الغواصة الروسية "أكولا"، قادرة على تدمير نصف أمريكا وكل أوروبا

[دنيس ديدرو]

اي الهقص دا

 

[abu ali]

غواصات التايفون كانت تحمل صواريخ أشد فتك من البولافا

r39

تخيلو عشرين صاروخ بعشرة رؤوس نووية المحصلة النهائية 200 رأس نووي مقسمة على عشرين صاروخ هذا فقط على مستوى غواصة واحدة من طراز تايفون

 

[Paton]

الكلام عن الغواصة ومواصفاتها كان يكفي لوحده عن الكثير،
لكن حينما أضافوا لها قنابل الصوت والتهديد والوعيد ومحاولة إلغاء بعض الحقائق كتقادم سلاح البحرية الروسي..
أصابوني بالغثيان الشديد،
ﻷن العقيدة القتالية التي بنيت الغواصة من أجلها تناسب السوفييت أكثر من الروس،
وهي عبئ كبير حاليا،
لا أقول أنها غير خطيرة ولا أقلل من شأنها،
لكن نحن نعرف ان السوفييت يصممون هذه الغواصات للعمل في تشكيلات قاتلة على رأسها حاملات طائرات ونظم حماية جوية،
فهي لاتستطيع العمل بكفائة عالية إلا في وجود حماية جوية قوية ومحكمة وهو مايفقده الروس حاليا،
ﻷن الغواصة تعتمد على مرسلات طافية لتحديد وتخصيص كل صاروخ نحو هدفه،
وفي ظل عدم وجود حماية جوية كافية فلن تتاح الفرصة تماما لها كي تقوم بعملها،
عملية تخصيص اﻷهداف تستغرق كما أذكر نحو 60 دقيقة للصواريخ العابرة للقارات،
وصواريخ ريح الشرق عندنا في السعودية مثلا تستغرق60 دقيقة كذلك لتخصيص اﻷهداف وإعداد كل صاروخ وهي متوسطة المدى وذات وقود سائل،
وتحديد مصادر اﻹرسال اللاسلكي ليست صعبة على اﻷمريكان،
الغواصة سلاح قاتل ومتقدم وفعال ويد طولى ضاربة بدون شك،
لكن قنابل الصوت تجعلك تعيد تقييم الموضوع بناء على المعطيات الحقيقية
فنحن لسنا اطفال أو اغبياء كي ننبهر بعبارات خطتها يراع صحافي قد يكون مغمور وسفيه

الغواصات النوويه الروسيه التى تقوم بمهام الدوريه المعتاده فى بحر الشمال حت الساحل الانجليزى والتى لا يكتشفها احد غالبا
هل يوجد اى مرافقه للغواصه ؟! جواب السؤال ينفى كل مشاركتك
نقطه اخرى انت تقارن بين DF-3A وبين صواريخ السترجون وهى مقارنه خاطئه

 

[tarek_shohaieb]

غواصات التايفون كانت تحمل صواريخ أشد فتك من البولافا

r39

تخيلو عشرين صاروخ بعشرة رؤوس نووية المحصلة النهائية 200 رأس نووي مقسمة على عشرين صاروخ هذا فقط على مستوى غواصة واحدة من طراز تايفون

قلبى الصغير لا يحتمل كل هذا... هدى اعصابك يا بوتين احنا غلابة وزى ولادك برده...

 

[abu ali]

قلبى الصغير لا يحتمل كل هذا... هدى اعصابك يا بوتين احنا غلابة وزى ولادك برده...

والله بجد حنا غلابة نسال الله أن يكفينا شرهم

 

[كاهن حرب]

حضرتك متخيل 6 غواصات اكولا تضرب 60 صاروخ بولافا كل ساعة؟ ده المفروض ساعتها نكون مجهزين صواريخ نقل للمريخ نتفرج من هناك لان الاكولا لن تضرب نووى وحدها..

لابأس أنا متصور ومتخيل للذي تشير إليه،
لكن حضرتك لم تتخيل أنت كم تحتاج إليه 6 غواصات من طائرات ونظم سيطرة جوية لحمايتها حتى تقوم بعملها،
وإلا فإن تحديد مواقعها برصد أجهزة وبث اﻹرسال اللاسلكي لها وتدميرها لن يكون صعبا،
إذا لم تحظى بحماية فإنه سيتم تدميرها أثناء إعداد الصواريخ،
ﻷنها لايمكن لها إعداد صواريخها دون اﻹتصال بقواعد القيادة التي تحدد لها أهدافها وتزودها بالبيانات اللازمة الملاحية واﻷمنية،
ولايمكن لها اﻹتصال دون مرسلات لاسلكية تطفو على سطح الماء أثناء غوصها،
وهنا يكمن مدى اكتشافها وتكمن أهمية حمايتها كي تعمل بكفائة،
أتمنى أنك استوعبت الموضوع بأبعاده وخلفياته جيدا،
فالمسألة ليست بيع بطيخ وليست بالسهولة التي نظنها

 

[complete striker]

أنا لا أقلل من خطورتها اخي الفاضل كما أني لا أقبل المبالغات،
60 دقيقه أي ساعه لكل صاروخ،
وباﻹمكان إعداد10 صواريخ أو أكثر خلال ساعه واحده مجتمعة،
وغالبا ال60 دقيقة هي لبرمجة كمبيوتر الصاروخ وإدخال البيانات والمسار وتحديد اﻷهداف وزمن الوصول المتوقع ونحوها من بيانات الملاحة والتوجيه

ساعه لكل صاروخ !!

الجيل الاول من الغواصات كانت ربما تأخذ الغواصات ساعه للتحضير لاطلاق أول صاروخ ثم تأخد من 15 الي 30 دقيقه بين أطلاق كل صاروخ والاخر وكانت يجب ان تطفو ,

أما الاجيال الاحدث يتم كل شئ أوتوماتيكيا وتم تقليل زمن التحضير للاطلاق الاول الي 15 دقيقه شامله الوقت المنقضي للغطس لعمق الاطلاق , ثم ثواني معدوده كـ time intervals بين الاطلاقات !!

أما في حالة التأهب القصوي في أوقات ترتفع فيها أحتمالية أندلاع الحروب , تكون الـ 15 دقيقه هذه دقيقه واحده لان معظم الاجراءات يتم تحضيرها وتجهيز حالة الاطلاق القصوي !! وأيضا ثواني معدوده بين الاطلاقات !!

التايفون او مشروع 941 صاحبة الموضوع هذا تطلق بفارق زمني 15 ثانيه بين كل صاروخ والاخر ,كل غواصه تحمل 20 صاروخ وكل صاروخ يحمل 10 رؤوس نوويه اي الغواصه ستضرب مجموع 200 رأس نووي علي أمريكا في خلال 300 ثانيه اي 5 دقائق !! ولو قلنا ثلاث غواصات فسيرتفع عدد الرؤوس الي 600 رأس نووي في خمس دقائق أيضا ,هي بالفعل سلاح يجب تهويله من جانب الروس لان الخبراء الامريكان قالو عنه أكثر من ذلك !!

الـ RSM-40 الروسي مثلا يطلق صاروخ منه كل 7 ثواني كـ SLBM

الترايدنت الامريكي 24 صاروخ يتم ضربهم في 6 دقائق اي حوالي 15 ثانيه كفارق بين الاطلاقات

مشروع667A كان يطلق صواريخ بفارق زمني 3 ثواني !

 

[tarek_shohaieb]

لابأس أنا متصور ومتخيل للذي تشير إليه،
لكن حضرتك لم تتخيل أنت كم تحتاج إليه 6 غواصات من طائرات ونظم سيطرة جوية لحمايتها حتى تقوم بعملها،
وإلا فإن تحديد مواقعها برصد أجهزة وبث اﻹرسال اللاسلكي لها وتدميرها لن يكون صعبا،
إذا لم تحظى بحماية فإنه سيتم تدميرها أثناء إعداد الصواريخ،
ﻷنها لايمكن لها إعداد صواريخها دون اﻹتصال بقواعد القيادة التي تحدد لها أهدافها وتزودها بالبيانات اللازمة الملاحية واﻷمنية،
ولايمكن لها اﻹتصال دون مرسلات لاسلكية تطفو على سطح الماء أثناء غوصها،
وهنا يكمن مدى اكتشافها وتكمن أهمية حمايتها كي تعمل بكفائة،
أتمنى أنك استوعبت الموضوع بأبعاده وخلفياته جيدا،
فالمسألة ليست بيع بطيخ وليست بالسهولة التي نظنها

المشكلة انى متخيل.. الازمة انى مستوعب.. ومن قال انهم سيكونوا فى تشكيل واحد؟ لو استطاع احد اكتشافها هل لديه الوقت للتعامل؟؟

 

[كاهن حرب]

الغواصات النوويه الروسيه التى تقوم بمهام الدوريه المعتاده فى بحر الشمال حت الساحل الانجليزى والتى لا يكتشفها احد غالبا
هل يوجد اى مرافقه للغواصه ؟! جواب السؤال ينفى كل مشاركتك
نقطه اخرى انت تقارن بين DF-3A وبين صواريخ السترجون وهى مقارنه خاطئه

سأبدأ من حيث انتهيت أنت وسأجيبك بعلم المنطق،
أنا لا أقارن بين الصاروخين مقارنة قياس التقابل بين شيئين متساويين ومتقابلين في مواصفاتهما،
أنا أقيس بينهما قياس اﻷولى لمفهوم الموافقة،
أي إذا كان زمن إعداد الصاروخ المتوسط المدى 60 دقيقة من مواقع ومنصات ثابتة،
فكم سيكون زمن اعداد صاروخ عابر للقارات من منصات عائمة وتحت مائية؟؟!!
لاشك أنه لن يكون أقل من60 دقيقة لصعوبة اﻷمر،
وسوف أذكرك بعناصر وخطوات الرمي على متن غواصة بصاروخ عابر للقارات،
1_تحديد نقطة انطلاق المقذوف بشكل دقيق،
واﻹخلال بهذا يزيد هامش الخطأ بشكل كبير جدا كل100كم،
حتى أنه قد يسقط في دولة أخرى في5000كم بعد دخوله في الغلاف رأسيا يتغير مكان سقوطه بشكل كبير،
وهذا مادفع دول العالم للضغط على روسيا وامريكا كي يتم توقيع معاهدة تقلص عدد الصواريخ العابرة المنطلقة من الغواصات بشكل كبير.
2_تحديد مسار الصاروخ الذي سيسلكه للوصول لهدفه،
هل يتجه إلى امريكا من غرب أم من شرق العالم وماهو افضل مسار له.
3_إدخال اﻹحداثيات الدقيقة للهدف للتوجيه النهائي.
4_بيانات الملاحة العامة كسرعة الرياح والطقس بشكل عام.
5_إدخال البيانات في كمبيوتر التوجيه الخاص بالصاروخ.
6_كلمات السر الخاصة بكمبيوتر اﻹطلاق التي بحوزة القائد في حقيبة مثبتة مغلقة يشرف على فتحها 4ضباط،
ضابط من البحرية وقائد الغواصة وضابط من الحزب الرئاسي ممثلا لرئيس الجمهورية وضابط من استخبارات الجيش،
باﻹضافة إلى الشفرة السرية التي يتم استلامها من القيادة العليا.
ثم بعدها يتم ضغط زر اﻹطلاق معلنين دمار العالم..^_^
هذه العملية لن تكون أقل من60 دقيقة أبدا.
أما التسلل..
فالتسلل شئ والضربات النووية شئ آخر،
الضربات النووية لابد فيها من اﻹتصالات وكشف موقعك بشكل كامل لتحصل على المعلومات والبيانات اللازمة للضرب،
لايمكن للغواصات ان تضرب بقدرات ذاتية
والا سيخربون بيت ابونا باﻷخطاء..^_^
لكنهم لن يفعلوا ذلك فهم مدربون تدريب عالي

 

[complete striker]

أما لو أتينا للكشف فسنجد أقتراب الغواصه الصينيه 039 من حاملة الطائرات الامريكيه Kitty hawk لمسافة 9 كيلو بدون كشفها , فقط بعد ان طفت الغواصه للسطح كشفتها طائره تابعه للحامله بمجرد النظر وليس بأستخدام اي تكنولوجيا بالرغم من وجود غواصات وهليكوبترات تابعه للحامله لكشف الغواصات المعاديه , الامر الذي اصاب قائد القوات في الباسيفيك وليام فالون بالاحباط

وبعد نجاح غواصه فرنسيه في تدمير حاملة الطائرات الامريكيه روزفلت في التمرين الاخير
French Submarine 'Sinks' Entire US Aircraft Carrier Group During Wargames

: http://sputniknews.com/news/20150306/1019130173.html#ixzz3U59s85P7


ربما يعطينا ذلك فكره عن قدرة الغواصات الروسيه الحديثه عموما والتي تعدت تكنولوجيتها نظيرتها الامريكيه , خصوصا مع وجود اسلحه مثل الطوربيد الروسي type 65 بنصف طن حموله اعتياديه قادر علي اغراق الحامله او برأس نووي 20 كيلوطن سيغرق كافة مجموعة الحامله بغواصاتها في داره قطرها اكثر من 15 كم

 

[abu ali]

لابأس أنا متصور ومتخيل للذي تشير إليه،
لكن حضرتك لم تتخيل أنت كم تحتاج إليه 6 غواصات من طائرات ونظم سيطرة جوية لحمايتها حتى تقوم بعملها،
وإلا فإن تحديد مواقعها برصد أجهزة وبث اﻹرسال اللاسلكي لها وتدميرها لن يكون صعبا،
إذا لم تحظى بحماية فإنه سيتم تدميرها أثناء إعداد الصواريخ،
ﻷنها لايمكن لها إعداد صواريخها دون اﻹتصال بقواعد القيادة التي تحدد لها أهدافها وتزودها بالبيانات اللازمة الملاحية واﻷمنية،
ولايمكن لها اﻹتصال دون مرسلات لاسلكية تطفو على سطح الماء أثناء غوصها،
وهنا يكمن مدى اكتشافها وتكمن أهمية حمايتها كي تعمل بكفائة،
أتمنى أنك استوعبت الموضوع بأبعاده وخلفياته جيدا،
فالمسألة ليست بيع بطيخ وليست بالسهولة التي نظنها

أخي كاهن على سبيل المثال غواصة البوري النووية تمتلك 6 توربيدات آر بي كي-2 فيوجا المعروفة ب sea star نجم البحر نووية بمدى 45 كم بحمولة 5 كيلوطن رأس نووي مخصصة لتدمير أسطول بحري بضربة واحدة

rpk-2 viyuga

هذة الصورة أيضا أخي كاهن مأخوذة من أنفجار التوربيد النووي السوفييتي t15

http://survincity.com/2012/02/russian-nuclear-torpedoes-t-15-and-t-5

 

[كاهن حرب]

ساعه لكل صاروخ !!

الجيل الاول من الغواصات كانت ربما تأخذ الغواصات ساعه للتحضير لاطلاق أول صاروخ ثم تأخد من 15 الي 30 دقيقه بين أطلاق كل صاروخ والاخر وكانت يجب ان تطفو ,

أما الاجيال الاحدث يتم كل شئ أوتوماتيكيا وتم تقليل زمن التحضير للاطلاق الاول الي 15 دقيقه شامله الوقت المنقضي للغطس لعمق الاطلاق , ثم ثواني معدوده كـ time intervals بين الاطلاقات !!

أما في حالة التأهب القصوي في أوقات ترتفع فيها أحتمالية أندلاع الحروب , تكون الـ 15 دقيقه هذه دقيقه واحده لان معظم الاجراءات يتم تحضيرها وتجهيز حالة الاطلاق القصوي !! وأيضا ثواني معدوده بين الاطلاقات !!

التايفون او مشروع 941 صاحبة الموضوع هذا تطلق بفارق زمني 15 ثانيه بين كل صاروخ والاخر ,كل غواصه تحمل 20 صاروخ وكل صاروخ يحمل 10 رؤوس نوويه اي الغواصه ستضرب مجموع 200 رأس نووي علي أمريكا في خلال 300 ثانيه اي 5 دقائق !! ولو قلنا ثلاث غواصات فسيرتفع عدد الرؤوس الي 600 رأس نووي في خمس دقائق أيضا ,هي بالفعل سلاح يجب تهويله من جانب الروس لان الخبراء الامريكان قالو عنه أكثر من ذلك !!

الـ RSM-40 الروسي مثلا يطلق صاروخ منه كل 7 ثواني كـ SLBM

الترايدنت الامريكي 24 صاروخ يتم ضربهم في 6 دقائق اي حوالي 15 ثانيه كفارق بين الاطلاقات

مشروع667A كان يطلق صواريخ بفارق زمني 3 ثواني !

يبدو أنك لاتفرق بين زمن اﻹطلاق والزمن بين كل اطلاقة واﻷخرى وبين زمن اﻹعداد لﻹطلاق،
أيضا اﻹطلاق من على السطح في وضع الثبات أسهل بكثير جدا من اﻹطلاق تحت الماء أثناء العوم او حتى اثناء التوقف،
كذلك أتمنى أن تزودنا بمصادرك على المعلومات التي ذكرتها حتى نكون على بينة ونبني على الموضوع جيدا

 

[tarek_shohaieb]

وليه كل ده؟ احنا نرضعهم كركديه وعناب بارد... الكوكب لن يتحمل غباوة الفودكا اكثر من كده هو حيبقى احتباس حرارى واحتباس فى ****** كمان..

 

[كاهن حرب]

المشكلة انى متخيل.. الازمة انى مستوعب.. ومن قال انهم سيكونوا فى تشكيل واحد؟ لو استطاع احد اكتشافها هل لديه الوقت للتعامل؟؟

نصف ساعة وقت كافي للتعامل مع هذا الوضع بشكل عام،
ليس فقط على الغواصة ولكن حتى على مراكز قيادتها في موسكو نفسها،
ولاشك أن الجميع سواء روسيا أو أمريكا لديهم خطط للتعامل مع هذه اﻷوضاع الحساسة منذ50 سنة،
أيضا اكتشاف مسارات الصواريخ واحتمالات مواقع سقوطها حال الفشل في إخمادها قبل اﻹنطلاق تساهم في تخفيف اﻷضرار عبر إعداد المواقع المستهدفة أو إخلائها،
الموضوع فيها يطول
ولعلي أكتب فيها موضوعا خاصا بمصادره التي عندي،
حتى نستفيد أكثر

 

[complete striker]

يبدو أنك لاتفرق بين زمن اﻹطلاق والزمن بين كل اطلاقة واﻷخرى وبين زمن اﻹعداد لﻹطلاق،
أيضا اﻹطلاق من على السطح في وضع الثبات أسهل بكثير جدا من اﻹطلاق تحت الماء أثناء العوم او حتى اثناء التوقف،
كذلك أتمنى أن تزودنا بمصادرك على المعلومات التي ذكرتها حتى نكون على بينة ونبني على الموضوع جيدا

أنا كلامي كان واضح وفرقت بين زمن الاعداد للاطلاق والزمن بين الاطلاقات
لم اقارن بين سهولة وصعوبة الاطلاقات سواء من السطح أو من اسفل المياه !!
لكن ان أطلق وانا غاطس شئ جيد حتي لا اضطر للظهور للسطح كثيرا !

أعمل بحث صغير وستجد صحة كلامي , الا اذا وضعت مصادر كلامك بالطبع !

 

[كاهن حرب]

أما لو أتينا للكشف فسنجد أقتراب الغواصه الصينيه 039 من حاملة الطائرات الامريكيه Kitty hawk لمسافة 9 كيلو بدون كشفها , فقط بعد ان طفت الغواصه للسطح كشفتها طائره تابعه للحامله بمجرد النظر وليس بأستخدام اي تكنولوجيا بالرغم من وجود غواصات وهليكوبترات تابعه للحامله لكشف الغواصات المعاديه , الامر الذي اصاب قائد القوات في الباسيفيك وليام فالون بالاحباط

وبعد نجاح غواصه فرنسيه في تدمير حاملة الطائرات الامريكيه روزفلت في التمرين الاخير
French Submarine 'Sinks' Entire US Aircraft Carrier Group During Wargames

: http://sputniknews.com/news/20150306/1019130173.html#ixzz3U59s85P7


ربما يعطينا ذلك فكره عن قدرة الغواصات الروسيه الحديثه عموما والتي تعدت تكنولوجيتها نظيرتها الامريكيه , خصوصا مع وجود اسلحه مثل الطوربيد الروسي type 65 بنصف طن حموله اعتياديه قادر علي اغراق الحامله او برأس نووي 20 كيلوطن سيغرق كافة مجموعة الحامله بغواصاتها في داره قطرها اكثر من 15 كم

لاتنسى الفرق بين عمليات الغواصات العادية كالتسلل والمراقبة ونحوها،
وبين الغواصات النووية الحاملة للصواريخ التي من أساس عملها الاتصال الدائم مع مراكز القيادة العليا،
أنماط القتال والعمل والتدريب تختلف من الغواصات العادية أو ذات محركات الديزل ونحوها التي تستخدمها الدول الغير نووية
وبين انماط العمل والقتال والتدريب الخاصة بالغواصات النووية الثقيلة،
الفرق بينهما هو كالفرق بين مقاتلة سو30 وبين التو160

 

[complete striker]

لاتنسى الفرق بين عمليات الغواصات العادية كالتسلل والمراقبة ونحوها،
وبين الغواصات النووية الحاملة للصواريخ التي من أساس عملها الاتصال الدائم مع مراكز القيادة العليا،
أنماط القتال والعمل والتدريب تختلف من الغواصات العادية أو ذات محركات الديزل ونحوها الاي تستخدمها الدول الغير نووية
وبين انماط العمل والقتال والتدريب الخاصة بالغواصات النووية الثقيلة،
الفرق بينهما هو كالفرق بين مقاتلة سو30 وبين التو160

لكن الفكره ان هذه الغواصه الحامله للصواريخ النوويه ليست من مهامها الاقتراب من حاملات الطائرات أو ضربها !
بالعكس فهي تسكن بعيدا في الادغال البحريه وأعماق الاطلنطي وتحت الجليد القطبي منتظره الامر بالاطلاق

 

[كاهن حرب]

أخي كاهن على سبيل المثال غواصة البوري النووية تمتلك 6 توربيدات آر بي كي-2 فيوجا المعروفة ب sea star نجم البحر نووية بمدى 45 كم بحمولة 5 كيلوطن رأس نووي مخصصة لتدمير أسطول بحري بضربة واحدة

rpk-2 viyuga

هذة الصورة أيضا أخي كاهن مأخوذة من أنفجار التوربيد النووي السوفييتي t15

http://survincity.com/2012/02/russian-nuclear-torpedoes-t-15-and-t-5

صدقت أستاذنا أبوعلي،
لكن أيضا لاتنسى أن قواعد اﻹشتباك في عرض البحر تختلف عن قواعد التدمير الشامل،
التدمير الشامل المتبادل هو عالم آخر تماما تختلف فيه أنماط العمل واﻷمن بشكل كامل،
فهو يتعلق بنهاية العالم والتفاهمات فيه بين روسيا وأمريكا أضافت الكثير من الضوابط الصارمة للعسكريين ﻷن مجال الخطأ فيه غير محتمل،
قد تتحمل امريكا او روسيا تدمير سفينة او تشكيل بحري لكن الطرفين لايتحملان التدمير الشامل فلا مجال للخطأ فيه،
من أجل ذلك تم ضبط اﻷمور بقوة فيه خلال ال50 سنة الماضية

 

[كاهن حرب]

أنا كلامي كان واضح وفرقت بين زمن الاعداد للاطلاق والزمن بين الاطلاقات
لم اقارن بين سهولة وصعوبة الاطلاقات سواء من السطح أو من اسفل المياه !!
لكن ان أطلق وانا غاطس شئ جيد حتي لا اضطر للظهور للسطح كثيرا !

أعمل بحث صغير وستجد صحة كلامي , الا اذا وضعت مصادر كلامك بالطبع !

المعلومات التي ذكرتها انت كانت جديدة علي بالمرة لذلك طلبت مصادر،
والا فأنا أصدقك تماما وأثق في معلوماتك اخي الفاضل،
لكني أردت ان اعيد تجديد معلوماتي السابقة،
سوف أكتب فيه موضوعا عما قريب بإذن الله وبالمصادر التي بين يدي،
ولاتنسى أن تتفاعل معي في الموضوع بمشاركاتك القيمة
وتقبل تحياتي

 

[abu ali]

صدقت أستاذنا أبوعلي،
لكن أيضا لاتنسى أن قواعد اﻹشتباك في عرض البحر تختلف عن قواعد التدمير الشامل،
التدمير الشامل المتبادل هو عالم آخر تماما تختلف فيه أنماط العمل واﻷمن بشكل كامل،
فهو يتعلق بنهاية العالم والتفاهمات فيه بين روسيا وأمريكا أضافت الكثير من الضوابط الصارمة للعسكريين ﻷن مجال الخطأ فيه غير محتمل،
قد تتحمل امريكا او روسيا تدمير سفينة او تشكيل بحري لكن الطرفين لايتحملان التدمير الشامل فلا مجال للخطأ فيه،
من أجل ذلك تم ضبط اﻷمور بقوة فيه خلال ال50 سنة الماضية

صدقت أستاذي الكريم معاهدت ستارك شاهدة على كلامك ولكن لو احتمى الوطيس وبدأ طحن العظم على مستوى المصالح السياسية والأقتصادية والأمنية سنرى وجة أخر غير مانراة إذا كانت هناك حرب تدار بالوكالة في الحالة الأوكرانية قررة روسيا زيادة ترسانتها من الرؤوس النووية فما بلك لو كانت مواجهه مباشرة الله وحدة يعلم مالذي يحدث