روغوزين: أوروبا لن تستطيع الرد على "أرماتا" إلا بعد 15 عاما

ده لو دبابة عادية

بس كم وسائل الحماية الايجابية و السلبية على الارماتا تجعل الصواريخ مش حل فعال مقارنة بالقذائف

وسائل الحماية اﻻيجابية ليست بالسﻻح الثوري و له العديد من السلبيات
 
وسائل الحماية اﻻيجابية ليست بالسﻻح الثوري و له العديد من السلبيات

زى ايه من النقاط التقنية؟

يعنى حماية اجابية مضادة للصورايخ و دانات الدبابات الهايبر سونك كما فى النظام المحمل على الارماتا حاجة وحشة و مش سلاح ثورى؟!
 
زى ايه من النقاط التقنية؟

يعنى حماية اجابية مضادة للصورايخ و دانات الدبابات الهايبر سونك كما فى النظام المحمل على الارماتا حاجة وحشة و مش سلاح ثورى؟!

عامة انظمة الحماية اﻻيجابية لديها قصور في الحماية من الصواريخ دات اﻻنقضاض العمودي كالجافلين و ثانيا دائما هناك تخوف من اﻻثار الجانبية على القوات المرافقة للدبابة سواء كانت عربات او راجلة
 
عامة انظمة الحماية اﻻيجابية لديها قصور في الحماية من الصواريخ دات اﻻنقضاض العمودي كالجافلين و ثانيا دائما هناك تخوف من اﻻثار الجانبية على القوات المرافقة للدبابة سواء كانت عربات او راجلة

حسب تصريح الروس عن نظامهم Afghanit
للحماية الايجابية هو انه يحمى الدبابة من جميع الجوانب

اما بالنسبة للنقطة الثانية اتفق معك لكن هتلاقى المساحة حول الدبابة المعرضة لمثل هذه اخطار لن تزيد عن مثلا 5 امتار و ليست شئ امام الميزة القتالية الهائلة امام الحماية من الصواريخ و القذائف الغير موجههة الهايبر سونك

النظام حاليا يستطيع صد اهداف سرعتها 1700 متر فى الثانية
و التطوير جارى فيه ليصل الى 3000 متر فى الثانية
 
حسب تصريح الروس عن نظامهم Afghanit
للحماية الايجابية هو انه يحمى الدبابة من جميع الجوانب

اما بالنسبة للنقطة الثانية اتفق معك لكن هتلاقى المساحة حول الدبابة المعرضة لمثل هذه اخطار لن تزيد عن مثلا 5 امتار و ليست شئ امام الميزة القتالية الهائلة امام الحماية من الصواريخ و القذائف الغير موجههة الهايبر سونك

كما قلت حسب تصريح الروس اي يجب على النضام ان يثبت كفاءته في الميدان ﻻن التجارب السابقة لكل اﻻنظمة المماثلة اثبتت قصورها في تلك النقطة و ان نجحو يمكن القول انهم جاؤو بشيء جديد ثوري بالفعل
 
الشباب اللي معجبين بالتكنولوجيا اللي مالها فائدة او لزوم في المدعوه ارماتا...................لو انتم خبراء حقيقيين لماذا فشلت كل الدبابات الروسية في جميع مواجهاتها مع الغرب (و ارجو محدش يذكر معركة 73 لان الفرد المصري هو اللي كان بمواجهة دبابات العدو وليست دبابات روسيا المصرية)
كل مايهم الاعضاء هو التدريع و لايهتمون بالتصميم الداخلي اللي هو اصلا سبب فشل كل دبابات روسيا و مشكلتهم الرئيسية هي مخزن الذخيرة الموضوع اسفل البرج بحيث اي مقذوف يصيب برجها تنشطر الدبابة او يطير برجها كما هو مشهور عن تلك الدبابات الروسية سيئة السمعة فيا ريت من يتباهون بتقدم تكنولوجيا ارماتا و ان البرج غير ماهول (لااعلم ماذا سيفيد في الحفاظ علي بدن الدبابة من الخروج من المعركة اصلا) يفيدونا هل تفادو تلك السقطة التصميمية في معجزتهم المزعومة ارماتا؟؟؟
 
الشباب اللي معجبين بالتكنولوجيا اللي مالها فائدة او لزوم في المدعوه ارماتا...................لو انتم خبراء حقيقيين لماذا فشلت كل الدبابات الروسية في جميع مواجهاتها مع الغرب (و ارجو محدش يذكر معركة 73 لان الفرد المصري هو اللي كان بمواجهة دبابات العدو وليست دبابات روسيا المصرية)
كل مايهم الاعضاء هو التدريع و لايهتمون بالتصميم الداخلي اللي هو اصلا سبب فشل كل دبابات روسيا و مشكلتهم الرئيسية هي مخزن الذخيرة الموضوع اسفل البرج بحيث اي مقذوف يصيب برجها تنشطر الدبابة او يطير برجها كما هو مشهور عن تلك الدبابات الروسية سيئة السمعة فيا ريت من يتباهون بتقدم تكنولوجيا ارماتا و ان البرج غير ماهول (لااعلم ماذا سيفيد في الحفاظ علي بدن الدبابة من الخروج من المعركة اصلا) يفيدونا هل تفادو تلك السقطة التصميمية في معجزتهم المزعومة ارماتا؟؟؟

من قال ان الدبابات الغربية الذخائر ليست فى البرج؟

اولا اللوكليرك مثلا الذخيرة فى ذيل البرج turret bustle

الابرامز الذخيرة موجودة فى عنق البرج

اللى كان بيخلى البقائية ليهم اعلى انها مفصولة عن حجرة المشغلين بحاجز درعى armour bulkhead

بيخلى انفجار البرج للخارج و ليس للداخل باتجاه طاقم الدبابة

مشكلة الروسى انه كان الفصل اضعف من انه يحمى المشغلين فالضربة للبرج معناها مقتل الطاقم ايضا
و دورة الوقود كان فيها اجزاء سطحية و اجزاء غير مفصولة عن الطاقم و بالتالى استهدافها يبقى قتل محقق للطاقم


اما فى حالة الارماتا الامر افضل بكثير حتى من الدبابات الغربية
فالبرج اصلا لا توجد به ذخيرة و انما مخزن الذخيرة داخل البدن اسفل البرج

يعنى افضل بمراحل من الغربى فى نقطة بقائية الطاقم فى حالة استهداف البرج +ان الطاقم مفصول تماما بكبسولة درعية armored capsule عن الجزء الخلفى اللى فيه الذخيرة

و الذخيرة فى كبسولة درعية منفصلة و كذلك دورة الوقود فى كبسولة درعية منفصلة

russiatank.jpg

"تصحيح للصورة فالارماتا تعتبر جيل رابع زى الليوبارد 2 ايه 7"


فتصميم الذخيرة و مكانها افضل ما رأيناه حتى الان فى التصميمات الغربية و الشرقية من حيث بقائية الطاقم حتى يجد جديد
 
مع احترامي لتحليل حضرتك...طبقا لما هو متفق عليه بيننا ان الذخيرة فى اللوكليرك في الخلف و ايضا الابرامز في الخلف هذا اولا
ثانيا هناك عنصران هامين هنا وليس واحد *الحفاظ علي الطاقم *عدم خروج الدبابة خروجا نهائيا من المعركة حتي بعد اعطابها وهنا اقصد البقائية في الساحة.......النظام الغربي يضع الذخيرة في الخلف مما يدفع النفجار في الاتجاه الاضعف وهو الخلف بعيدا عن الطقام اولا وثانية يمكن اصلاح الدبابة و رجوعها للمعركة مرة اخري

بينما لو لاحظنا فى ارماتا عند انفجار الذخيرة هل سيكتب للمدعوه البقاء اصلا!! اشك لان جسد الدبابة سيتضرر كثيرا و ليس كما في ابرامز او اللوكليرك مثلا..................و منذ متي يخاف المصمم الروسي علي حياة طاقمة و يضع اعتبارات لها...............

اشك في نجاح ارماتا و ستنضم لاخواتها الفشلة السابقين......................وايضا بالنظر في فيدوهات اصابات ابرامز او نظيرتها الروسية يتضح الفرق في خروج الروسية منها من ساحة المعركة نهائيا بعد الاصابة بينما ابرامز المتضررة يمكن اصلاحها وارجاعها الخدمة (اذا كانت الاصابات لهما في الذخيرة)
 
مع احترامي لتحليل حضرتك...طبقا لما هو متفق عليه بيننا ان الذخيرة فى اللوكليرك في الخلف و ايضا الابرامز في الخلف هذا اولا
ثانيا هناك عنصران هامين هنا وليس واحد *الحفاظ علي الطاقم *عدم خروج الدبابة خروجا نهائيا من المعركة حتي بعد اعطابها وهنا اقصد البقائية في الساحة.......النظام الغربي يضع الذخيرة في الخلف مما يدفع النفجار في الاتجاه الاضعف وهو الخلف بعيدا عن الطقام اولا وثانية يمكن اصلاح الدبابة و رجوعها للمعركة مرة اخري

بينما لو لاحظنا فى ارماتا عند انفجار الذخيرة هل سيكتب للمدعوه البقاء اصلا!! اشك لان جسد الدبابة سيتضرر كثيرا و ليس كما في ابرامز او اللوكليرك مثلا..................و منذ متي يخاف المصمم الروسي علي حياة طاقمة و يضع اعتبارات لها...............

اشك في نجاح ارماتا و ستنضم لاخواتها الفشلة السابقين......................وايضا بالنظر في فيدوهات اصابات ابرامز او نظيرتها الروسية يتضح الفرق في خروج الروسية منها من ساحة المعركة نهائيا بعد الاصابة بينما ابرامز المتضررة يمكن اصلاحها وارجاعها الخدمة (اذا كانت الاصابات لهما في الذخيرة)


الخلف ايه؟

اللوكليرك فى خلف البرج يعنى فى البرج برده

الابرامز فى عنق البرج يعنى فى البرج برده

الارماتا الذخيرة و اللاقم الالى فى بطن البدن اسفل البرج يعنى مش فى البرج

و ده مش تحليل ده سرد وقائع

من حيث البقائية فيها نقطتين بقائية الطاقم و بقائية المعدة

بقائية المعدة فى اى استهداف ناجح فى الثلاثة للبرج مع شحنة متفجرة كافية للاختراق فبقائية المعدة منتهية تماما

حماية الذخيرة فى الارماتا افضل لأنها محمية بالبدن و بالتالى عملية استهدافها اصعب

اللى بنتكلم عليه دلوقتى بقائية الطاقم

اللوكليرك و الابرامز كانت بقائية الطاقم افضل من الدبابات الروسية القديمة لان حجرة الذخيرة فى البرج كانت معزولة عن الطاقم بالحاجز الدرعى

بينما الروسى قديما الطاقم و الذخيرة و الوقود غير معزولين الا ما رحم "ذخيرة الملقم الالى فى التى 80 كانت معزولة و لكن كان فى مشاكل فى سطحية و قلة تدريع و عدم انفصال دورة الوقود عن الطاقم"

حاليا فى الارماتا عندك للوقود كبسولة منفصلة و للذخيرة و الملقم كبسولة منفصلة و للطاقم كبسولة منفصلة

و الذخيرة مخزنها فى البدن اسفل البرج يعنى حاجة فوق الرائعة لبقائية الطاقم


و اخيرا ده مش تحليل ده واقع و سرد وقائع مع كامل الاحترام ليك
 
لو كان خبير عسكرى اقولك ماشى لكن دا منصب كبير
نائب رئيس الوزراء الروسي
وبيقول " لقد اعترف الفرنسيون والألمان أنهم لن يستطيعوا صناعة دبابة كدبابة "أرماتا" قبل عام 2030، أي بعد 15 عاما".

مصدر جزاك الله خيرا على اعتراف الفرنسيين و الالمان بذلك .... اذا سمحت !!!!!!

وشكرا
 
الخلف ايه؟

اللوكليرك فى خلف البرج يعنى فى البرج برده

الابرامز فى عنق البرج يعنى فى البرج برده

الارماتا الذخيرة و اللاقم الالى فى بطن البدن اسفل البرج يعنى مش فى البرج

و ده مش تحليل ده سرد وقائع

من حيث البقائية فيها نقطتين بقائية الطاقم و بقائية المعدة

بقائية المعدة فى اى استهداف ناجح فى الثلاثة للبرج مع شحنة متفجرة كافية للاختراق فبقائية المعدة منتهية تماما

حماية الذخيرة فى الارماتا افضل لأنها محمية بالبدن و بالتالى عملية استهدافها اصعب

اللى بنتكلم عليه دلوقتى بقائية الطاقم

اللوكليرك و الابرامز كانت بقائية الطاقم افضل من الدبابات الروسية القديمة لان حجرة الذخيرة فى البرج كانت معزولة عن الطاقم بالحاجز الدرعى

بينما الروسى قديما الطاقم و الذخيرة و الوقود غير معزولين الا ما رحم "ذخيرة الملقم الالى فى التى 80 كانت معزولة و لكن كان فى مشاكل فى سطحية و قلة تدريع و عدم انفصال دورة الوقود عن الطاقم"

حاليا فى الارماتا عندك للوقود كبسولة منفصلة و للذخيرة و الملقم كبسولة منفصلة و للطاقم كبسولة منفصلة

و الذخيرة مخزنها فى البدن اسفل البرج يعنى حاجة فوق الرائعة لبقائية الطاقم


و اخيرا ده مش تحليل ده واقع و سرد وقائع مع كامل الاحترام ليك

فعلا اضافه لانظمة الحمايه الايجابيه و السلبيه و كذلك هي مجرد بروتوتايب و مازالت هناك تحسينات ستضاف . . . الدبابه توضع مع الليوبارد و الابرامز و الالتاي التركيه .
 
فعلا اضافه لانظمة الحمايه الايجابيه و السلبيه و كذلك هي مجرد بروتوتايب و مازالت هناك تحسينات ستضاف . . . الدبابه توضع مع الليوبارد و الابرامز و الالتاي التركيه .

التاى و ابرامز؟!

انت بتهزر؟

الدبابة مالها باخسين حقها كده ليه
هى متميزة عن كل اللى قلتهم
ارجوكم اقروا اوصافها بشكل افضل و عشان يكون الحكم اسلم و اقرب للواقع
 
التاى و ابرامز؟!

انت بتهزر؟

الدبابة مالها باخسين حقها كده ليه
هى متميزة عن كل اللى قلتهم
ارجوكم اقروا اوصافها بشكل افضل و عشان يكون الحكم اسلم و اقرب للواقع

لا انا ما بهزرش انت اللي بتهزر : اتفضل وضح كلامك بعمل مقارنه بالارقام لكي توضح فكرتك . . . انا رأيي ان الدبابه في هذه الفئه و لا استطيع ان اقول انها كالرابتور نسبة الي السو 35 و الرافال و التايفون.
 
لا انا ما بهزرش انت اللي بتهزر : اتفضل وضح كلامك بعمل مقارنه بالارقام لكي توضح فكرتك . . . انا رأيي ان الدبابه في هذه الفئه و لا استطيع ان اقول انها كالرابتور نسبة الي السو 35 و الرافال و التايفون.

فى موضوع عن الارماتا فى القسم البرى ممكن تقراه

و حاضر هحاول اعمل موضوع عنها باذن الله
 
فى موضوع عن الارماتا فى القسم البرى ممكن تقراه

و حاضر هحاول اعمل موضوع عنها باذن الله

لا . . . نريد مقارنه بينها و بين الابرامز و الليوبارد و الالتاي :انا قرأت عنها فعلا لكن انتظر المقارنه لتوضيح نقاط الافضليه .
 
الخلف ايه؟

اللوكليرك فى خلف البرج يعنى فى البرج برده

الابرامز فى عنق البرج يعنى فى البرج برده

الارماتا الذخيرة و اللاقم الالى فى بطن البدن اسفل البرج يعنى مش فى البرج

و ده مش تحليل ده سرد وقائع

من حيث البقائية فيها نقطتين بقائية الطاقم و بقائية المعدة

بقائية المعدة فى اى استهداف ناجح فى الثلاثة للبرج مع شحنة متفجرة كافية للاختراق فبقائية المعدة منتهية تماما

حماية الذخيرة فى الارماتا افضل لأنها محمية بالبدن و بالتالى عملية استهدافها اصعب

اللى بنتكلم عليه دلوقتى بقائية الطاقم

اللوكليرك و الابرامز كانت بقائية الطاقم افضل من الدبابات الروسية القديمة لان حجرة الذخيرة فى البرج كانت معزولة عن الطاقم بالحاجز الدرعى

بينما الروسى قديما الطاقم و الذخيرة و الوقود غير معزولين الا ما رحم "ذخيرة الملقم الالى فى التى 80 كانت معزولة و لكن كان فى مشاكل فى سطحية و قلة تدريع و عدم انفصال دورة الوقود عن الطاقم"

حاليا فى الارماتا عندك للوقود كبسولة منفصلة و للذخيرة و الملقم كبسولة منفصلة و للطاقم كبسولة منفصلة

و الذخيرة مخزنها فى البدن اسفل البرج يعنى حاجة فوق الرائعة لبقائية الطاقم


و اخيرا ده مش تحليل ده واقع و سرد وقائع مع كامل الاحترام ليك

يا استاذنا خلف البرج معناها في الخلف بردو الانفجار للخلف يذهب و الذخيرة في البدن هو نهاية البدن الذخيرة في الخلف ضرر لا يؤدي لنهاية البدن
وهذا واضح في اصابات الدبابات الابرامز والروسي كلهم هذه وقائع الحروب التي خاضتها الدبابتين
 
عودة
أعلى