- إنضم
- 7 مايو 2013
- المشاركات
- 2,384
- التفاعل
- الدولة
ايه المشكله
فيجارو : مصير المستيرال اما التدمير او البيع لمصر أو كندا .
- بادئ الموضوع الدرع المصري
- تاريخ البدء
- إنضم
- 26 مايو 2013
- المشاركات
- 7,837
- التفاعل
- الدولة
تكلفة كبيرة 2 مليار يورو + اسطول هليكوبتر صغير لخدمتها + مدرعات برمائية جديدة
تكلفة ادامة ضخمة للكلام ده كله
- إنضم
- 6 ديسمبر 2014
- المشاركات
- 10,342
- التفاعل
- الدولة
هل ممكن ان نقول ان تواجدها كقاعده متقدمه في المياه المصريه لحماية الحقول امام خصم كتركيا مثلا لن يكون ذو فائده ، و ان جل هدفها اقتحام السواحل ، حتى فرضا مع تزويد الكامكوف بال Kh
- إنضم
- 29 نوفمبر 2011
- المشاركات
- 2,419
- التفاعل
- الدولة
مرحبا
بالنسبة لجزئية الرافال و صلاحية الاقلاع و الهبوط على خوان كالالوس فهنا علينا ان نعي ان الرافال تحتاج للاقلاع من الحاملة شارل ديغول الاطول مدرجا الى منجنيقات بخارية توفر قوة الدفع المطلوبة و هذا غير متوفر و لا يمكن تركيبه على خوان كارلوس لسببن الاول انه من الاسرار الحساسة جدا للدول التي وصلت لهذه التقنية "امريكا و فرنسا " هذا من جهة و من جهة اخرى سيحتاج الامر الى تغييرات جذرية في جسم و محرك السفينة لتوليد طاقة اضافية لتشغير المراجل البخارية و جعل السفينة تسير بسرعة فوق 30 عقدة للسماح بتوجود تيار هوائي على سطح السفينة يسمح للمحركات النفاثة بامتصاص اكبر قدر من الاكسجين لتسخين المحركات اما عند الهبوط فهنا ستحتاج الى آلية معقدة من اسلاك الفرملة لايقاف الطائرة و هي تقنية معقدة و تحتاج لمساحة كبيرة في بدن السفينة كل هذا سيحثم على القطعة اما رفع ازاحتها فوق 75000 طن ومع توفير سفن الامداد كا 72 الى 96 ساعة او استخذام الطاقة النووية في الدفع مع الاستغناء عن الرصيف العائم في السفينة و قدرات الانزال
لذلك فخوان كارلوس اليوم قادرة على حمل المروحيات فقط و ان اذخلت لها تعديلات في مساحة حاويات وقود الطائرات و المصعد و بعض المرافق كالنسختان الاسترالية و التركية فستحمل F-35B و على مضض لان تجهيزاتها الالكترونية و الاستطلاعية غير كافية فمن يفكر في سفينة LHA عليه بالحاملة كافور و ان كان يبحث عن LHD فعليه بالمسترال لكن كلا الحلين يحتاج الى مرافقة مناسبة من فرقاطات الدفاع الجوي و الغواصات و سفن تموين و كاسحات الغام اما حاملة طائرات كالرافال او السوبر هورنت و غيرها فهي خارج حسابات القوى البحرية تقريبا باسثتناء العمالقة
بالتوفيق
- إنضم
- 23 نوفمبر 2014
- المشاركات
- 416
- التفاعل
المشكلة في طريقة التمويل خاصة ان فرنسا بتقول انهم ممكن يفككوها
.
التمويل مصري حصريا.
.التمويل مصري حصريا.
- إنضم
- 7 مايو 2013
- المشاركات
- 2,384
- التفاعل
- الدولة
انت وضعت التكلفه بناء على الميسترال , انا تحدثت عن الفئه فى العموم ,
قدرات بحريتك ستختلف بشكل كبير
ما دفعك للتعاقد على فرقاطه متواضعه كالفريم بمليار يورو , يخليك تدفع رقم مشابه للميسترال ولا ايه
- إنضم
- 26 مايو 2013
- المشاركات
- 7,837
- التفاعل
- الدولة
تستحق اكثر من تقييم
- إنضم
- 15 فبراير 2008
- المشاركات
- 13,443
- التفاعل
يا با الضاكتور
مصر منذ سنه او اكثر تبحث عن ادخال lhd لنفسها
اما موضوع القوات العربية هذا شان اخر
مصر تريد سفينة ميسترال او ما يوازيها والاقرب خوان كارلوس هذا لو لم نحصل على فرصة الميسترال الروسية
- إنضم
- 26 مايو 2013
- المشاركات
- 7,837
- التفاعل
- الدولة
؟؟؟؟
- إنضم
- 30 سبتمبر 2014
- المشاركات
- 3,896
- التفاعل
بالمناسبة اللي يلاحظ التعاقدات العسكرية في الفترة الاخيرة هيجد اننا عندنا اصرار على سرعة التسليم ولم نعد نتعاقد على اسلحة ستتاخر سنوات .. وبالتالي موضوع الخوان كارلوس ده مستحيل تماما من وجهة نظري
اما الميسترال فانا اعتقد ان المشكلة ان اتنين كتير علينا من ناحية كلفة التشغيل والدعم والحماية
والمشكلة ان هناك صعوبة في ان تحصل على واحدة فقط لان هكذا لم تحل مشكلة فرنسا
يا سلام لو كندا تاخد واحدة واحنا واحدة .. كده يبقى زي الفل
او اننا ناخد واحدة والامارات تاخد واحدة (اخترت الامارات لانها تمتلك علاقات جيدة مع روسيا)
اما الميسترال فانا اعتقد ان المشكلة ان اتنين كتير علينا من ناحية كلفة التشغيل والدعم والحماية
والمشكلة ان هناك صعوبة في ان تحصل على واحدة فقط لان هكذا لم تحل مشكلة فرنسا
يا سلام لو كندا تاخد واحدة واحنا واحدة .. كده يبقى زي الفل
او اننا ناخد واحدة والامارات تاخد واحدة (اخترت الامارات لانها تمتلك علاقات جيدة مع روسيا)
- إنضم
- 15 فبراير 2008
- المشاركات
- 13,443
- التفاعل
وضح يابو جمالات
- إنضم
- 3 أبريل 2013
- المشاركات
- 5,226
- التفاعل
يجب التعاقد أولا على فرقاطات أو مدمرات دفاع جوي لحماية قطعة مثل الميسترال
الفريم و الغويند و الإمبسادور و غواصات Type يمكنهم إعطاء حماية بحرية جيدة للميسترال و لكن بدرجة أقل من المخاطر الجوية
الفريم و الغويند و الإمبسادور و غواصات Type يمكنهم إعطاء حماية بحرية جيدة للميسترال و لكن بدرجة أقل من المخاطر الجوية
اكيد الرافال بعد ما قطر اشترتها
- إنضم
- 6 ديسمبر 2014
- المشاركات
- 10,342
- التفاعل
- الدولة
ردار بحر النار مع الاستر 30 سيحل المشكله تماما المشكله امامه عامان على الاقل للخدمه الفعلية هذا بفرض ان روسيا لم تدخل على الخط بقطعها
- إنضم
- 3 أبريل 2013
- المشاركات
- 5,226
- التفاعل
ذمج Sea Fire 500 و Aster 30 على الفريم مستقبلا سوف يجعلها فرقاطة متعددة المهام بإمتياز و يمكنها حماية نفسها و السفن المرافقة لها
- إنضم
- 29 نوفمبر 2011
- المشاركات
- 2,419
- التفاعل
- الدولة
التساؤل الذي يفرض نفسه و بشكل واقعي
ما هي حاجة البحرية المصرية بسفينة LHD كالمسترال او بعبارة اخرى ما السبب العملياتي و الاستراتيجي الذي يفرض على البحرية المصرية اعطاء الاولوية لهكذا قطعة للدخول في اسطولها ؟
فحاجة مصر الملحة اليوم تفرض عليها بناء بحرية اكثر اتزانا من ناحية السفن الهجومية كالفرقاطات بنوعيها مضادة للغواصات و اخرى دفاع جوي و تقوية سلاح الغواصات و زيادة عدد قطعه ضف عليها التوفر على عدد محترم من سفن LST قادرة على انزال قوة برمائية محترمة دون نسيان طائرات الدورية البحرية و سفن دعم لوجيستي هذه الامور كفيلة بصنع درع امين لمصالح مصر البحرية ما بين مضيق صقلية الى جزر الزنجبار حتى فالبحرية المصرية اليوم هي في مرحلة الاستبدال و ليس الاضافة فكثير من قطعها مرت من مرحلة تحديث منتصف العمر و عليه فستخرج قريبا من الخدمة اما سفن LHD و لما لا LHA فهي خطوة اخرى لنقل البحرية المصرية من بحرية مياه خضراء الى بحرية مياه زرقاء و الافضل تركها لمخطط بعيد المدى في خلال عقدين من الان
"هذه وجهة نظر شخصية لتشكيل البحرية المصرية الشقيقة "
بالتوفيق
ما هي حاجة البحرية المصرية بسفينة LHD كالمسترال او بعبارة اخرى ما السبب العملياتي و الاستراتيجي الذي يفرض على البحرية المصرية اعطاء الاولوية لهكذا قطعة للدخول في اسطولها ؟
فحاجة مصر الملحة اليوم تفرض عليها بناء بحرية اكثر اتزانا من ناحية السفن الهجومية كالفرقاطات بنوعيها مضادة للغواصات و اخرى دفاع جوي و تقوية سلاح الغواصات و زيادة عدد قطعه ضف عليها التوفر على عدد محترم من سفن LST قادرة على انزال قوة برمائية محترمة دون نسيان طائرات الدورية البحرية و سفن دعم لوجيستي هذه الامور كفيلة بصنع درع امين لمصالح مصر البحرية ما بين مضيق صقلية الى جزر الزنجبار حتى فالبحرية المصرية اليوم هي في مرحلة الاستبدال و ليس الاضافة فكثير من قطعها مرت من مرحلة تحديث منتصف العمر و عليه فستخرج قريبا من الخدمة اما سفن LHD و لما لا LHA فهي خطوة اخرى لنقل البحرية المصرية من بحرية مياه خضراء الى بحرية مياه زرقاء و الافضل تركها لمخطط بعيد المدى في خلال عقدين من الان
"هذه وجهة نظر شخصية لتشكيل البحرية المصرية الشقيقة "
بالتوفيق
- إنضم
- 6 ديسمبر 2014
- المشاركات
- 10,342
- التفاعل
- الدولة
هل ممكن ان نقول ان تواجدها كقاعده متقدمه في المياه المصريه لحماية الحقول امام خصم كتركيا او اسرائيل مثلا ممكن يكون ذو فائده فرضا مع تزويد الكامكوف بال Kh، و ايضا هدفها اقتحام السواحل نظرا للظروف المحيطه ليبيا او اليمن مما عجل بالخطوه
- إنضم
- 29 نوفمبر 2011
- المشاركات
- 2,419
- التفاعل
- الدولة
مرحبا اخي الكريم
قاعدة متقدمة على بعد 200 ميل بحري من الشواطئ؟ هذه المسافة يمكن تغطيتها بسفن دورية OPV و افساح الطريق للتدخل للقطع الاقوى تسليحا في حال الضرورة "فرقاطات و غواصات" بتكلفة اقل و مرونة اكبر فهذا الامر سيتيح التواجد في 3 مواقع على الاقل في وقت واحد و هو امر لن توفره لك المسترال
اما عمليات الانزال البحري في سواحل كاليمن او ليبيا هي عملية ممكنة بسفن من الفئة LST بسهولة فحجم العدائيات و قرب مسرح العمليات لا يجعل الدعم الجوي من المروحيات امرا ضروريا بل يكفي تحليق سرب مقاتلات من مصر او اي من الدول العربية المشاركة في التحالف العربي للوصول لليمن او ليبيا و توفير الغطاء الجوي
و عليه لا ارى سببا ملحا في ادخال هكذا قطعة مرهقة للبحرية المصرية في ظل عدائيات مختلفة الطابع من اسرائيل او تركيا
بالتوفيق
- إنضم
- 6 ديسمبر 2014
- المشاركات
- 10,342
- التفاعل
- الدولة
المواضيع المشابهة
