الامبراطورية المغربية السعدية -وقصة مغرب الامبراطوريات-

مواضوع مليء بالمغالطات التاريخية كيف تقول بان الثلث الغربي من الجزائر اقتطعه الثوار الجزائريين بمساعدة من فرنسا الذليلة و الله عيب هذا الكلام و ما يقول به إلا جاهل لا علاقة له بالتاريخ كيف تساعد فرنسا أعدائها الجزائريين حتى يقتطعوا أرضا من المغرب وهم في حالة حرب مع الجزائر قل العكس قد يكون صحيح ففرنسا كانت لتساعد المغرب بقطع أراضا من الجزائر و بذلك ضمان مشاكل و تعكير صفوى المنطقة و كما هو معلوم لا يأخذ بمبدئ البيعة في الأمم المتحدة وإنما يأخذ بمبدأ الحدود المتوارثة من الأستعمار تجنبا لمشاكل لا تحمد عقباها فالجزائر تعتبر آخر نقطة انسحب منها الأستدمار الفرنسي أرض جزائرية سقطت من أجلها دماء زكية فالتاريخ اثبت أن نظام البيعة لايمكن أن يأخذ به كون بعض قبائل السينغال مثلا قد تولي الولاء و البيعة مثلا للشيخ الطريقة التجانية في الجزائر و بذلك يكون السينغال تابعا للجزائر وهذا غير منطقي فالولاء قد يشمل الدين والمذهب والطريقة و النسب و...... و هذا لا يعطيك الحق في قول البيعة شرط لإمتلاك أرض المبايع يا حبيبي فراجع نفسك و صحح أقوالك
 
مواضوع مليء بالمغالطات التاريخية كيف تقول بان الثلث الغربي من الجزائر اقتطعه الثوار الجزائريين بمساعدة من فرنسا الذليلة و الله عيب هذا الكلام و ما يقول به إلا جاهل لا علاقة له بالتاريخ كيف تساعد فرنسا أعدائها الجزائريين حتى يقتطعوا أرضا من المغرب وهم في حالة حرب مع الجزائر قل العكس قد يكون صحيح ففرنسا كانت لتساعد المغرب بقطع أراضا من الجزائر و بذلك ضمان مشاكل و تعكير صفوى المنطقة و كما هو معلوم لا يأخذ بمبدئ البيعة في الأمم المتحدة وإنما يأخذ بمبدأ الحدود المتوارثة من الأستعمار تجنبا لمشاكل لا تحمد عقباها فالجزائر تعتبر آخر نقطة انسحب منها الأستدمار الفرنسي أرض جزائرية سقطت من أجلها دماء زكية فالتاريخ اثبت أن نظام البيعة لايمكن أن يأخذ به كون بعض قبائل السينغال مثلا قد تولي الولاء و البيعة مثلا للشيخ الطريقة التجانية في الجزائر و بذلك يكون السينغال تابعا للجزائر وهذا غير منطقي فالولاء قد يشمل الدين والمذهب والطريقة و النسب و...... و هذا لا يعطيك الحق في قول البيعة شرط لإمتلاك أرض المبايع يا حبيبي فراجع نفسك و صحح أقوالك


الامر صحيح انت تتكلم من منطلق ان المسلم اخو المسلم

فرنسا اقتطعت اراضمن المغرب و اعطتها للجزاوئر, لان فرنسا كانت تعتبرالجزائر جزء لا يتجز من فرنسا, و كانت فرنسا مستعدةلتعمل اي شيء لتبقي الجزائر تحت سيطرتها, لذلك و من منطلق انها ستحتفظ بها اقتطعت اراض منا لمغرب و اضافتها للجزائر لتكسب المزيد من الاراض, خصوصا ان المغرب لم يرد ان يرسم حدوده حتى تستقيل الجزائر.

تعلم يا اخي ان تعرف جميع الاسباب و احكم بعد ذلك, تقول ان صاحب الومضوع لا يعرف التاريخ, تيب هل انت مؤرخ!!!!
 
فيما يخص الخلافة العثمانية فهي خلافة أسلامية لا عيب فيها فوجودها في المغرب العربي ليس باحتلال كما يروج له بعض المستشرقين و ممن نهل من مشربهم من القوميين العرب كما أن وجودها في المغرب العربي وجودا صوريا وولاءا و بيعة شرعية دينية لا علاقة له بالسياسة فالدول المغرب العربي كانت مستقلة و دليل ذلك وجود بعض المعارك بين حكام الجزائر و تونس و ليبيا حول الحدود بين المماليك فلو كانت تابعة للحكم العثماني الحقيقي لما كانت لتحدث مثل هذه المعارك الطاحنة و قد أعطيك و تواريخ بعضها هذه المعرك في التعليق القادم فالجزائر هي التي طلبت مساعدة العثمانيين بعد غزو البرتغاليين و الأسبان لمناطق في الغرب كوهران و معسكر و كانت النجدة العثمانية بارسال بابا عروج الذي طردهم شر طردة و لقى حفاوة من الجزائرييين.
 
فرنسا كانت تعلم أن الجزائر سوف تستقل عاجلا أم أجلا فكيف تقدم هذه الخدمة الجليلة للجزائر بتقديمها لأراض مغربية هل هذا حبا من فرنسا للجزائر التي كانت نعها في حرب حين استقلت المغرب و لماذا فقط مع المغرب لما لا تونس التي استقلت معكم في نفس العام .كما ان قضية ترسيم الحدود ليست من صلاحية دولة واحدة فالمغرب كان مرغما عن الأنتظار فهذه الأتفاقيات دولية ثنائية و ليست أحادية الجانب كما ان ترسيم الحدود ليس بألأمر الهين كما تظن فيلزمها من الوقت الكثير فالجزائر لم ترسم حدودها مع تونس و ليبيا إلا في أواخر الثمانينات
 
حبيبي تاريخ المنطقة هوايتي و ليكن في علمك أنا أصولي من العائلة الأدريسية الشريفة وأعلم عن المغرب مالا تعلمه
و الحديث قياس
 
هههههههههههههههههه
قال خلافة اسلامية قال...
يامن تاريخ المنطقة هوايتك هاته الخلافة الاسلامية التي تتحدث عنها هي من حمل ضدها العرب السلاح وتحالفو مع بريطانيا وفرنسا ضدها..
اما المغرب فلا انت ولا امثالك قادرون على التشكيك في تاريخ..
لان تاريخ الامم لا يكتب في دقائق ..وانما يكتب في قرون..
ولكم في المغرب اسوة حسنة ..
 
فرنسا كانت تعلم أن الجزائر سوف تستقل عاجلا أم أجلا فكيف تقدم هذه الخدمة الجليلة للجزائر بتقديمها لأراض مغربية هل هذا حبا من فرنسا للجزائر التي كانت نعها في حرب حين استقلت المغرب و لماذا فقط مع المغرب لما لا تونس التي استقلت معكم في نفس العام .كما ان قضية ترسيم الحدود ليست من صلاحية دولة واحدة فالمغرب كان مرغما عن الأنتظار فهذه الأتفاقيات دولية ثنائية و ليست أحادية الجانب كما ان ترسيم الحدود ليس بألأمر الهين كما تظن فيلزمها من الوقت الكثير فالجزائر لم ترسم حدودها مع تونس و ليبيا إلا في أواخر الثمانينات
المغرب لميكن مرغما و كان بامكانه ان يتخلى عن الجزائر لكن هذه الصفات ليس من شيم الراحل محمد الخامس
فهو كان يرفض التفاوض مع فرنسا ايا كان الومضوع إذا لم تكن الجزائر حاضرة
 
معك حق اخي تانغوسكا..
لقد عرض دوغول نفسه على محمد الخامس رحمة الله عليه اراضي استولى عليها الفرنسيون عقب هزيمة المغرب في معركة (ويسلي) على ما اعتقد ..والتي جائت بسبب دعم المغرب للامير عبد القادر رحمة الله عليه..
فكانت اجابة محمد الخامس:والله لن نقبل بذالك الابعد ان يستقل اخوتنا الجزائريون..
ولا تنسوا ان عرض فرنسا لم ياتي لسواد عيون المغرب ولا حب فيه..وانما لاقناعه بالتةقف عن دعم المجاهدين بالجزائر..
لكن ليس المغرب من يبيع اخوته ابد ومهما كانت الظروف
 
الحمد لله ان هناك من يعرف حقائق

لكن ليس المغرب من يبيع اخوته ابد ومهما كانت الظروف

حتى لو حاولو اذيتنا, فالشهم لا يبيع شهامته و الكبير يبقى كبير
 
هل ستظل كل المواضيع المتعلقة بالمغرب العربى بهذا الشكل المخجل
الم تملوا من غلق المواضيع او حذفها؟
الا نتقى الله فى كلماتنا بعض الشئ...
يا اخوان نحن فى ايام مباركة
ادعوا الله ان يهدينا واياكم ويوحد شملنا وشمل المسلمين
 
التعديل الأخير:
سلام عليكم

لا ادري لم كوني مغربية ومن اقصى جنوب المغرب لا يمنعني ان احب باقي الدول العربية بالعكس اتمنى ان يكونون احسن منا عادي برايي الكثير من العرب يتسائلون كيف لرقعة صغيرة من البلاد العربية اسمها المغرب الاقصى لها وزن على الساحة العالمية ...ربما هذه مشكلتهم ....

على اي يا ليت كل العرب قبل ان ينتمون لقبائلهم يحطون بدماغهم ان في شيئ اكبر من قبائلهم الا وهو وحدة العقيدة

الاسلاااااااااااااام
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
سلاطين السعديين
الحاكم الحياة الحكم[size=-1]1[/size]محمد المهدي القائم بأمر الله ....-.... 1511-1517 [size=-1]2[/size]أبو العباس أحمد الأعرج بن المهدي ....-.... 1517-1540 [size=-1]3[/size]أبو عبد الله محمد الشيخ المهدي ....-.... 1540-1557 [size=-1]4[/size]أبو محمد عبد الله الغالب بن محمد ....-.... 1557-1574 [size=-1]5[/size]أبو عبد الله محمد المتوكل المسلوخ ....-.... 1574-1576 [size=-1]6[/size]أبو مروان عبد الملك الغازي ....-.... 1576-1578 [size=-1]7[/size]أبو العباس أحمد المنصور ....-.... 1578-1603 [size=-1]8[/size]زيدان الناصر بن أحمد ....-.... 1603-1628 [size=-1]9[/size]أبو مروان عبد الملك بن زيدان ....-.... 1623-1631 [size=-1]10[/size]الوليد بن زيدان ....-.... 1631-1636 [size=-1]11[/size]محمد الأصغر بن زيدان ....-.... 1636-1654 [size=-1]12[/size]أحمد العباس بن محمد ....-.... 1654-1659 السعديون في فاس ....-.... ....-.... [size=-1]1[/size]محمد الشيخ المأمون بن أحمد ....-.... 1610-1613 [size=-1]2[/size]عبد الله الواثق ....-.... 1613-1624 [size=-1]3[/size]عبد الملك بن بن عبد الله ....-.... 1624-1626
 
الموضوع تاريخي يتكلم عن امبراطورية اسلامية كبرى وقفت سدا منيعا تدافع عن العالم الاسلامي من الهمجية الصليبية من له تدخل يصب في لب الموضوع يتدخل ومن ليس له المام بالتاريخ يتفضل ليستفيد
 
الموضوع تاريخي يتكلم عن امبراطورية اسلامية كبرى وقفت سدا منيعا تدافع عن العالم الاسلامي من الهمجية الصليبية من له تدخل يصب في لب الموضوع يتدخل ومن ليس له المام بالتاريخ يتفضل ليستفيد

مشكور اخي الكريم على الالتفاتة الطيبة والملاحضة الوجيهة
فارجوا ان تقل المشاحنة بيننا (مغاربة وجزائريين ) ونستفيد من بعضنا البعض
فما نحن الى اخوه واهل ونسايب .............. عيب علينا والله
 

أحمد المنصور الذهبي: واسطة عقد الملوك السعديين


السلطان أحمد المنصور الذهبي بن محمد الشيخ



المهدي بن محمد القائم بأمر الله الزيداني


الحسني السعدي، واسطة عقد الملوك السعديين،


وأحد ملوك المغرب العظام. ولد بفاس عام 956/


1549، وبويع في ساحة معركة وادي المخازن


الظافرة يوم الاثنين متم جمادى الأولى سنة


986/ 4 غشت 1578. يعتبر عهده الذي دام


حوالي ست وعشرين سنة أزهى عهود الدولة


السعدية رخاء وعلما وعمرانا وجاها وقوة.




ظل الطابع العلمي من أهم مميزات عهده، إذ كان يرعى العلماء والمتعلمين، ويعقد مجالس علمية عامة وخاصة في أوقات معلومة لا تتخلف، يحضرها علماء دولته من الشمال والجنوب، فيغدق عليهم من الصلات والعطايا ما حفلت به كتب التاريخ والتراجم. ومن الثابت أنه كان إلى جانب مشاركته الواسعة في العلوم اللغوية والشرعية، أديبا شاعرا ناثرا، ورياضيا موهوبا مواظبا على دراسة أمهات كتب الحساب والجبر والهندسة لأقليدس وابن البناء وأضرابهما. كما كانت حاشيته تكاد تكون كلها من العلماء والأدباء حتى قادة الجيش وولاة الأقاليم.
وقد ألف السلطان أحمد المنصور كتابين مهمين، الأول في علم السياسة سماه "كتاب المعارف في كل ما تحتاج إليه الخلائف"، والثاني كتاب "العود أحمد" وجمع في الأدعية المأثورة عن الرسول (ص)، والمأخوذة من كتب الحديث الصحاح. وله "فهرس" ذكر فيه شيوخه وما قرأ عليهم، و"ديوان" صغير جمع فيه أشعاره، و"ديوان أشعار العلويين" لم يكمله. وقد ألفت في السلطان أحمد المنصور كتب عديدة، وألفت باسمه كتب تنيف عن المائة. وتعتبر مكتبته بمراكش أعظم مكتبة في ذلك العصر الزاهر، حوت من نفائس مؤلفات القدماء والمحدثين ما لم تحوه مكتبة أخرى.
واضطلع السلطان أحمد المنصور بأعباء دولته بعد معركة وادي المخازن، وفكر وقدر أن قواته في التسعينات من القرن العاشر الهجري لا تستطيع اختراق حاجز الأتراك في الشرق، ولا مصادمة الاسبانيين وراء المضيق، فلم يبق أمامه مجال للعمل إلا من ناحية الجنوب، فاسترد في يسر صحراء تيكورارين وتوات، وأخضع الإمارات السودانية الصغيرة في منطقة حوض السنيغال. وسالم مملكة بورنو-كانم في الجهة الشرقية بعد أن خطب وده ملكها وبايعه، ولم تقف في وجهه سوى مملكة سنغاي وريثة الامبراطوريتين العريقتين مالي وغانا، فجهز لها حملة كبرى انتهت بالاستيلاء عليها عام 999/1591. وبذلك أصبحت رقعة نفوذ الدولة السعدية تمتد جنوبا إلى ما وراء نهر النيجر، وتصل شرقا إلى بلاد النوبة المتاخمة لصعيد مصر.
واعتنى السلطان أحمد المنصور بزراعة السكر وصناعته، ووسع مزارعه التي لم تعد قاصرة على سوس وإنما أصبحت تنتشر في بلاد حاحا وشيشاوة القريبة من مراكش. وطور مصانع تصفية السكر، وجهزها بأحدث الآلات بحيث أصبح السكر المغربي مرغوبا فيه من مختلف البلاد الإفريقية والأوربية. ووظف عائدات تجارة السكر والتبر المجلوب من السودان في تشييد منشآت عمرانية دينية وعلمية وعسكرية في مختلف أنحاء البلاد، وأعظمها قصر البديع بمراكش الذي لم يبن قبله مثله في هذه البلاد.
وحظي السلطان أحمد المنصور باحترام الدول الأوربية، وسعت بعضها إلى ربط علاقات ودية معه مثل انكلترا وفرنسا وهولندا. وتمتنت علاقاته بالملكة البريطانية إليزابيت الأولى التي رغبت في التعاون معه على احتلال الهند على أن يتولى المغرب تموين الحملة بالمال وانكلترا بالأسطول والرجال.
عمل السلطان أحمد المنصور كثيرا، وكان يطمح أن يعمل أكثر لولا أن المنية باغثته بفاس مطعونا ليلة الاثنين 16 ربيع الأول عام 1012/24 غشت 1603. ودفن بإزاء مقصورة الجامع الأعظم بفاس الجديد، ثم نقل إلى مراكش ودفن في قبور الأشراف السعديين قبلي جامع المنصور بالقصبة.
 
مشكور اخي الكريم على الالتفاتة الطيبة والملاحضة الوجيهة
فارجوا ان تقل المشاحنة بيننا (مغاربة وجزائريين ) ونستفيد من بعضنا البعض
فما نحن الى اخوه واهل ونسايب .............. عيب علينا والله
ونعم الكلام ياريت كل الاخوة يفكرون مثللك
 
مشكور اخي الكريم على الالتفاتة الطيبة والملاحضة الوجيهة
فارجوا ان تقل المشاحنة بيننا (مغاربة وجزائريين ) ونستفيد من بعضنا البعض
فما نحن الى اخوه واهل ونسايب .............. عيب علينا والله

صدقت يا اخي الكريم..
وتاكد ان العلاقات ستعود كما كانت..مهما طال الزمن ..نحن ليس لنا الابعضنا البعض
 
صدقت يا اخي الكريم..
وتاكد ان العلاقات ستعود كما كانت..مهما طال الزمن ..نحن ليس لنا الابعضنا البعض

انا احب كل الاخوان في المنتدى و اختلاف الراى لا يفسد للود قضية.

رغم ذلك احب كل الجزائريين لكن البعض منهم في المنتدى يحقد على المغرب كثيرا مما يستوجب مني اجابة قاسية لا تكون موجهة للجزائر بل له هو فانا لن اقوم بالرد على الغلط بالغلط.

انا تكلمت بصراحة و لا اريد تزيف الواقع.
و انا منفتح جدا من اجل اتحاد المغاربة و تذويب الفوارق بينهم لكن نرجوا ان تكون هناك مبادرات من الاخوة الجزائريين هم ايضا و ان يتعهد كل طرف للاخر بعدم الاساءة لبلد الاخر و تجنب كل المواضيع السياسية و عدم انتقاد اي شيء في الطرف الاخر يملكه او فيه.
هكذا اظن ان العلاقات بين الطرفين ستتحسن فرجاءا مدوا ايديكم للمصالحة و تجنبوا قسوحية الراس و التعنت .

:wink::biggrin:
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
صدقت يا اخي الكريم..
وتاكد ان العلاقات ستعود كما كانت..مهما طال الزمن ..نحن ليس لنا الابعضنا البعض

والله العضيم هذا ما نتمناه كلنا واصدقك القول انه لي عدت صدقات جد وثيقة مع مغاربة في اماكن اخرى وما وصلنا الى ذالك الى بالاحترام المتبادل فا النقاش يجب ان لا يخرج عن حدود الادب والاحترام
ما فائدة المنتدى ان لم يكن التقريب بيننا كشباب ننتمي الى امة واحدة ولنترك السياسة لاهلها
اخوكم زوهير:yes:
 
عودة
أعلى