المانيا تزود اسرائيل بـ 4 زوارق حربية، وتمول الصفقة أيضا

[the egyptian force]

لا اعرف ما كل هذا القلق
البحرية المصرية تمتلك قطع بحرية نوعية كل الفريم والجويند وتخطط لزيادة اعدادها
كل ما نحتاج اليه برنامج صناعة للنش صواريخ صيني وشراء. باعداد كبيرة حتي يكون لدينا الكم والكيف بالاضافة الي الغواصات
وايضا شراء فرقاطات من الصين من اجل الجمع بين الكم والكيف والقوة النيرانية
فالحقيقة علي مصر التركيز علي قطع مكافحة الغواصات الاسرائيلية لان ده هو الاهم

 

[batteryneon]

مش عارف حاسس ان في حاجة غلط .. لأن كل المصادر النهاردة اتكلمت على الأربعة باوع النهاردة وغواصات الدولفين وماجابوش سيرة اي حاجة من الأربعة اللي المفروض خلصوا فيهم في ديسمبر الماضي .. لأن كده البحرية الاسرائيلية هاتشغل 8 كورفيت ألماني + 3 كورفيت ساعر 5 + 3 ميني كورفيت ساعر 72 بخلاف 8 لنشات صواريخ ساعر 4.5 الموجودين في الخدمة و6 غواصات دولفين بعد تسليم الخامسة السنادي والسادسة في 2017 .. هل البحرية الاسرائيلي بحجمها المحدود تستحمل كل ده ؟ .. انا متشكك ان الأربعة بتوع النهاردة هما نفسهم بتوع المرة اللي فاتت ..

- على أي حال طبقا للمصادر فالـ4 الأولانيين مشتقين من فئة Meko A-100 ذات الازاحة البالغة 2400 طن وتعتبر المقابلة للجاويند 2500 المصري

Israel plans to use the four OPVs by Thyssen-Krupp Marine Systems (TKMS) in defense of offshore energy sites and other strategic assets. The ships, loosely-customized versions of the Meko A-100, are built by the same consortium contracted for Israel's six Dolphin-class submarines fleet.

http://www.defensenews.com/story/de...-germany-ship-submarine-procurement/20894183/

- طيب مش كده وبس ، في 3 ميني كورفيت ساعر 72 جاري بناؤهم في الترسانة البحرية الإسرائيلية بإزاحة 800 طن وقدرة حمل مروحية خفيفة ومزودين برادار Elta ومسلحين بعدد 8 صواريخ هاربون او جابرييل مضاد للسفن + 16 صاروخ باراك 8 للدفاع الجوي مداه 70 كم ومدفع عيار 76 مم و6 قواذف طوربيد عيار 324 مم .

http://www.israel-shipyards.com/naval-003.asp

http://i-hls.com/2013/11/the-new-is...r-future-terror-threats/#sthash.fU2VI54M.dpbs

- اما الـ4 بتوع النهاردة فابحسب المصادر هايكونوا أكبر واثقل من الساعر 5 بإزاحة تتراوح بين 1840 طن و2000 طن بحسب المصادر وهايحملوا اسم ساعر 6 ومبنيين على اساس كورفيت Meko 130 وقادرين على حمل مروحية خدمات متعددة وطائرتين بدون طيار

The ships purchased by Israel are larger and heavier than the Sa'ar 5-class corvettes currently used by the Navy. Each ship will weigh about 2,000 tons, and will be capable of carrying advanced combat systems that will enable operations from a distance of hundreds of kilometers from Israel's coasts and will include missile tracking systems.

Israel's navy chief, Admiral Ram Rotberg, said in a separate statement that the corvettes would be classed as "Saar 6" missile boats -- suggesting a major improvement in capabilities.

Signed just hours before Israeli Defense Minister Moshe Ya'alon was set to host his German counterpart Ursula von der Leyen in Tel Aviv, the deal includes four Israeli-tailored surface ships based on ThyssenKrupp Marine Systems (TKMS) BBlohm+Voss-class 130 corvette.

"MoD insisted that all the weapons systems for these ships will be Israeli-made, in a manner which will guarantee the flow of new orders in significant quantities for the Israeli defense industry," according to the MoD announcement.

Ships on order for the Israeli Navy are expected to be smaller than the 1840-ton displacement featured in standard Blohm+Voss-class 130 Corvettes. However, they will be large enough to accommodate a utility helicopter and two medium-altitude, long-endurance UAVs.

http://uk.reuters.com/article/2015/05/11/germany-israel-warships-idUKL5N0Y21IL20150511

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4656029,00.html

http://www.defensenews.com/story/de...offsets-in-exchange-for-4-ship-deal/27108973/

رد رائع شامل و وافي و يشرح الكثير اشكرك
زياده مطرده تقريبا الضعف و تساؤلك عن الاستيعاب يطرح استفسار عن طبيعة هدف الزياده ! اللي يؤكد ان هنالك صفقتان ايضا فرق السعر و التواريخ
- هي قوة ضخمه سريعه متطوره عمليه لاستهداف القطع الاخرى و الحماية الذاتية بنسبة و لكن ليس للتمركز اعالي البحار

 

[batteryneon]

لا اعرف ما كل هذا القلق
البحرية المصرية تمتلك قطع بحرية نوعية كل الفريم والجويند وتخطط لزيادة اعدادها
كل ما نحتاج اليه برنامج صناعة للنش صواريخ صيني وشراء. باعداد كبيرة حتي يكون لدينا الكم والكيف بالاضافة الي الغواصات
وايضا شراء فرقاطات من الصين من اجل الجمع بين الكم والكيف والقوة النيرانية
فالحقيقة علي مصر التركيز علي قطع مكافحة الغواصات الاسرائيلية لان ده هو الاهم

خروجهم عن نمطهم التقليدي بحريا بالشكل دا يستوجب البحث
من المعروف في ميزان القوى بحريا معهم ان البحر لنا و الجو لهم و الارض متكافئان بغض النظر عن تسليح اي منا

 

[فدائي الصاعقة]

مكس فرنساوي صيني

 

[EGY THUNDERBOLT]

رد رائع شامل و وافي و يشرح الكثير اشكرك
زياده مطرده تقريبا الضعف و تساؤلك عن الاستيعاب يطرح استفسار عن طبيعة هدف الزياده ! اللي يؤكد ان هنالك صفقتان ايضا فرق السعر و التواريخ
- هي قوة ضخمه سريعه متطوره عمليه لاستهداف القطع الاخرى و الحماية الذاتية بنسبة و لكن ليس للتمركز اعالي البحار

العفو الشكر لك .. يبدو ان ولاد العم يستعدون لأي صراع بحري قد يحدث على حقول الغاز في المتوسط + التجهيز لما يتم حاليا من احلال وتطوير للأسطول المصري لأنهم بيركزوا فعلا على السرعة والتسليح الكثيف عالي الدقة

 

[فدائي مصري]

منذ بداية الصراع مع الصهاينة ونحن متقدمين عنهم بريا وبحريا وان شاء الله نستمر علي ذلك
وفي رأيي الصفقات الحالية والمستقبلية مع فرنسا (المخ) والصفقات المستقبلية المتوقعة ان شاء الله مع روسيا (العضلات) اكثر من كافية

اذا عرفنا ان اجمالي طول السواحل المصرية تقريبا 2450 كيلو والصهاينة حوالي 273 كيلو
عندي سؤالين
1-دايما كنا بنقول ان الطيران الصهيوني مش كله موجه لمصر (جزء للدفاع الجوي+جزء موجه لدول الطوق) بالنسبة للقوات البحرية ايه وضعها
2-هل احنا عندنا القدرة اننا نضرب القطع الصهيونية وهي في قواعدها بالصواريخ الساحلية مع العلم ان المسافة من السويس لشواطيء الصهاينة تقريبا 500 كيلو والقطع دي ممكن تقعد كام يوم في عرض البحر

 

[فدائي مصري]

خروجهم عن نمطهم التقليدي بحريا بالشكل دا يستوجب البحث
من المعروف في ميزان القوى بحريا معهم ان البحر لنا و الجو لهم و الارض متكافئان بغض النظر عن تسليح اي منا

آسف لخروجي عن الموضوع
بس حضرتك متأكد بخصوص المظلل بالأحمر

 

[the egyptian force]

منذ بداية الصراع مع الصهاينة ونحن متقدمين عنهم بريا وبحريا وان شاء الله نستمر علي ذلك
وفي رأيي الصفقات الحالية والمستقبلية مع فرنسا (المخ) والصفقات المستقبلية المتوقعة ان شاء الله مع روسيا (العضلات) اكثر من كافية

اذا عرفنا ان اجمالي طول السواحل المصرية تقريبا 2450 كيلو والصهاينة حوالي 273 كيلو
عندي سؤالين
1-دايما كنا بنقول ان الطيران الصهيوني مش كله موجه لمصر (جزء للدفاع الجوي+جزء موجه لدول الطوق) بالنسبة للقوات البحرية ايه وضعها
2-هل احنا عندنا القدرة اننا نضرب القطع الصهيونية وهي في قواعدها بالصواريخ الساحلية مع العلم ان المسافة من السويس لشواطيء الصهاينة تقريبا 500 كيلو والقطع دي ممكن تقعد كام يوم في عرض البحر

بصراحة بدات اغير راي في موضوع الميسترال
مصر ليست بحاجة لها الان
علي مصر ان تزيد من قطع السطح واذا فكرنا بقطعة كبيرة فبالتاكيد الاولي شراء مدمرة او اثنين

 

[فدائي مصري]

بصراحة بدات اغير راي في موضوع الميسترال
مصر ليست بحاجة لها الان
علي مصر ان تزيد من قطع السطح واذا فكرنا بقطعة كبيرة فبالتاكيد الاولي شراء مدمرة او اثنين

الميسترال دي مش هيجي من وراها غير الخسارة
معروف ان القطع الكبيرة والبطيئة الدفاع عنها صعب خصوصا ان الدفاعات الجوية للميسترال مش قوية
يعني هتحتاج قوة مرافقة كبيرة من باب اولي الاهتمام بقطع اخري وبعدين عدونا جنب مننا واذا كان الكلام عن اليمن او باب المندب لو اجرنا جزيرة في اريتريا وعملناها قاعدة لينا افضل واحسن بكتيييير

 

[adel dwedar]

نحن بانتظار انتهاء مشروع التايجر و بدايه تقيم الجريشكوف من روسيا

يا سلام لو 3 تايجر روسي
بعضلاته الغبية ودفاعة الجوى المميت
لكن لا اعتقد ان روسيا ستخرجة بنسخة الا 400 للتصدير للخارج ؟
هل ستحصل الجزائر على الاس 400 عليه ام سيتم اضافة نوع اخر ؟

 

[adel dwedar]

مش عارف حاسس ان في حاجة غلط .. لأن كل المصادر النهاردة اتكلمت على الأربعة باوع النهاردة وغواصات الدولفين وماجابوش سيرة اي حاجة من الأربعة اللي المفروض خلصوا فيهم في ديسمبر الماضي .. لأن كده البحرية الاسرائيلية هاتشغل 8 كورفيت ألماني + 3 كورفيت ساعر 5 + 3 ميني كورفيت ساعر 72 بخلاف 8 لنشات صواريخ ساعر 4.5 الموجودين في الخدمة و6 غواصات دولفين بعد تسليم الخامسة السنادي والسادسة في 2017 .. هل البحرية الاسرائيلي بحجمها المحدود تستحمل كل ده ؟ .. انا متشكك ان الأربعة بتوع النهاردة هما نفسهم بتوع المرة اللي فاتت ..

- على أي حال طبقا للمصادر فالـ4 الأولانيين مشتقين من فئة Meko A-100 ذات الازاحة البالغة 2400 طن وتعتبر المقابلة للجاويند 2500 المصري

Israel plans to use the four OPVs by Thyssen-Krupp Marine Systems (TKMS) in defense of offshore energy sites and other strategic assets. The ships, loosely-customized versions of the Meko A-100, are built by the same consortium contracted for Israel's six Dolphin-class submarines fleet.

http://www.defensenews.com/story/de...-germany-ship-submarine-procurement/20894183/

- طيب مش كده وبس ، في 3 ميني كورفيت ساعر 72 جاري بناؤهم في الترسانة البحرية الإسرائيلية بإزاحة 800 طن وقدرة حمل مروحية خفيفة ومزودين برادار Elta ومسلحين بعدد 8 صواريخ هاربون او جابرييل مضاد للسفن + 16 صاروخ باراك 8 للدفاع الجوي مداه 70 كم ومدفع عيار 76 مم و6 قواذف طوربيد عيار 324 مم .

http://www.israel-shipyards.com/naval-003.asp

http://i-hls.com/2013/11/the-new-is...r-future-terror-threats/#sthash.fU2VI54M.dpbs

- اما الـ4 بتوع النهاردة فابحسب المصادر هايكونوا أكبر واثقل من الساعر 5 بإزاحة تتراوح بين 1840 طن و2000 طن بحسب المصادر وهايحملوا اسم ساعر 6 ومبنيين على اساس كورفيت Meko 130 وقادرين على حمل مروحية خدمات متعددة وطائرتين بدون طيار

The ships purchased by Israel are larger and heavier than the Sa'ar 5-class corvettes currently used by the Navy. Each ship will weigh about 2,000 tons, and will be capable of carrying advanced combat systems that will enable operations from a distance of hundreds of kilometers from Israel's coasts and will include missile tracking systems.

Israel's navy chief, Admiral Ram Rotberg, said in a separate statement that the corvettes would be classed as "Saar 6" missile boats -- suggesting a major improvement in capabilities.

Signed just hours before Israeli Defense Minister Moshe Ya'alon was set to host his German counterpart Ursula von der Leyen in Tel Aviv, the deal includes four Israeli-tailored surface ships based on ThyssenKrupp Marine Systems (TKMS) BBlohm+Voss-class 130 corvette.

"MoD insisted that all the weapons systems for these ships will be Israeli-made, in a manner which will guarantee the flow of new orders in significant quantities for the Israeli defense industry," according to the MoD announcement.

Ships on order for the Israeli Navy are expected to be smaller than the 1840-ton displacement featured in standard Blohm+Voss-class 130 Corvettes. However, they will be large enough to accommodate a utility helicopter and two medium-altitude, long-endurance UAVs.

http://uk.reuters.com/article/2015/05/11/germany-israel-warships-idUKL5N0Y21IL20150511

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4656029,00.html

http://www.defensenews.com/story/de...offsets-in-exchange-for-4-ship-deal/27108973/

الحل يا صديقي حتى نقوم بازالة هذا اللبس ونعرف التفاصيل اكتر
ان نقوم بسؤال الصديق العزيز الشيخ أفيخاى أدرعى حطم الله وجهه


‎افيخاي أدرعي- Avichay Adraee‎

 

[adel dwedar]

لو ان ال4 قطع دول فعلا غير ال4 اللى تم الحديث عنهم فى شهر 12 الماضي
يبقى لازم يكون هناك مقابل عندنا وفعلا القيادة هاتفكر فى كده
واعتقد ان اسرائيل ممكن تكونفعلت هذا حتى تلتفت مصر عن الميسترال وتوفر ثمنها فى التعاقد على قطع سطح اضافية لملاحقة دخول القطع الاسرائيلية الجديدة
والله اعلم

 

[batteryneon]

آسف لخروجي عن الموضوع
بس حضرتك متأكد بخصوص المظلل بالأحمر

الموضوع مش امكانات فقط و معدات بل فلسلفه و تكتيكات و حرب مشتركه
المدرسة البرية الاسرائيليه رقم صعب قي مواجهة نظامية في سياستهم من دروع لمدفعيه دول بينتجو م\د
و انت ايضا مدرسه عريقة مرصعه بالانجازات من دبابات و مشاة و قوات و م\د و عوامل كثيرة اخري
لذا الامر متقارب

 

[batteryneon]

لو ان ال4 قطع دول فعلا غير ال4 اللى تم الحديث عنهم فى شهر 12 الماضي
يبقى لازم يكون هناك مقابل عندنا وفعلا القيادة هاتفكر فى كده
واعتقد ان اسرائيل ممكن تكونفعلت هذا حتى تلتفت مصر عن الميسترال وتوفر ثمنها فى التعاقد على قطع سطح اضافية لملاحقة دخول القطع الاسرائيلية الجديدة
والله اعلم

مظنش بالعكس انا لو مكانهم اساعد مصر تشيل الاتنين لان امتلاكهم حيدمرنا من حيث التكلفة و حيصعب جدا التوجه للشرق

 

[adel dwedar]

مظنش بالعكس انا لو مكانهم اساعد مصر تشيل الاتنين لان امتلاكهم حيدمرنا من حيث التكلفة و حيصعب جدا التوجه للشرق

لا مش كده المشكلة ان الصراع هايكون على الغاز ووجود سفينة اواتنين هايكون لينا ذراع طولى فى المتوسط وفى اى حرب مستقبلي هايكون لينا ذراع طولى فى اى منطقة حوالينا هما مثلا عاوزين يسيطروا على افريقيا من حول مصر زى اثيوبيا وجوارها ولو حصل اى خلاف او عداء هانستخدم دول هناك على اة ولة ساحلية فى افريقيا
بخلاف اننا بعد كده هانوفر ليهم حماية مكثفة
فهما عاوزينا نصرف نظر على الميسترال الروسية على الاقل حاليا حتى تفوت علينا الفرصة

 

[batteryneon]

لا مش كده المشكلة ان الصراع هايكون على الغاز ووجود سفينة اواتنين هايكون لينا ذراع طولى فى المتوسط وفى اى حرب مستقبلي هايكون لينا ذراع طولى فى اى منطقة حوالينا هما مثلا عاوزين يسيطروا على افريقيا من حول مصر زى اثيوبيا وجوارها ولو حصل اى خلاف او عداء هانستخدم دول هناك على اة ولة ساحلية فى افريقيا
بخلاف اننا بعد كده هانوفر ليهم حماية مكثفة
فهما عاوزينا نصرف نظر على الميسترال الروسية على الاقل حاليا حتى تفوت علينا الفرصة

اتفق معك استاذ عادل
لو القياده حطت في دمغها الميتسرال يبقي هي قادمه لا محاله ... اتوقع ما قد تفعلة مصر حتنتظر رد فعل السوق العالمي عليها و ان كان هنالك عزوف و غالبا سيكون ستطلبها بنصف الثمن او اعلى قليلا
لكن صراحه انا بقيت شايف خطوة الميسترال مبكره جدا ماليا و تشغليا
حاجتنا لقطع سطح اهم و حتفرض قوه اسرع على المدى القصير و المتوسط خصوصا موضوع الغاز و البترول و المندب

 

[adel dwedar]

اتفق معك استاذ عادل
لو القياده حطت في دمغها الميتسرال يبقي هي قادمه لا محاله ... اتوقع ما قد تفعلة مصر حتنتظر رد فعل السوق العالمي عليها و ان كان هنالك عزوف و غالبا سيكون ستطلبها بنصف الثمن او اعلى قليلا
لكن صراحه انا بقيت شايف خطوة الميسترال مبكره جدا ماليا و تشغليا
حاجتنا لقطع سطح اهم و حتفرض قوه اسرع على المدى القصير و المتوسط خصوصا موضوع الغاز و البترول و المندب

المشكلة انها فرصة لا تعروض فمن الممكن نستغلها حاليا بسعر قليل سيتم القبول به اذا لم يتجة اليها احد
هذا ما اراه مقبول للاهتمام بها

 

[EGY THUNDERBOLT]

لو ان ال4 قطع دول فعلا غير ال4 اللى تم الحديث عنهم فى شهر 12 الماضي
يبقى لازم يكون هناك مقابل عندنا وفعلا القيادة هاتفكر فى كده
واعتقد ان اسرائيل ممكن تكونفعلت هذا حتى تلتفت مصر عن الميسترال وتوفر ثمنها فى التعاقد على قطع سطح اضافية لملاحقة دخول القطع الاسرائيلية الجديدة
والله اعلم

اعتقد هما هما .. شوف ده بيقول ايه :

Germany has agreed to build four offshore patrol vessels (OPVs) for Israel. Exact specifications were not released but apparently the design is based on the Meko 100, a 1,600 ton warship that has been built in many different versions. Israel wants the Germans to build what amounts to a larger version of their successful Saar family of warships for about $146 million each. This includes a large “genocide guilt” discount. Right now the largest Saar ships are the three 1,075 ton Saar 5s.

The new German “Saar 6” ships will probably be larger and more power versions of the Saar 5.

https://www.strategypage.com/htmw/htsurf/20150120.aspx

وده بتاريخ 20 يناير 2015 وبيتكلم في سعر 146 مليون دولار للكورفيت يعني توتال 584 مليون دولار وده سعر مقارب نوعا لصفقة النهاردة .. اعتقد انهم واحد مع تغيير في المواصفات والبنود وتخفيض في السعر كمان عشان نوصل للقيمة اللي خرجت بيه الصفقة بالشكل ده ..

 

[batteryneon]

المشكلة انها فرصة لا تعروض فمن الممكن نستغلها حاليا بسعر قليل سيتم القبول به اذا لم يتجة اليها احد
هذا ما اراه مقبول للاهتمام بها

نفس راي تماما متفقين
لا شراء لها بسعرها الاساسي لابد من تخفيض معتبر

 

[AL RAGH]

اعتقد هما هما .. شوف ده بيقول ايه :

Germany has agreed to build four offshore patrol vessels (OPVs) for Israel. Exact specifications were not released but apparently the design is based on the Meko 100, a 1,600 ton warship that has been built in many different versions. Israel wants the Germans to build what amounts to a larger version of their successful Saar family of warships for about $146 million each. This includes a large “genocide guilt” discount. Right now the largest Saar ships are the three 1,075 ton Saar 5s.

The new German “Saar 6” ships will probably be larger and more power versions of the Saar 5.

https://www.strategypage.com/htmw/htsurf/20150120.aspx

وده بتاريخ 20 يناير 2015 وبيتكلم في سعر 146 مليون دولار للكورفيت يعني توتال 584 مليون دولار وده سعر مقارب نوعا لصفقة النهاردة .. اعتقد انهم واحد مع تغيير في المواصفات والبنود وتخفيض في السعر كمان عشان نوصل للقيمة اللي خرجت بيه الصفقة بالشكل ده ..