Indra ستطور رادار Captor-E لمقاتلات يوروفايتر تايفون بقيمة 90 مليون يورو

[Mosamania]

مقارنة بين التايفون و السو 35

حاولت ان اضع الجدول هنا ولم استطع. ادخل الى الموقع وشاهد المقارنة.

http://www.aviatia.net/versus/eurofighter-vs-su-35/


خلاصة المقارنة :

السو 35 : سعر اقل

التايفون : اكثر اقتصادية ( لا اعرف اذا الموقع يقصد استهلاك الوقود واضح ان السو اقل استهلاكا )

السو 35 : افضل تسليح

التايفون : اسرع

التايفون : افضل في الدوغ فايت

واخيرا التايفوان اصغر من السو 35 حجما ( بصمة رادار اقل )

لو كان القرار لي اختار التايفون من غير تردد.

ارجوا من الاصدقاء الذين يفضلون السو 35 ان لا يزعلوا من هذه المقارنة.


تحياتي

يقصد بأكثر اقتصادية لان الطائرات الروسية تشغيلها مكلف جدا جدا حيث ان صيانتها الدورية يجب ان تكون مستمرة. الغرب يبيعون الطائرة بضمان صيانتها و تسليحها و عمرتها مقدما و بأسعار رخيصة مقارنة. و الصيانة الشاملة للطلئرات الغربية تأتي بعد تقريبا ثلاثة لأربعة أضعاف الساعات المشغلة بها عن الروسية.

فمثلا ان تدفع ٣٠ مليون لطلئرة روسية لكن تدفع فوقها ٩٠ مليون صيانة خلال عمرها على سبيل المثال. اما الامريكية فأنت تدفع ٦٠ مليون لشرائها و ٢٠ مليون لصيانتها خلال عمرها كاملة. صحيح ان الروسي أرخص في الشراء على الورق و حاف لكن مع طول العمر يظهر ان الروسية كلفة تشغيلها اكبر.

و يمكنك القيام بالبحث في الانترنت لهذه المعلومة. و هذا السبب هو من الأسباب الرئيسية ان الدول القادرة على شراء اي من العرب او الشرق يفضّل الغرب. لكن روسيا الان تبيع السو ٣٥ بنفس طريقة الغرب اذا لم تخني الذاكرة فممكن انها منافس قوي الان.

ملاحظة: الأسعار في الأعلى ليست لطائرة فلانية او فلانية لكن مجرد مثال حيث ان الصيانة ثلاث أضعاف السعر حسب ما قرأت للروسية و ثلث الامريكية في الصيانة.

 

[ابن زايد]

يقصد بأكثر اقتصادية لان الطائرات الروسية تشغيلها مكلف جدا جدا حيث ان صيانتها الدورية يجب ان تكون مستمرة. الغرب يبيعون الطائرة بضمان صيانتها و تسليحها و عمرتها مقدما و بأسعار رخيصة مقارنة. و الصيانة الشاملة للطلئرات الغربية تأتي بعد تقريبا ثلاثة لأربعة أضعاف الساعات المشغلة بها عن الروسية.

فمثلا ان تدفع ٣٠ مليون لطلئرة روسية لكن تدفع فوقها ٩٠ مليون صيانة خلال عمرها على سبيل المثال. اما الامريكية فأنت تدفع ٦٠ مليون لشرائها و ٢٠ مليون لصيانتها خلال عمرها كاملة. صحيح ان الروسي أرخص في الشراء على الورق و حاف لكن مع طول العمر يظهر ان الروسية كلفة تشغيلها اكبر.

و يمكنك القيام بالبحث في الانترنت لهذه المعلومة. و هذا السبب هو من الأسباب الرئيسية ان الدول القادرة على شراء اي من العرب او الشرق يفضّل الغرب. لكن روسيا الان تبيع السو ٣٥ بنفس طريقة الغرب اذا لم تخني الذاكرة فممكن انها منافس قوي الان.

ملاحظة: الأسعار في الأعلى ليست لطائرة فلانية او فلانية لكن مجرد مثال حيث ان الصيانة ثلاث أضعاف السعر حسب ما قرأت للروسية و ثلثي الامريكية في الصيانة.

معلومة جديدة بالنسبة لي، عرفت الأن لماذا السلاح الروسي أرخص.

شكرا لك

 

[peacemaker]

يقصد بأكثر اقتصادية لان الطائرات الروسية تشغيلها مكلف جدا جدا حيث ان صيانتها الدورية يجب ان تكون مستمرة. الغرب يبيعون الطائرة بضمان صيانتها و تسليحها و عمرتها مقدما و بأسعار رخيصة مقارنة. و الصيانة الشاملة للطلئرات الغربية تأتي بعد تقريبا ثلاثة لأربعة أضعاف الساعات المشغلة بها عن الروسية.

فمثلا ان تدفع ٣٠ مليون لطلئرة روسية لكن تدفع فوقها ٩٠ مليون صيانة خلال عمرها على سبيل المثال. اما الامريكية فأنت تدفع ٦٠ مليون لشرائها و ٢٠ مليون لصيانتها خلال عمرها كاملة. صحيح ان الروسي أرخص في الشراء على الورق و حاف لكن مع طول العمر يظهر ان الروسية كلفة تشغيلها اكبر.

و يمكنك القيام بالبحث في الانترنت لهذه المعلومة. و هذا السبب هو من الأسباب الرئيسية ان الدول القادرة على شراء اي من العرب او الشرق يفضّل الغرب. لكن روسيا الان تبيع السو ٣٥ بنفس طريقة الغرب اذا لم تخني الذاكرة فممكن انها منافس قوي الان.

ملاحظة: الأسعار في الأعلى ليست لطائرة فلانية او فلانية لكن مجرد مثال حيث ان الصيانة ثلاث أضعاف السعر حسب ما قرأت للروسية و ثلث الامريكية في الصيانة.

لو أخذتها من مدى بعيد ممكن يعني طول فترة خدمة الطائرة بيكون ثمن الطيارتين متساوي تقريباً

 

[ابن زايد]

لو أخذتها من مدى بعيد ممكن يعني طول فترة خدمة الطائرة بيكون ثمن الطيارتين متساوي تقريباً

السلاح الذي يعمر لفترة طويلة دليل على الجودة في صناعته. ولا أظن أن السلاح الروسي أكثر جودة من السلاح الغربي، كلاهما متساويان عموما حسب وجه نظري وقد أكون مخطأ. لو عندك أمثلة على هذا الموضوع أكون شاكر لك.

 

[peacemaker]

السلاح الذي يعمر لفترة طويلة دليل على الجودة في صناعته. ولا أظن أن السلاح الروسي أكثر جودة من السلاح الغربي، كلاهما متساويان عموما حسب وجه نظري وقد أكون مخطأ. لو عندك أمثلة على هذا الموضوع أكون شاكر لك.

قارن بين عمر بدن الاف15 و السوخوي 27 لتعرف الفرق بالجودة

 

[Mosamania]

معلومة جديدة بالنسبة لي، عرفت الأن لماذا السلاح الروسي أرخص.

شكرا لك

http://www.foia.cia.gov/sites/default/files/document_conversions/89801/DOC_0000969801.pdf
هذا تقرير من الاستخبارات الامريكية كان سري لكن فتحوه مؤخرا للعلن لمرور السنوات اللتي تستطيع فيها الحكومة الحفاظ على معلومات سرية عن الشعب.

فيه معلومات لماذا الروس صيانتهم غالية جدا. مثل ان المحركات عمرها فقط ٢٥-٥٠٪ من عمر الفرايم و ان الروس لا يصلحون القطع بل يتم استبدالها كاملة. و ان الروس يقومون باستبدال القطع بعد مرور ساعات معينة سواء كانت صالحة ام لا و غيره الكثير.

لهذا السبب على المدى الطويل الغربي أرخص بمراحل من الشرقي.

 

[Mosamania]

السلاح الذي يعمر لفترة طويلة دليل على الجودة في صناعته. ولا أظن أن السلاح الروسي أكثر جودة من السلاح الغربي، كلاهما متساويان عموما حسب وجه نظري وقد أكون مخطأ. لو عندك أمثلة على هذا الموضوع أكون شاكر لك.

السلاح الجوي السوفييتي لم يكن لديه معايير جودة عاليه عكس الغربي لان الجيش السوفييتي كان مكون الاغلبية الساحقة فيه من التجنيد الإجباري و هذا يعني انهم ليسوا اخصائيين فالجودة بشكل عام ليست مهمة مثل عند الغرب. لهذا ايضا هم يستبدلون القطع كاملة بدلا من إصلاحها لانها اسهل و تحتاج تدريب اقل من مجنديين تجنيد اجباري.

 

[ابن زايد]

السلاح الجوي السوفييتي لم يكن لديه معايير جودة عاليه عكس الغربي لان الجيش السوفييتي كان مكون الاغلبية الساحقة فيه من التجنيد الإجباري و هذا يعني انهم ليسوا اخصائيين فالجودة بشكل عام ليست مهمة مثل عند الغرب. لهذا ايضا هم يستبدلون القطع كاملة بدلا من إصلاحها لانها اسهل و تحتاج تدريب اقل من مجنديين تجنيد اجباري.

فعلا التقرير يتحدث عن الصيانة عند السوفيت.

لأكون صادقا معك التقرير يتحدث عن الحقبة بين 1970 حتى 1978 ومنذ ذلك الزمن حتى الأن أمور كثير تبدلت.

يبقى السؤال هل الروس مازالوا على نفس العقيدة بخصوص صيانة السلاح ؟ اي تبديل القطع بدل صيانتها

أنتمنى ممن يريد الجواب أن يتبع الحقائق ولا يجامل دولته لأنها تقتني هذا السلاح أو ذاك.

نحن هنا لنفيد ونستفيد

 

[ابوقحط]

يقصد بأكثر اقتصادية لان الطائرات الروسية تشغيلها مكلف جدا جدا حيث ان صيانتها الدورية يجب ان تكون مستمرة. الغرب يبيعون الطائرة بضمان صيانتها و تسليحها و عمرتها مقدما و بأسعار رخيصة مقارنة. و الصيانة الشاملة للطلئرات الغربية تأتي بعد تقريبا ثلاثة لأربعة أضعاف الساعات المشغلة بها عن الروسية.

فمثلا ان تدفع ٣٠ مليون لطلئرة روسية لكن تدفع فوقها ٩٠ مليون صيانة خلال عمرها على سبيل المثال. اما الامريكية فأنت تدفع ٦٠ مليون لشرائها و ٢٠ مليون لصيانتها خلال عمرها كاملة. صحيح ان الروسي أرخص في الشراء على الورق و حاف لكن مع طول العمر يظهر ان الروسية كلفة تشغيلها اكبر.

و يمكنك القيام بالبحث في الانترنت لهذه المعلومة. و هذا السبب هو من الأسباب الرئيسية ان الدول القادرة على شراء اي من العرب او الشرق يفضّل الغرب. لكن روسيا الان تبيع السو ٣٥ بنفس طريقة الغرب اذا لم تخني الذاكرة فممكن انها منافس قوي الان.

ملاحظة: الأسعار في الأعلى ليست لطائرة فلانية او فلانية لكن مجرد مثال حيث ان الصيانة ثلاث أضعاف السعر حسب ما قرأت للروسية و ثلث الامريكية في الصيانة.

المقارنة هنا في الموضوع بين السوخوي وبين التايفون ..... اي بين الانجليز وبين الروس
وهنا ترجح كفة الروس كثيرا فالطائرات والمعدات الاوروبية والانجليزية خصوصا معروفة بكلفتها الهائلة في الصيانة والتي تتفوق حتى على الامريكي
ولك مثال بسيط جدا في سلاح الجو السعودي ... فالمتعارف ان كلفة طيران ساعة واحدة للترنيدو تساوي كلفة طيران اربع طائرات f-15

اذا نرجع للسؤال الازلي البسيط ..... لماذا العرب لايشترون السلاح الروسي ( طائرات ) اذا كانت اقل كلفة .... ويفضلون السلاح الاوروبي عليه ؟؟؟؟

وشكرا

 

[Khalifa ss]

المقارنة هنا في الموضوع بين السوخوي وبين التايفون ..... اي بين الانجليز وبين الروس
وهنا ترجح كفة الروس كثيرا فالطائرات والمعدات الاوروبية والانجليزية خصوصا معروفة بكلفتها الهائلة في الصيانة والتي تتفوق حتى على الامريكي
ولك مثال بسيط جدا في سلاح الجو السعودي ... فالمتعارف ان كلفة طيران ساعة واحدة للترنيدو تساوي كلفة طيران اربع طائرات f-15

اذا نرجع للسؤال الازلي البسيط ..... لماذا العرب لايشترون السلاح الروسي ( طائرات ) اذا كانت اقل كلفة .... ويفضلون السلاح الاوروبي عليه ؟؟؟؟

وشكرا

ابحث عن الأفضل و على اي حال لازالت التكنلوجيا
الغربية الامريكية في الطيران افضل رغم قيمتها و سعرها و لديك ابسط مثال ال f-15 تقارن بأحدث تكنلوجيا روسية حاضرة على الساحة su-35 و mig-35 ،، الخلاصة ان لديك دول الخليج اكبر مشغل عربي للاسلحة الغربية و الامريكية و اقل مشغل للاسلحة الروسية لا توجد لديه مشاكل كلفة الصيانة و التحديث و التشغيل لذلك ابحث عن الأفضل ، كمثال منذ متى و السعودية تمتلك ال f-15 و امتلكت التايفون و لازالت روسيا نفسها لم تسد حاجتها من سو 35 ..

 

[Khalifa ss]

ميزة التكنلوجيا الغربية و الامريكية هي انها شبه جاهزة و تأتي بسرعة و لدينا مثال بسيط الوقت الذي لم تصل روسيا لادخال مقاتلة خامس لقواتها و لم تنجح في تصدير مقاتلات سو 35 او الحصول على إعداد محترمة لقواتها منها في نفس الوقت أمريكا أنتجت f-35 بل نجحت في للحصول على طلبيات و عقود مسبقة من عدة دول و ربما خلال الفترة التي تكون روسيا تصدر سو 35 بكل يسر تكون أمريكا فعلياً سلمت عدة دول مقاتلات جيل خامس ،، فرق شاسع ،،

 

[Mosamania]

المقارنة هنا في الموضوع بين السوخوي وبين التايفون ..... اي بين الانجليز وبين الروس
وهنا ترجح كفة الروس كثيرا فالطائرات والمعدات الاوروبية والانجليزية خصوصا معروفة بكلفتها الهائلة في الصيانة والتي تتفوق حتى على الامريكي
ولك مثال بسيط جدا في سلاح الجو السعودي ... فالمتعارف ان كلفة طيران ساعة واحدة للترنيدو تساوي كلفة طيران اربع طائرات f-15

اذا نرجع للسؤال الازلي البسيط ..... لماذا العرب لايشترون السلاح الروسي ( طائرات ) اذا كانت اقل كلفة .... ويفضلون السلاح الاوروبي عليه ؟؟؟؟

وشكرا

يجب ان تضع في عين الاعتبار سعر الصيانة ايضا. يوجد سبب الدول اللتي تشغل طائرات روسية لليوم لا تقلع بطلئراتها الا نادرا مقارنة بمشغلين الغربي. كلفة التشغيل بآلساعه لا تعني انك كل ما اقلعت بالطائراة في عداد يحسب عليك و لازم بعد ما تحط الطائرة تدفع حقها.

معروفين الطائرات الروسية مكلفة في الصيانة و اطالة العمر و العمر الافتراضي الأقل نسبيا من الغربي.

و التورنايدو حالة خاصة لأسباب كلنا نعرفها لأنك تحسب الكلفة بالساعة من سعر الطائرة الأصلي و ما شاء الله وزارة الدفاع أيامها ما قصرت في صفقة اليمامة فلا تضع التورنايدو مقياس.

 

[Mosamania]

فعلا التقرير يتحدث عن الصيانة عند السوفيت.

لأكون صادقا معك التقرير يتحدث عن الحقبة بين 1970 حتى 1978 ومنذ ذلك الزمن حتى الأن أمور كثير تبدلت.

يبقى السؤال هل الروس مازالوا على نفس العقيدة بخصوص صيانة السلاح ؟ اي تبديل القطع بدل صيانتها

أنتمنى ممن يريد الجواب أن يتبع الحقائق ولا يجامل دولته لأنها تقتني هذا السلاح أو ذاك.

نحن هنا لنفيد ونستفيد

يقال انه في ٢٠٠٧ روسيا بدأت تغير مفاهيمها لكن بوتين أتى الان و يبدو واضحا جدا انه يريد احياء السياسة السوفييتية عن طريق الإعداد الخيالية. و هذا يعني ان السياسة القديمة كما هي. او انها لا تصلح للروس بسبب الخدمة الإجبارية و انظمتها. و كله يحسب في النهاية.