أزمة بسبب عملية ضخمة قادمة في ليبيا

[Bader Atif 1]

انت قلت السودان قام بانشاء قوات مشتركة مع " الجيش الليبي "
هل تقصد الجيش الوطني ام ميلشيات فجر ليبيا ؟ اكيد الجيش الوطني + شرق ليبيا مع قوات الجيش الوطني الليبي بقيادة حفتر وهذا يعني ان السودان تتعاون مع حفتر .. هل هناك اي مشكل في هذا الامر بالطبع لا الشرعية هي الاساس والابقي اذا الصواب يحدث لكن
حفتر غير محسوب علي القذافي ووقف مع ثورة السابع عشر من فبراير غير صحيح انه من الازلام وفكرة الازلام يرددها الاخوان كفزاعة للشعب الليبي الذي عاني الامرين من كتائب القذافي

اكرر السؤال .. هل تقبل انت ان تحاور متمردي العدل والمساواة من اجل تقاسم حكم الخرطوم كمثال ؟!

فعلن السودان جميع تعاملتها مع حفتر علي فكره حتي وزير الخارجيه صرح بكدا نحن ما نتعامل الا مع حفتر الي يمتلك الشرعيه ده علي لسان وزير خارجية السودان و السودان جميع تعاملته مع الجيش ليبيا التابع لحفتر
ليس هناك اي مشاكل او شكال
الحفتر وين كان لما ثورة قامت ليه ظهر الان ليه ما خرط نفسه مع الجيش اول ما جاء المشاكل جات اخي حفتر يمتلك الكثير من علامات الاستفهام ده مو موضوع نقاشنا الجميل ده
وعلي فكره السودان قعد مع العدل و المساومة للتحاور وايجاد حل وكان من شروطهم الانفصال لكن بعد النقاش وتوحيد الرويه تم تخليهم علي فكرة الانفصال وتم التوقيع علي اتفاقية الدوحة المعروفه و الان والي دارفور كان قايد من العدل و المساوة واترشح وانتخبه شعب دارفور شايف وصلنا لي حل ارضا جميع الاطراف من غير انفصال وده ما يعيب السودان في شي لانه اختار الحوار وقفا للدماء السودانين و لي يوم الليله يدعوا للحوار
وده الي مفروض حفتر يعمله سواء كرهنا تيار الاخوان او احبينه فهو جزء من الحل و المشكله لازم نحاوره انت ممكن تقتل الانسان وتنتهي منه ام الافكر من المستحيل تقتلها وتقضي عليها عشان كدا اكره التحزب لان ولاك للحزب وليس للوطن

 

[سيادة المشير]

فعلن السودان جميع تعاملتها مع حفتر علي فكره حتي وزير الخارجيه صرح بكدا نحن ما نتعامل الا مع حفتر الي يمتلك الشرعيه ده علي لسان وزير خارجية السودان و السودان جميع تعاملته مع الجيش ليبيا التابع لحفتر
ليس هناك اي مشاكل او شكال
الحفتر وين كان لما ثورة قامت ليه ظهر الان ليه ما خرط نفسه مع الجيش اول ما جاء المشاكل جات اخي حفتر يمتلك الكثير من علامات الاستفهام ده مو موضوع نقاشنا الجميل ده
وعلي فكره السودان قعد مع العدل و المساومة للتحاور وايجاد حل وكان من شروطهم الانفصال لكن بعد النقاش وتوحيد الرويه تم تخليهم علي فكرة الانفصال وتم التوقيع علي اتفاقية الدوحة المعروفه و الان والي دارفور كان قايد من العدل و المساوة واترشح وانتخبه شعب دارفور شايف وصلنا لي حل ارضا جميع الاطراف من غير انفصال وده ما يعيب السودان في شي لانه اختار الحوار وقفا للدماء السودانين و لي يوم الليله يدعوا للحوار
وده الي مفروض حفتر يعمله سواء كرهنا تيار الاخوان او احبينه فهو جزء من الحل و المشكله لازم نحاوره انت ممكن تقتل الانسان وتنتهي منه ام الافكر من المستحيل تقتلها وتقضي عليها عشان كدا اكره التحزب لان ولاك للحزب وليس للوطن

حفتر كان مع ثورة السابع عشر من فبراير ولو لديك الدليل علي انه عارضها ااتي به
ثانيا السودان تحاور ولكن كان له قوة تتقدم علي الارض
ثالثا : هل تري بأن الاوضاع مستقرة حاليا في دارفور ! اذا لما مازال بعض المتمردين يحملون السلاح
لماذا منذ ايام راينا الجيش السوداني يصد هجوما لمتمردي العدل والمساواة !
ازمة دارفور لم تنتهي حتي الان عزيزي
كلامك عن الانتماء جميل واتمني ان يصغي اليه القائمين علي ميليشيات ليبيا لكن للأسف .. الكثير منهم مرتزقة وغير ليبيين بالمرة

 

[Bader Atif 1]

اخي الكريم احيطك علما بان حفتر سينتصر باذن الله تعالي لانه يحارب من اجل الشرعية واصوات الليبيين الذين يعانون الامرين من الدواعش واتباعهم الاخونجية والممولين من تركيا وقطر واضيف ان معلوماتك عن تسليح الجيش الليبي غير صحيحة تماما وميليشات فجر ليبيا علي الجانب الاخر لديها اسلحة حديثة وتمويل لا ينقطع
الشرعية هي اساس الحل ولا فانت تضرب عرض الحائط بارادة الشعب الليبي وهذا ضرب من ضروب الجنون
حاول ان تتابع الاخبار الان الجيش الليبي يطوق طربلس والشرق يبقي له القليل ويكون تحت سيطرة الجيش الوطني والاخبار مبشرة تماما
الاخوان ليسوا جزء من ليبيا ولا يمثلوا اي نسبة معتبرة من الجيش الليبي وتجارة الدين وفرض الامر الواقع بالقوة لا يواجه الا بالقوة

و الله يا اخي اول مستمع معك بنقاش الحله ده ده اولا
ثانيا حفتر يمتلك اسلحة حديث منها ميغ ٢٣ و سو ٢٤ لديهم القدره علي القصف وده الي محتاجه ويمتلكه
للاسف حفتر يفتقر للمخططين وجنود اذكياء شوف كامثال داعش اغلبنا يكرها بس ما حد يهمل ذكاهم الحربي و التكتيكي شوف ظهروا في ليبيا صح الان قواه لا تذكر لكن ثبت رجلهم ده الي يفتقده حفتر وفجر ليبيا
ثالثا لو علي كلامك فجر ليبيا من وين بتجيب السلاح ويحدها الجزائر الي كارها للخوان والاسلاميين بشكل عام كلام علي انا فجر ليبيا تمتلك اسلحة حديثه غير منطقي من موقعها الجغرافي و من رويتنا لتسليحها في الفيديوهات حفتر يمتلك حصة الاسد من الجنود الطيارين والمشاة والقوات الخاصة وحتي القاده الي اعطه جيشه الشرعيه
لا يجوز تهميش حزب مهم كان اتفهم كرهك لهذا التيار لكن في النهاية الي يحاربو ليبيين يعني من الوطن حتي لو كانوا ٢٠٠ او ١٠ لا ضرر في المحاوره وتفاهم ده شي عادي

 

[سيادة المشير]

و الله يا اخي اول مستمع معك بنقاش الحله ده ده اولا
ثانيا حفتر يمتلك اسلحة حديث منها ميغ ٢٣ و سو ٢٤ لديهم القدره علي القصف وده الي محتاجه ويمتلكه
للاسف حفتر يفتقر للمخططين وجنود اذكياء شوف كامثال داعش اغلبنا يكرها بس ما حد يهمل ذكاهم الحربي و التكتيكي شوف ظهروا في ليبيا صح الان قواه لا تذكر لكن ثبت رجلهم ده الي يفتقده حفتر وفجر ليبيا
ثالثا لو علي كلامك فجر ليبيا من وين بتجيب السلاح ويحدها الجزائر الي كارها للخوان والاسلاميين بشكل عام كلام علي انا فجر ليبيا تمتلك اسلحة حديثه غير منطقي من موقعها الجغرافي و من رويتنا لتسليحها في الفيديوهات حفتر يمتلك حصة الاسد من الجنود الطيارين والمشاة والقوات الخاصة وحتي القاده الي اعطه جيشه الشرعيه
لا يجوز تهميش حزب مهم كان اتفهم كرهك لهذا التيار لكن في النهاية الي يحاربو ليبيين يعني من الوطن حتي لو كانوا ٢٠٠ او ١٠ لا ضرر في المحاوره وتفاهم ده شي عادي

علي الورق وقبل قصف الناتو لليبيا كانت السو 24 والميج 23 لكن عدد كبير تم تدميره بفعل القصف والموجود حاليا معظمه لا يصلح للطيران بسبب سوء الصيانة والتلف بفعل الزمن
الدواعش ليس لهم تواجد علي الارض الا في بقاع محدودة والوضع لم يرقي للعراق وسوريا حتي الان
فجر ليبيا لديهم عديد الموانئ علي البحر ومطارات وخطوط جوية لا تتوقف مع قطر وتركيا والمنافذ مفتوحة علي مصراعيها
التهميش بناء علي خسارة في عملية سياسية وليس مطالبة بالابادة الجماعية والصحيح ان الاقلية لا تحكم هذا هو عين الصواب

 

[Bader Atif 1]

حفتر كان مع ثورة السابع عشر من فبراير ولو لديك الدليل علي انه عارضها ااتي به
ثانيا السودان تحاور ولكن كان له قوة تتقدم علي الارض
ثالثا : هل تري بأن الاوضاع مستقرة حاليا في دارفور ! اذا لما مازال بعض المتمردين يحملون السلاح
لماذا منذ ايام راينا الجيش السوداني يصد هجوما لمتمردي العدل والمساواة !
ازمة دارفور لم تنتهي حتي الان عزيزي
كلامك عن الانتماء جميل واتمني ان يصغي اليه القائمين علي ميليشيات ليبيا لكن للأسف .. الكثير منهم مرتزقة وغير ليبيين بالمرة

السودان فعلن تحاور وهو يمتلك تقدم في الارض لكن في النهاية قررو وضع السلاح و الانخراط في العمل السياسي وعلي حسب كلامك حفتر متقدم لي ما يدخل في حوار وهو يمتلك ورقة الضغط والي مانعه يا طمعان في سلطة ويرد القضاء تمام علي اعداء او لا يفقه شي في سياسه او لا يريد تحاور من الاساس
علي فكرة الان دارفور ٩٨٪ خاليه من التمرد ورفع السلاح
كما قلت يصد هجوم قادم من جنوب السودان عبر بحر الغزال يعني اساسا المتمردين لم يكونوا في الاراضي السوداني وده سببب تهديد البشير لجنوب السودان المتمردين او بقايا التمرد ارادو حكم السودان وتم اخبارهم ان يدخلو لي صنادق الانتخابيه و رفضوا ذالك قالو نبقه البشير يتنازل عن الحكم لنا ضرب من الجنون. و ليس انقسام وتم دعوتهم للحوار ورفضوا وتم الحسم العسكري في النهاية
ازمة دارفور انتهت بدخول عام ٢٠١٥ لا يوجد متمرد واحد في دارفور و لي تم قتلهم اتوا من جنوب السودان
اتمني ياخي الكل يحس بالانتماء و يترك السلاح ويبدا في التحاور وان شاء الله ده يحدث

 

[Bader Atif 1]

علي الورق وقبل قصف الناتو لليبيا كانت السو 24 والميج 23 لكن عدد كبير تم تدميره بفعل القصف والموجود حاليا معظمه لا يصلح للطيران بسبب سوء الصيانة والتلف بفعل الزمن
الدواعش ليس لهم تواجد علي الارض الا في بقاع محدودة والوضع لم يرقي للعراق وسوريا حتي الان
فجر ليبيا لديهم عديد الموانئ علي البحر ومطارات وخطوط جوية لا تتوقف مع قطر وتركيا والمنافذ مفتوحة علي مصراعيها
التهميش بناء علي خسارة في عملية سياسية وليس مطالبة بالابادة الجماعية والصحيح ان الاقلية لا تحكم هذا هو عين الصواب

طيب شوف جنيع البلدان الي تم تهميش الاغليه تعاني الامرين العراق سوريا اكبر مثال حي تهميش السنه شوف وش حصل لهم
لو قصة مواني ممكن نعمل حظر بحر ما الحاجه للتدخل وعلي فكره لما اري لحد الان سلاح خطير مع فجر ليبيا يمكن الخوف منه او حتي عامل قوة ردع
في طايرات سو ٢٤ عامله عدده قليل لكن تم تصليحها واعدته للخدمه نفس الكلام لي ميغ ٢١/٢٣

 

[سيادة المشير]

السودان فعلن تحاور وهو يمتلك تقدم في الارض لكن في النهاية قررو وضع السلاح و الانخراط في العمل السياسي وعلي حسب كلامك حفتر متقدم لي ما يدخل في حوار وهو يمتلك ورقة الضغط والي مانعه يا طمعان في سلطة ويرد القضاء تمام علي اعداء او لا يفقه شي في سياسه او لا يريد تحاور من الاساس
علي فكرة الان دارفور ٩٨٪ خاليه من التمرد ورفع السلاح
كما قلت يصد هجوم قادم من جنوب السودان عبر بحر الغزال يعني اساسا المتمردين لم يكونوا في الاراضي السوداني وده سببب تهديد البشير لجنوب السودان المتمردين او بقايا التمرد ارادو حكم السودان وتم اخبارهم ان يدخلو لي صنادق الانتخابيه و رفضوا ذالك قالو نبقه البشير يتنازل عن الحكم لنا ضرب من الجنون. و ليس انقسام وتم دعوتهم للحوار ورفضوا وتم الحسم العسكري في النهاية
ازمة دارفور انتهت بدخول عام ٢٠١٥ لا يوجد متمرد واحد في دارفور و لي تم قتلهم اتوا من جنوب السودان
اتمني ياخي الكل يحس بالانتماء و يترك السلاح ويبدا في التحاور وان شاء الله ده يحدث

إن غاب العقل حضر الحسم ياعزيزي
المشكل لم تكن من الليبيين المشكل هو من دعم الارهاب والعنف والتطرف بالمال والعتاد
المشكل في من حرض علي الانقلاب علي الشرعية وارادة الشعب الليبية من اجل قاعدة اخوانية علي المتوسط وخاصة بعد تراجع اخوان تونس
كلنا نتمني .. ولكن

 

[سيادة المشير]

طيب شوف جنيع البلدان الي تم تهميش الاغليه تعاني الامرين العراق سوريا اكبر مثال حي تهميش السنه شوف وش حصل لهم
لو قصة مواني ممكن نعمل حظر بحر ما الحاجه للتدخل وعلي فكره لما اري لحد الان سلاح خطير مع فجر ليبيا يمكن الخوف منه او حتي عامل قوة ردع
في طايرات سو ٢٤ عامله عدده قليل لكن تم تصليحها واعدته للخدمه نفس الكلام لي ميغ ٢١/٢٣

عدد قليل لا يكفي لا يصنع الفارق مع مساحة ليبيا الشاسعة
الحظر البحري والجوي وماذا بعد ؟ لابد من حسم علي الارض ياعزيزي

 

[Bader Atif 1]

إن غاب العقل حضر الحسم ياعزيزي
المشكل لم تكن من الليبيين المشكل هو من دعم الارهاب والعنف والتطرف بالمال والعتاد
المشكل في من حرض علي الانقلاب علي الشرعية وارادة الشعب الليبية من اجل قاعدة اخوانية علي المتوسط وخاصة بعد تراجع اخوان تونس
كلنا نتمني .. ولكن

الله يكتب الخير ويظهر الحقيقه ويبعدنا عن الفتن ومن يحيكها قول امين
ويخرج ليبيا من ازمته من غير اهدار المزيد من الدماء

 

[سيادة المشير]

الله يكتب الخير ويظهر الحقيقه ويبعدنا عن الفتن ومن يحيكها قول امين
ويخرج ليبيا من ازمته من غير اهدار المزيد من الدماء

امين

 

[Bader Atif 1]

ا

عدد قليل لا يكفي لا يصنع الفارق مع مساحة ليبيا الشاسعة
الحظر البحري والجوي وماذا بعد ؟ لابد من حسم علي الارض ياعزيزي

الحسم علي الارض يقضي بتدخل بري من المستعد يضحي بجنوده من اجل حفتر او فجر ليبيا
مشكل انو الحسم يغضي بتدخل بري و ده خطر علينا جميعا
لكي تغضي الغرض و لا تستهين في مده سو ٢٤ ثلاث او اربعه قادره علي اتمام المهمه مع انو حفتر يمتلك اكثر من سرب منها

 

[aymn94]

لا امريكا ممكن تدينا الاف 35 لكن برادار مخفض المعايير وشبحية اقل وربما نقاط تعليق خارجية

شبحية اقل ومعاير مخفضة؟؟اذا تتفوق عليها الرافال فى الحمولة والتسارع والافيونكس وربما الشبحية

 

[سيادة المشير]

شبحية اقل ومعاير مخفضة؟؟اذا تتفوق عليها الرافال فى الحمولة والتسارع والافيونكس وربما الشبحية

نظريا صحيح .. لكن يمكن القبول بها ان كانت مجانية

 

[Egyptian gladiator]

الوضع في ليبيا مشابه جدا للوضع في السودان قبل الانفصال ... كل مجموعه تسيطر علي جزء من الاراضي و تطالب بالانفصال/ السلطه و ده بتحييد الجزء الايدولوجي في الموضوع و الحديث عنهم كأطراف صراع علي الارض بغض النظر عن انحيازاتنا ..

في السودان علاقتنا ممتازه مع الجنوبيين و تم ترجمه ده ببناء سدود بتمويل مصري مؤخرا فمكنش الموضوع خطر علي امننا القومي ... المشكله في ليبيا ان احد اطراف الصراع يكن لك عداء شديد بسبب كنس اسياده ( الحركه الام ) من السلطه بالاضافه للدواعش ففكره ان دول يبقي عندهم دوله سواء انفصاليه او نجاحهم في السيطره علي ليبيا = خطر كبير علي امننا القومي .

اما بخصوص التدخل فأنا شايف ان كخطوه اولي ننسق مع الجيش الليبي بحيث نعمل غطاء جوي + دعمه بسلاح نوعي و ترجيح كفته تسليحيا و أعتقد ان ده هيبقي كافي جدا ... ان حدث شئ يبقي ندفع بقوات التدخل السريع لمساعدتهم .

 

[aymn94]

نظريا صحيح .. لكن يمكن القبول بها ان كانت مجانية

هاهاهاهاها ما احنا قلنا قبل كده انتهى زمن الشراء النقدى من الامريكان
كل اسلحتك من الامريكان مخفضة المعاير اف 16. اباتشى. هاربون. ممنوع امرام ممنوع اف 15
كنا بنقبل علشان مجانى (انما بفلوسى اشترى فرنسى وروسى) تصدق ينفع بيت شعر

 

[سيادة المشير]

هاهاهاهاها ما احنا قلنا قبل كده انتهى زمن الشراء النقدى من الامريكان
كل اسلحتك من الامريكان مخفضة المعاير اف 16. اباتشى. هاربون. ممنوع امرام ممنوع اف 15
كنا بنقبل علشان مجانى (انما بفلوسى اشترى فرنسى وروسى) تصدق ينفع بيت شعر

غالبا ابو بلاش هيخصص اما لزيادة الفالكون او لتطوير الموجود لبلوك 52 وشوية قطع بحرية وتبقي رزقت اوي كدا
انما المخفض ده يبلوه ويشربوا ميته

 

[aymn94]

غالبا ابو بلاش هيخصص اما لزيادة الفالكون او لتطوير الموجود لبلوك 52 وشوية قطع بحرية وتبقي رزقت اوي كدا
انما المخفض ده يبلوه ويشربوا ميته

لا اعتقد ان مصر سوف تزيد الفالكون....الفالكون فى ظل السياسة العدائية لمصر من الامريكان واهمها حظر السلاح وقطع الغيار اصبحت الاف 16 عبىء كبير على مصر والاخطر انها العمود الفقرى لسلاح الطيران المصرى ولن يزيد العدد بل ستتناقص لصالح الروسى والفرنسى وربما الصينى.. ومصر ربما توجه المعونة لصالح القوات البحرية فهى فى امس الحاجة الى تطوير على وجه السرعة فى ظل تزايد العدائيات التركية فى البحر المتوسط والحاجة الى حماية حقول الغاز المشتركة مع قبرص واليونان..

 

[عزت]

ما علاقة المجازر بالتدخل ؟ هل داعش هي من ستقوم بالهجوم ! اديني عقلك
التدخل لفرض السيطرة وليس لاقامة المحارق

انا بتكلم على ازمة الهجرة غير الشرعية اى سيطرة ستفرضها على منطقة بحرية هائلة الحجم لن تستطيع اقفالها كلها وان قبضت على المهاجرين واعدت ارسالهم سيعودوا للهجرة مرة واثنين ومائة كما حدث سابقا الحل العسكرى والامنى لهذا الامر غير ممكن نهائيا

 

[student]

فعلن السودان جميع تعاملتها مع حفتر علي فكره حتي وزير الخارجيه صرح بكدا نحن ما نتعامل الا مع حفتر الي يمتلك الشرعيه ده علي لسان وزير خارجية السودان و السودان جميع تعاملته مع الجيش ليبيا التابع لحفتر
ليس هناك اي مشاكل او شكال
الحفتر وين كان لما ثورة قامت ليه ظهر الان ليه ما خرط نفسه مع الجيش اول ما جاء المشاكل جات اخي حفتر يمتلك الكثير من علامات الاستفهام ده مو موضوع نقاشنا الجميل ده
وعلي فكره السودان قعد مع العدل و المساومة للتحاور وايجاد حل وكان من شروطهم الانفصال لكن بعد النقاش وتوحيد الرويه تم تخليهم علي فكرة الانفصال وتم التوقيع علي اتفاقية الدوحة المعروفه و الان والي دارفور كان قايد من العدل و المساوة واترشح وانتخبه شعب دارفور شايف وصلنا لي حل ارضا جميع الاطراف من غير انفصال وده ما يعيب السودان في شي لانه اختار الحوار وقفا للدماء السودانين و لي يوم الليله يدعوا للحوار
وده الي مفروض حفتر يعمله سواء كرهنا تيار الاخوان او احبينه فهو جزء من الحل و المشكله لازم نحاوره انت ممكن تقتل الانسان وتنتهي منه ام الافكر من المستحيل تقتلها وتقضي عليها عشان كدا اكره التحزب لان ولاك للحزب وليس للوطن

شرقى وغربى ، الاتجاه المعاكس !!

 

[الجيش المصري]

وليه

علي قكرة ده الي كنت خايف منه قرار اوربي للتدخل في ليبيا حا تكون مجزره التاريخ راح يذكره راح نرجع الحتلال اليطالي العين لي ليبيا عمر المختار هذا تدخل راح يكون لتخريب ليبيا للاسف وصدقني اذا لسع الجزائر متمسكه بي موقفه لا اتوقع في تدخل راح يكون

وليه الجزائر لم تتحدث في تدمير الجيش الليبي من قبل حلف الناتو في 2011 ولم يتجرأ احد علي فتح فمه يا اخي الجيش الليبي يحارب اكثر من ميليشيا ويجب ان نسانده جميعا وذي ما تخوف دول الخليج من الحوثيين يجب ان ناخذ في الحسبان ان ليبيا تخيف دول الجوار لها