حاثة ال F-117 والدفاع الجوى المصرى ,هل هى صحيحة ؟

[Tayga]

بعد التحية , قرات فى احدى المنتديات العسكرية الاخرى قصة عن الدفاع الجوى المصرى وال F-117 ولم اجد اى مصدر مرفق يؤكد هذة القصة لذلك اريد من الاعضاء المساعدة فى التاكد من مصداقية هذة القصة ومصدر موثوق يؤكدها
القصة هى ( يقال انة عندما كانت ال F-117 تخدم فى الجيش الامريكى وربما كانت فترة بدايات حكم مبارك اراد الامريكان من اختبار مدى قوة الدفاع الجوى المصرى فارسلوا ال F-117 من جهة الجنوب وهدفها كان التحليق فوق منطقة السد العالى وقد استطاعت ال F-117 ان تعبر النطاق الاول من شبكة الرادار حول منطة السد بسلام دون ان يتم كشفها ولكنها عندما كانت تعبر النطاق الثاتى كشفتها شبكة الرادارات المصرية وعلى الفور تم ارسال سرب من المقاتلات لمحاصرتها وتم اخبارها بمغادرة سماء منطقة السد العالى والمجال الجوى لمصر )
قد وضعت القصة وانا لا اعرف هل هى صحيحة ام لا
فارجو من اى احد لة خبرة ان يؤكد او ينفى هذة القصة
ملحوظة : فى حالة التاكيد يرجى ارفاق مصدر محترم وموثوق للقصة

 

[Paton]

خيالى بعض الشىء , هى مصر جنوبها دى فراغ , فى دوله اسمها السودان
ومن اين تحركت القاذفه اساسا حتى تأتى من الجنوب
على العموم لم اسمع عن هذه القصه من قبل وفى الغالب لم تحدث
الموضوع مفتوح لمده ساعه حتى يكون هناك اى مصدر محترم لشىء حتى قريب من هذه الروايه

 

[Tayga]

خيالى بعض الشىء , هى مصر جنوبها دى فراغ , فى دوله اسمها السودان
ومن اين تحركت القاذفه اساسا حتى تأتى من الجنوب
على العموم لم اسمع عن هذه القصه من قبل وفى الغالب لم تحدث
الموضوع مفتوح لمده ساعه حتى يكون هناك اى مصدر محترم لشىء حتى قريب من هذه الروايه

مفتوح لمدة ساعة لية هو انا قلت ان دى قصة حقيقية .
يا استاذ Paton انا وضعت القصة لاى عضو لة خبرة بالتاريخ العسكرى ليؤكدها او ينفيها ويمكنك ان تقرا تعليقى فى نهاية الموضوع , ولذلك ارجو ان تبقى على الموضوع حتى نرى لكن اذا اغلقتة كيف سنتاكد من صحة القصة .
ارجو ان تترك الموضوع حتى يدلى الاعضاء بدلوهم .
وشكرا

 

[Paton]

مفتوح لمدة ساعة لية هو انا قلت ان دى قصة حقيقية .
يا استاذ Paton انا وضعت القصة لاى عضو لة خبرة بالتاريخ العسكرى ليؤكدها او ينفيها ويمكنك ان تقرا تعليقى فى نهاية الموضوع , ولذلك ارجو ان تبقى على الموضوع حتى نرى لكن اذا اغلقتة كيف سنتاكد من صحة القصة .
ارجو ان تترك الموضوع حتى يدلى الاعضاء بدلوهم .
وشكرا

انت تعرف ان المواضيع بدون مصادر يتم غلقها
وهذه روايه خياليه بعض الشىء
ساضع اعتبار ان الوقت متأخر وسيم ترك الموضوع لمده 24 ساعه
اعتقد انها مده كافيه

 

[Tayga]

انت تعرف ان المواضيع بدون مصادر يتم غلقها
وهذه روايه خياليه بعض الشىء
ساضع اعتبار ان الوقت متأخر وسيم ترك الموضوع لمده 24 ساعه
اعتقد انها مده كافيه

ماشى , رغم انى اؤكد ان هذا ليس موضوع هذة قصة كنت اريد نفى او تاكيد على صحتها
ولكن بما انك قلت هذا ماشى انت غالى عليا
ملحوظة : بما انك حددت 24 ساعة ارجو ان تبدا بالبحث من الان حول القصة

 

[Divisions_]

اللي اعرفه انه فيه كتايب بيتشورا مصرية رصدت F-117 في حرب الخليج الثانية و دي معلومة مؤكدة بالنسبة لي سمعتها من كذا مصدر موثوق و هي معلومة شهيرة في اوساط شباب ضباط هذه الفترة للعلم (شباب من 25 سنة يعني عمداء دلوقتي )

بخصوص كلامك ده فاول مرة اسمع به و غالبا قصص كغيرها من القصص

 

[fireston]

هذا الكلام قرأته من حوالي 7 سنوات في المنتدي وكان من غير مصدر بردو
كان بعنوان السد العالي محاط ب 27 طوق دفاع جوي وتم كشف f117 في الطوق الثاني

 

[Tayga]

@AL RAGH
@BERKUT_SU
@عزت
@Tubacooo
@كاهن حرب

نرجو المساعدة هنا فى معرفة اذا كانت القصة التى عرضتها فى الموضوع صحيحة ام لا مع المصدر

 

[Tayga]

اللي اعرفه انه فيه كتايب بيتشورا مصرية رصدت F-117 في حرب الخليج الثانية و دي معلومة مؤكدة بالنسبة لي سمعتها من كذا مصدر موثوق و هي معلومة شهيرة في اوساط شباب ضباط هذه الفترة للعلم (شباب من 25 سنة يعني عمداء دلوقتي )

بخصوص كلامك ده فاول مرة اسمع به و غالبا قصص كغيرها من القصص

تقصد كتائب البيتشورا التى تم نقلها الى منطقة الخليج للحرب هى التى رصدت ال F-117 وليس فوق مصر

 

[Tubacooo]

صراحة لم اسمع بذلك من قبل ولكن سمعت القصة التى قالها المشرف ديفيجن بكشف اللمقاتلة فى حرب الخليج
والموضوع دا فكرنى بموضوع البريداتور التى تم انزالها فى الصحراء الغربية والذى انتشر كالنار فى الهشيم دون ان يخرج تصريح رسمى لذلك

 

[كاهن حرب]

@AL RAGH
@BERKUT_SU
@عزت
@Tubacooo
@كاهن حرب

نرجو المساعدة هنا فى معرفة اذا كانت القصة التى عرضتها فى الموضوع صحيحة ام لا مع المصدر

والله يا أخي الفاضل أنا أول مرة أسمع هذه القصة،
ولا أظنها صحيحة..
فهي مبنية على تصورات خاطئة وغير دقيقة عسكريا،
فقاذفة النايت هوك هي شبحية ضمن أبعاد معينة تضمن لها ضرب الأهداف من مسافة جيدة واذا اقتربت كثيرا فإنه يتم كشفها حتى من أضعف الرادارات،
والنايت هوك تصل الى مسافة معينة مضمون أنها تبقى فيها شبحية،
ثم تلقي حمولتها على الأهداف وتلتف راجعة الى مراكزها،
والإيغال في العمق يضمن كشفها بسهولة،
فالقصة من الناحية الفنية العملية تعتبر غير صحيحة إطلاقا،
ﻷنها لو كانت فعلا ستختبر الدفاع الجوي
فهي ستختبر الطوق الأول على مسافات معينة تناسب شبحية قاذفتهم ثم ستلتف راجعة بعد الوصول الى مسافات خطيرة وقريبة،
أما الإختراق والتعمق فهذا ليس عمل محترفين ﻷنها ستنكشف بسهولة،
وليس هكذا تتم أعمال القاذفات التكتيكية الشبحية،
ومن ثم فالقصة يعتريها الكثير من الثغرات واراها غير صحيحة

 

[المستقبل العربي]

اظن ان القصة بها نقطة غريبة شيئا ما يمكن ان نبرهن بها ان القصة غير حقيقية
النقطة المهمة و التي اريد مناقشتها هي حماية المنشآت الحيوية و خاصة السدود
حسب القصة فان رادارات اكتشفوا الطائرة فوق السد العالي اي انها طائرة معادية تشكل خطر كبير جدا عليه و من المنطقي ان يتم اسقاط الطائرة بواسطة المضادات اﻻرضية و ليس انتظار تجهيز طائرات ﻻعتراضها لو افترضنا انها طائرة معادية حقا لتسنى لها ان تنفد ما جاءت من اجله اي تدمير السد العالي ...
السؤال الثاني او التساؤل هل مصر تعتمد على شبكة معقدة جدا للدفاع الجوي او تعتمد على طائرات تفوق جوي للدفاع الجوي ؟ هنا استحضر المثل الفرنسي حيث كانت طائرة التجسس اﻻمريكية بﻻك بو د تقوم بقطع فرنسا من الشمال الى الجنوب قبل ان تقلع طائرات الميراج ﻻعتراضها

 

[Eagle Killer SA]

 

[amrhamde]

الموضوع نصفه غلط ونصفه صحيح
النصف الخطاء انها تم الرصد فوق السد العالي
والجزء الصحيح انها تم الرصد لاكن فين وازاي ؟ومفيش مصدر لكن ان كنت في الخدمة في ذالك الوقت عام ١٩٩٩ و معتقدش ان حد هيلقي مصدر

 

[jack.beton.agent]

الإف 117 تم رصداها أكثر من مرة وبالذات أيام حرب الخليج من البى12 والبى18 . لكن فوق السد العالى مستحييييييييييييييل ,, تم رصدها فوق البحر المتوسط والأحمر.

 

[F15as]

الدفاع الجوي السعودي سابقا رصد القاذفه الامريكيهF117 بمنظومة شاهين

 

[jack.beton.agent]

عاجلاََ أم أجلاََ شبحية الطائرات إلى زوال .

 

[كاهن حرب]

المهم في موضوع كشف الطائرات الشبحية
هو هل تم كشفها قبل مدى تأثيرها وقبل حدود مسافة استخدامها لسلاحها؟؟
إذا لم يتم الكشف قبل ذلك..فهذا لايعتبر شئ،
ﻷن الطائرات الشبحية ليست شبحية في كل المسافات،
والنايت هوك اذا لم يتم كشفها قبل دخولها في مدى30 كم
فإن أي اكتشاف بعد ذلك يعتبر طبيعي وعادي وسوف تفعله أي منظومة مهما كانت قديمه

 

[Tayga]

شكرا لكل من شارك فى الموضوع , اما بالنسبة الى القصة فقد حسم الموضوع فيبدو انة كما قال العضو amrhamde ان نصف القصة المتعلق برصد النايت هوك هو الصحيح اما نصف القصة المتعلق برصدها فوق السد العالى هو الخاطىء .
تعليق بسيط حول موضوع المقاتلة او القاذفة الشبحية فالكلمة الوصفية التى اضافها الغرب هى كلمة stealth وهى تعنى بالعربية ( تسلل ) وليس شبح وذلك لان الطائرة لا تكون مخفية تماما عن الرادار ولكن تظهر على الرادار بمقطع رادارى صغير لتبدو لمراقب الرادار وكأنها طائر من طيور السماء وبما ان الغرب دقيق فقد اطلق على هذة الخاصية خاصية التسلل مما يعنى مقاتلة تسللية وقاذفة تسللية وليست شبحية كما نقول نحن , ودائما اجد الاعضاء فى اى منتدى عسكرى يستخدمون كلمة الشبحية مع انها كلمة خاطئة ولا تعبر عن هذة الخاصية ابدا ولا اعرف حتى من اين اتت كلمة الشبحية وارجو من الجميع ان يستخدم الترجمة الصحيحة .
اعرف انكم غير معتادون على الكلمة الصحيحة , لذلك كرروا معى :
خواص تسللية
مقاتلة تسللية
قاذفة تسللية

وفى النهاية شكرا لكم جميعا مرة اخرى

 

[Divisions_]

@Paton
اليوم خلص