مفاجأه من العيار الثقيل مصر متعاقده علي 2 فرقاطه فريم من فرنسا

AL RAGH

عضو
إنضم
24 أكتوبر 2014
المشاركات
17,678
التفاعل
69,339 0 0
طبقا لمجله seawaves في عدد شهر أبريل 2015 عن المخطط للانشاء و التسويق بالنسبه لسفن السطح البحرية هلي المستوي الدولي ان مصر متعاقده علي عدد اثنان فرقاطة فريم مع فرنسا
11038564_934512366588557_7918089819687828967_n.jpg

صوره المنشور بالمجله
http://www.seawaves.com/currentshipprojects.PDF
 
اعتقد اشاره لحتمال اتمام تعاقد كا option على العقد ، لانها كانت ستملئ المصادر
 
ما إحنا قولنا من الأول إنهم 2 الإخوة قالوا لأءه واحدة بس .. الكلام كان من الأول على 2 ....... وتحياتى يا أبو "راجح" دائماََ بتيجى بالأخبار الحلوة
 
عاوزين الصوره كامله طيب !!!
 
أستاذ AL RAGH بالرغم من اني اتمني ان يكون الخبر صحيح بس في موضوع الصفقة المصرية الفرنسية وفي نص بيان قصر الاليزيه عن الصفقة قال ان عدد الفرقاطات واحدة بس

فمينفعش اكذب البيان الرسمي واصدق كلام مجلة عسكرية

والان مع البيان الرسمى الاخير لقصر الاليزية
1423762891591220700.jpg

15925
أصدر قصر الإليزيه بيانا رسميا باسم الرئيس هولاند جاء فيه أن السلطات المصرية أبلغته بنيتها شراء 24 طائرة رافال وفرقاطة متعددة المهام والتجهيزات المصاحبة. ورأى هولاند أن هذه الصفقة «ستمكن مصر من ضمان أمنها بشكل أكبر وأن تلعب كامل دورها في خدمة الاستقرار الإقليمي».
وأفاد البيان أن الدولة الفرنسية «لعبت دورها بالكامل» في المفاوضات ما أدى إلى التوصل إلى الاتفاق، مشيرا إلى أن الرئيس هولاند طلب من وزير الدفاع جان إيف لودريان التوجه إلى مصر للتوقيع باسم فرنسا يوم الاثنين القادم.
وتستطيع شركة «داسو» الفرنسية للطيران التي تصنع طائرة «رافال» المقاتلة المتعددة الأدوار، أن تتنفس الصعداء. فما جاهدت من أجله منذ الثمانينات تحقق أخيرا مع توقيع اتفاق بالأحرف الأولى بين مصر وفرنسا تحصل القاهرة بموجبه على 24 طائرة «رافال» وعلى فرقاطة حديثة من طراز فريم «FREMM» وعلى صواريخ أرض جو قصيرة ومتوسطة المدى تصنعها شركة «إم بي دي آي». وتزيد قيمة الصفقة الإجمالية على خمسة مليارات يورو بحيث تكون من أهم الصفقات العسكرية التي أبرمتها الصناعات الدفاعية الفرنسية في السنوات الأخيرة.
وحتى يوم أمس، لم يكن قد كشف النقاب عن كل التفاصيل الخاصة بالصفقة لجهة مهل التسليم والهندسة المالية وما تطلبه مصر في ما يسمى «الأوفست» أي ما سيتعين على الصناعات الفرنسية أن تقوم به من نقل للتكنولوجيا أو التأهيل والتدريب وإلى ذلك من الجوانب الفنية. لكن الثابت أن الطرفين توصلا إلى تفاهم على تمويل الصفقة وجداول الدفع وعلى الأسلحة ونوعيتها وتسليمها. أما التوقيع النهائي فسوف يتم في القاهرة يوم الاثنين المقبل بحضور الرئيس عبد الفتاح السيسي ووزير الدفاع الفرنسي جان إيف لودريان.
أهم ما في الصفقة بالنسبة لفرنسا التي حققت العام الماضي دفتر طلبيات عسكرية يربو على 8 مليارات يورو (وهو الرقم الأعلى منذ عام 2009) أنها أخيرا نجحت في توقيع عقد بيع «رافال» للخارج؛ ذلك أن «داسو» للطيران أصيبت في السنوات الماضية بالكثير من الخيبات في اليونان وهولندا وسويسرا، وخصوصا في الهند والبرازيل.
وبعد أن عولت كثيرا على بيع «رافال» من الجيل الرابع، إلا أنها في النهاية لم تجد إلا سلاح الجو الفرنسي والبحرية زبائن لها الأمر الذي أجبرها على خفض الإنتاج والاكتفاء بتصنيع 13 طائرة في العام تذهب كلها لوزارة الدفاع. ولذا، فإن باريس تأمل أن يكون العقد المصري عاملا دافعا لمزيد من العقود. وتبدو قطر المرشحة الأقرب «بعد مصر» لشراء «رافال». ومنذ نحو الشهر، بدأت تلوح في الأفق تباشير العقد الجديد مع مصر الذي جرى الحديث عنه جديا لدى زيارة الرئيس عبد الفتاح السيسي للعاصمة الفرنسية. وما يدهش باريس أن المفاوضات بين الشركات الفرنسية الضالعة في العقد المتعدد «داسو للطيران، طاليس وسافران» لم تستغرق أكثر من ثلاثة أشهر، الأمر الذي يعني، وفق مصادر دفاعية فرنسية، أن الطرفين «كانا بحاجة لهذا العقد الذي جاء في الوقت المناسب لكليهما».
ليست المرة الأولى التي تشتري فيها مصر طائرات قتالية فرنسية. ورغم أن القسم الأكبر من طيرانها الحربي يتشكل من طائرات إف 16 الأميركية «220 طائرة»، فإنها تمتلك أسرابا من طائرات ميراج «ميراج 5، وميراج 2000 وطائرات ألفا جيت». وكما في حالة «رافال»، فقد كان سلاح الجو المصري أول من اشترى ميراج 2000 (20 طائرة).
أما فيما يخص سلاح البحرية، فقد سبق لمصر أن اشترت 4 طرادات العام الماضي بقيمة مليار يورو. وكانت القاهرة قد اشترت طرادين إضافيين، ولكن كذلك فرقاطة ثقيلة وحديثة. وتم الاتفاق أخيرا على أن تضم الصفقة فرقاطة من طراز «فريم». وبالنظر للإلحاح المصري، فقد قررت وزارة الدفاع إعطاء القاهرة الفرقاطة «نورماندي» التي كانت تصنع لصالح البحرية الفرنسية، كما ستزود مصر بصواريخ قصيرة ومتوسطة المدى للدفاع الجوي بقيمة 400 مليون يورو.
وتقول المصادر الفرنسية، إن القاهرة تسعى وراء مجموعة من الأهداف أولها بالطبع تقوية سلاحها الجوي هجوما ودفاعا نظرا للوضعين الداخلي والإقليمي، وثانيها تنويع مصادر التسلح، وثالثها إفهام واشنطن أنها قادرة على شراء السلاح الذي تحتاج إليه ليس فقط من روسيا التي زار رئيسها القاهرة قبل ثلاثة أيام، بل أيضا من مصادر غربية. أما الهدف الرابع، فإن القاهرة، وفق المصادر نفسها، تريد الخروج عن «الوصاية» الأميركية التي تقيد استخدام الطائرات الحربية أميركية الصنع. وفي أي حال، ليس من المؤكد أبدا أن مصر كانت تستطيع الحصول على السلاح الحديث الذي تريده من واشنطن لأن الأخيرة تراعي دوما التفوق الاستراتيجي الإسرائيلي.
وليس سرا أن صفقات السلاح تحمل دائما في طياتها رسائل سياسية؛ إذ إنها تعكس طبيعة التحالفات والعلاقات القائمة بين المشتري والبائع. وفي حالة مصر وفرنسا، فإن العلاقات بينهما أقل ما يقال فيها في الوقت الحاضر، إنها «جيدة». وأول من أمس، حضر إلى باريس وفد اقتصادي مصري كبير قدم عرضا عن الفرص الاستثمارية في إطار منتدى نظمته غرفتا التجارة الفرنسية والفرنسية العربية وحث الشركات ورجال الأعمال الفرنسيين على اقتناص الفرص التي يوفرها الاقتصاد المصري. كما أن المسؤولين المصريين يترددون باستمرار على العاصمة الفرنسية وتعمل باريس بالتنسيق مع القاهرة بشأن الكثير من الأزمات والمواضيع الساخنة ومنها الإرهاب والأزمة الليبية والأزمة الشرق أوسطية.
وبعد فترة من «البرودة» التي أعقبت عزل الرئيس الأسبق محمد مرسي، عادت الحرارة لتدب في شرايين العلاقات الثنائية، الأمر الذي تجسد بزيارة الرئيس السيسي لباريس نهاية شهر نوفمبر (تشرين الثاني)، وذلك في جولته الأولى إلى أوروبا.
 
أستاذ AL RAGH بالرغم من اني اتمني ان يكون الخبر صحيح بس في موضوع الصفقة المصرية الفرنسية وفي نص بيان قصر الاليزيه عن الصفقة قال ان عدد الفرقاطات واحدة بس

فمينفعش اكذب البيان الرسمي واصدق كلام مجلة عسكرية
طبعا كلامك صحيح و منطقي لكن كل الامور قابله للدراسه و التحليل و ذلك الغرض الاساسي من المنتدي فجميع الامور تخضع للمراجعه و اليك الاتي التقرير خاص بالقطع البحريه التي يتم بناؤها لصالح طرف اخر لذلك النورماندي غير موجوده بالتقرير لاحظ انه كان سيتم ذكرها بالاسم تحديدا كما في حاله الامبسادور و لنشات السويفت شيب
وجهه نظري تعاقد جديد تماما علي 2 فريم يتم بناؤها لصالح مصر لا علاقه لهما بصفقه 16/2/2015 اظن وضحت الصوره الان
 
طبعا كلامك صحيح و منطقي لكن كل الامور قابله للدراسه و التحليل و ذلك الغرض الاساسي من المنتدي فجميع الامور تخضع للمراجعه و اليك الاتي التقرير خاص بالقطع البحريه التي يتم بناؤها لصالح طرف اخر لذلك النورماندي غير موجوده بالتقرير لاحظ انه كان سيتم ذكرها بالاسم تحديدا كما في حاله الامبسادور و لنشات السويفت شيب
وجهه نظري تعاقد جديد تماما علي 2 فريم يتم بناؤها لصالح مصر لا علاقه لهما بصفقه 16/2/2015 اظن وضحت الصوره الان

معتقدش لان السعر سيكون مرتقع جدا ، و سيكون السوق ملئ بخيارات متعدده جدا خصوصا تسليحيا مثل الجروشكوف ، اتوقع واحد فريم اضافي زياده على الحاليه و اتوقع ايضا ورود هذا بالعقد
 
معتقدش لان السعر سيكون مرتقع جدا ، و سيكون السوق ملئ بخيارات متعدده جدا خصوصا تسليحيا مثل الجروشكوف ، اتوقع واحد فريم اضافي زياده على الحاليه و اتوقع ايضا ورود هذا بالعقد
طيب ايه تفسير ان الفريم مذكوره كمستهدف بناء و عدم الاشاره لها باسم كالنورماندي او القاهره
 
طيب ايه تفسير ان الفريم مذكوره كمستهدف بناء و عدم الاشاره لها باسم كالنورماندي او القاهره

لان النورماندي لا تزال رسميا في طور الاختبارات و التجهيز و بالتالي البناء لم تسلم بعد لذا شكليا هي قطعه لاتزال تبنى
و الفريم الثانيه لم يستقر بعد على مستقبلها موافقه ام رفض ، هل ستكون من حصة فرنسا ام بناء من الصفر لذا وضعت كا سابقتها كتساهل من المصدر او لعدم المام
لاحظ ان المصدر ذكر كل دوله بكل قطعها
ما يدعم نظريتك وجود ثلاث فريم و ليس اثنين
و الله اعلم
 
وجهه نظري تعاقد جديد تماما علي 2 فريم يتم بناؤها لصالح مصر لا علاقه لهما بصفقه 16/2/2015 اظن وضحت الصوره الان

النورماندي موجودة فى الجزء الفرنسي ؟!
شكل معلومات المجله غير محدثه​
 
النورماندي موجودة فى الجزء الفرنسي ؟!
شكل معلومات المجله غير محدثه​
التقرير شهري و التقرير المنشور خاص بعدد ابريل الحالي اي انه حديث و ما تقوله يؤيد شكوكي في تعاقد جديد مصري فرنسي لبناء 2 فريم بخلاف النورماندي
 
التقرير شهري و التقرير المنشور خاص بعدد ابريل الحالي اي انه حديث و ما تقوله يؤيد شكوكي في تعاقد جديد مصري فرنسي لبناء 2 فريم بخلاف النورماندي
طب لو تعاقد جديد مثلاََ على كلامك حيكون إستلامهم على إمته وخط الإنتاج أساساََ مشغول لفترة .
 
لتقرير شهري و التقرير المنشور خاص بعدد ابريل الحالي اي انه حديث و ما تقوله يؤيد شكوكي في تعاقد جديد مصري فرنسي لبناء 2 فريم بخلاف النورماندي

لو جبت تقرير شهر 2و3 ونشوف
ممكن تتحل المشكله ونقيم الافراح
 
طب لو تعاقد جديد مثلاََ على كلامك حيكون إستلامهم على إمته وخط الإنتاج أساساََ مشغول لفترة .
برنامج الفريم الفرنسيه يحتوي تصدير 6 فرقاطات حتي 2022 لم يا تصدير الا اثنين فقط محمد السادس للمغرب و القاهره لمصر
 
طبعا كلامك صحيح و منطقي لكن كل الامور قابله للدراسه و التحليل و ذلك الغرض الاساسي من المنتدي فجميع الامور تخضع للمراجعه و اليك الاتي التقرير خاص بالقطع البحريه التي يتم بناؤها لصالح طرف اخر لذلك النورماندي غير موجوده بالتقرير لاحظ انه كان سيتم ذكرها بالاسم تحديدا كما في حاله الامبسادور و لنشات السويفت شيب
وجهه نظري تعاقد جديد تماما علي 2 فريم يتم بناؤها لصالح مصر لا علاقه لهما بصفقه 16/2/2015 اظن وضحت الصوره الان

حبيبي يا راجح انت عارف اني بثق في رأيك بس انت مش شايف ان 2 فريم زياده كتير علينا؟
بمعني تخيل معي الخبر كده عن تعاقدك البحري المعلن فقط من فرنسا هو 3 فريم حسب كلامك بالاضافه الي 4 اللي هما غالبا هيبقوا 6 جاويند؟
عزيزي 3 فريم كبيره جدا و مكلفه جدا جدا. بالاضافه الي ان معناها بصريح العباره خروج البيري او النوكس من الخدمه.
طيب هل منطقي اشتري او حتي اتكلم علي 3 فرقاطه مره واحد في حين اني عندي عجز شديد في سلاح مثل الغواصات الذي يحتاج الي 3 صفقات متتاليه علي الاقل بعدد لا يقل عن 6 الي 8 غواصات مبدئيا؟!
طيب هل من المنطقي ان اسلم بحريتي تماما الي فرنسا بهذا الشكل؟

رغم اني اتمني ان يكون لدينا مائه فريم لكن الامور لا تؤخذ هكذا
 
حبيبي يا راجح انت عارف اني بثق في رأيك بس انت مش شايف ان 2 فريم زياده كتير علينا؟
بمعني تخيل معي الخبر كده عن تعاقدك البحري المعلن فقط من فرنسا هو 3 فريم حسب كلامك بالاضافه الي 4 اللي هما غالبا هيبقوا 6 جاويند؟
عزيزي 3 فريم كبيره جدا و مكلفه جدا جدا. بالاضافه الي ان معناها بصريح العباره خروج البيري او النوكس من الخدمه.
طيب هل منطقي اشتري او حتي اتكلم علي 3 فرقاطه مره واحد في حين اني عندي عجز شديد في سلاح مثل الغواصات الذي يحتاج الي 3 صفقات متتاليه علي الاقل بعدد لا يقل عن 6 الي 8 غواصات مبدئيا؟!
طيب هل من المنطقي ان اسلم بحريتي تماما الي فرنسا بهذا الشكل؟

رغم اني اتمني ان يكون لدينا مائه فريم لكن الامور لا تؤخذ هكذا
اشكرك اخي العزيز لكن مصر فعلا كانت تستهدف تعاقد عاجل قبل 2018 بعدد 2 فريم فما المانع من فريم في 2018 و ثانيه في 2020 بجانب القاهره فمصر ستستبدل النوكس و البيري في مده من 5-10 سنوات و لا يمكن ان يكون الجاويند هو البديل فهو بديل الديسكوبرتا و الكوني و الجيانهو
 
و اصلا نحتاج غواصات و LHD
و من الخطئ الاعتقاد بان النوكس و البيري سيخروجون على الاقل البيري
ففكرة 3 فريم كتير الا لو في 100% نقل تقنيه او مشاريع مشتركه لذخائر و هو ما نحن في امس الحاجه اليه
الصواريخ الساحليه المصريه تحتاج لاحلال كبير الحجم و الثمن
الصواريخ السطح - ارض ( اكزوسيست فقط على ما اعتقد )
القطع الروسيه و الصينيه ستطلب احلال بقطع جديده من نقس البلدان لذا كا مبالغ ماليه عملاقه
المستقبل لنقل التقنيه و المشاريع الوطنيه بمساعده خارجيه
 
و اصلا نحتاج غواصات و LHD
و من الخطئ الاعتقاد بان النوكس و البيري سيخروجون على الاقل البيري
ففكرة 3 فريم كتير الا لو في 100% نقل تقنيه او مشاريع مشتركه لذخائر و هو ما نحن في امس الحاجه اليه
الصواريخ الساحليه المصريه تحتاج لاحلال كبير الحجم و الثمن
الصواريخ السطح - ارض ( اكزوسيست فقط على ما اعتقد )
القطع الروسيه و الصينيه ستطلب احلال بقطع جديده من نقس البلدان لذا كا مبالغ ماليه عملاقه
المستقبل لنقل التقنيه و المشاريع الوطنيه بمساعده خارجيه
كل سفن السطح المصريه تم بناؤها في نهايه السبعينات للنوكس و النصف الاول من الثمانينات للبيري و الديسكوبرتا و الجيانهو و الكوني اي ان اخر خدمتهم جميعا من 2020 حتي 2025 ويلزمك لاستبدالهم 6 فرقاطات بازاحه اكبر من 4000 طن علي اقل تقدير و كذلك 6 كورفيت او فرقاطه خفيفه و ذلك امر مفروغ منه لتعويض خروج القديم
 
عودة
أعلى