لاتنسى شركة رايثون الامريكية المتخصصة في أنظمة الدفاع وصواريخ الكروز الموجهة و لديها مشاريع ضخمة وجديدة بالمغرب.

 

[MS]

تصنيع هده الطائرة هي بداية موفقة للمغرب, لاتنسى شركة رايثون الامريكية المتخصصة في أنظمة الدفاع وصواريخ الكروز الموجهة و لديها مشاريع ضخمة وجديدة بالمغرب.

ولا ننسى صناعة هذه ايضا في نفس المصنع

 

[moroccan4ever]

ولا ننسى صناعة هذه ايضا في نفس المصنع

LH-10 ellipse
مفخرة جديدة للمغرب,

 

[aliks]

الطريق الصحيح لتطوير صناعة جوية يكون بالبدء بتصنيع الأفيونيكس والذخائر والطائرات بدون طيار كما يفعل الكيان الصهيونى وليس نقل تقنية هيكل طائرة متخلف تقنيا عمره التشغيلى 4000 ساعة فقط لا يحوى مواد مركبة وليس هيكل مقاتلة تصلح لمواجهة تحديات الحاضر من الأساس. لأن أنقل تقنية رادار أو ذخائر أطور بها مقاتلاتى التى فى الخدمة أفضل من نقل تقنية هيكل طائرة لن ينفعنى بشىء.

أما قولك أن الغرب لن ينقل لنا تقنية سلاحه فهو غير صحيح وبالأدلة, فقط أنظر إلى ماوصلت إليه الإمارات فى الصناعة العسكرية عن طريق نقل التقنية والاستحواذ على الشركات الغربية. أيضا إليك هذا الخبر :

التايفون معروضه علي اندونيسيا مع نقل التقنية

http://defense-arab.com/vb/threads/95501/#post-1482284


أيضا مصر ستبنى 3 كورفيتات جوويند فرنسية فى ترسانة الإسكندرية مع نقل تقنية بنائها,



http://en.dcnsgroup.com/news/dcns-s...t-gowind-2500-corvette-for-the-egyptian-navy/


أظن هذه أفعال وليست كلام..

زوارق الغويند ليست بالاسلحة الاستراتيجية مؤخرا اعلن المغرب بداية صناعة الزوارق الحربية
اتحداك ان تقول لي ان فرنسا ستنقل تقنية صناعة الفريم متلا الى دولة عربية
اندونيسيا ليست دولة عربية

 

[محمد_نبيل]

زوارق الغويند ليست بالاسلحة الاستراتيجية مؤخرا اعلن المغرب بداية صناعة الزوارق الحربية
اتحداك ان تقول لي ان فرنسا ستنقل تقنية صناعة الفريم متلا الى دولة عربية
اندونيسيا ليست دولة عربية

الجوويند كورفيتات وليس زوارق ياعزيزى حيث إزاحة النسخة GOWIND 2500 التى تعاقدت عليها مصر 2600 طن وهى الأخ الأصغر للفريم وقد ذكرتها كمثال على إمكانية نقل التقنية من الغرب, ولا أرى مانع من نقل تقنية الفريم إذا كان لديك المقابل, قريبا إن شاء الله ستسمع عن نقل تقنية الرافال للإمارات.

أندونيسيا ليست عربية لكنها اسلامية ولو أخذنا بمنطقك لن ينقل لها الغرب تقنية كى لا تشكل تهديدا لاستراليا أو تنقل التقنية بدورها للدول العربية.

عموما أتركك لتفكر لماذا لم يقبل المغرب ب "نقل تقنية" ال JF 17 وماذا سيفعل بها وهو لديه الاف 16 بلوك 52 .

 

[aliks]

الجوويند كورفيتات وليس زوارق ياعزيزى حيث إزاحة النسخة GOWIND 2500 التى تعاقدت عليها مصر 2600 طن وهى الأخ الأصغر للفريم وقد ذكرتها كمثال على إمكانية نقل التقنية من الغرب, ولا أرى مانع من نقل تقنية الفريم إذا كان لديك المقابل, قريبا إن شاء الله ستسمع عن نقل تقنية الرافال للإمارات.

أندونيسيا ليست عربية لكنها اسلامية ولو أخذنا بمنطقك لن ينقل لها الغرب تقنية كى لا تشكل تهديدا لاستراليا أو تنقل التقنية بدورها للدول العربية.

عموما أتركك لتفكر لماذا لم يقبل المغرب ب (نقل تقنية) ال JF 17 وماذا سيفعل بها وهو لديه الاف 16 بلوك 52 .

الهدف من JF17 ليس الطائرة بحد داتها بل تقنية صناعتها والتي ستمكنك من صناعة احسن منها مستقبلا

 

[moroccan4ever]

زوارق الغويند ليست بالاسلحة الاستراتيجية مؤخرا اعلن المغرب بداية صناعة الزوارق الحربية
اتحداك ان تقول لي ان فرنسا ستنقل تقنية صناعة الفريم متلا الى دولة عربية
اندونيسيا ليست دولة عربية

تقصد زوارق
CNAF
الحربية