مشروع تحويل البيشمركة لجيش نظامي.. هل يؤسس لدولة مستقلة للأكراد؟!

[عزت]

المشكله ان الاكراد ليسوا اقليه - هم اغلبيه على مساحه كبيره من الارض وهذا الذى يعطيهم الحق فى تكوين دوله وليست مساله وجود بضعه الاف من شعب فى دوله مختلفه .
وحاول التفريق بين التقسيم الاثنى والقسيم الطائفى كماتقول دوله لليزيدين ودوله للشيعه - الاكراد نفسهم على اكثر من مله ولكنهم شعب واحد .
انقسام سنه وشيعه العراق هو فشل لدوله العراق ولايقاس بنفس الاسلوب

كلامك صح لو كانوا بمكان واحد مش مقسمين على 5 دول كما انهم ليسوا اكثرية بسوريا عددهم هناك قليل جدا ونسبتهم لتعداد السكان بباقى الدول لا تسمح لهم بدولة على حدود 5 دول

 

[MOHAMMEd21]

كلامك صح لو كانوا بمكان واحد مش مقسمين على 5 دول كما انهم ليسوا اكثرية بسوريا عددهم هناك قليل جدا ونسبتهم لتعداد السكان بباقى الدول لا تسمح لهم بدولة على حدود 5 دول

ومين المسؤال عن التقسيم بهذا الشكل
نفس مشكله تقسيم الصومال على 5 كيانات فى السابق
وتقسيم ارض الطوارق ايضا على 4 او 5 دول
كلها اختراعات استعماريه لا تحرم تللك الشعوب من حقها فى تكوين دولتها .

 

[عزت]

ومين المسؤال عن التقسيم بهذا الشكل
نفس مشكله تقسيم الصومال على 5 كيانات فى السابق
وتقسيم ارض الطوارق ايضا على 4 او 5 دول
كلها اختراعات استعماريه لا تحرم تللك الشعوب من حقها فى تكوين دولتها .

واى ارض ارضهم كما انه ما ذنب شعوب هذه الدول الخمسة لتقسم

 

[ZARZOR]

الاكراد
قنبلة موقوته لا يعلم احد متى ستنفجر
ولا يمكن لاحد التكهن بتبعات هذا الانفجار
فى مدى ليس بالقريب قد نجد دولة كردية على اراضى ما كان يسمى العراق وسوريا
وربما تقدم تركيا بعض التنازلات

 

[MOHAMMEd21]

واى ارض ارضهم كما انه ما ذنب شعوب هذه الدول الخمسة لتقسم

ذنبهم انهم وافقوا من البدايه على اغتصاب ارض ليست ارضهم
انت تريد ان تعاقب المجنى عليه وتتعاطف مع الجانى
تركيا تحتل ارض ونفس الامر يسرى على ايران والعراق

 

[عزت]

ذنبهم انهم وافقوا من البدايه على اغتصاب ارض ليست ارضهم
انت تريد ان تعاقب المجنى عليه وتتعاطف مع الجانى
تركيا تحتل ارض ونفس الامر يسرى على ايران والعراق

لا احد يتعاطف مع الجانى وفى نفس الوقت لا احد يريد تقسيم الدول العربية من قبل اى اقلية بها وبنفس المنطق هذا لو طبقناه ستكون هناك اكثر من الف دولة فى العالم الاكراد لهم الحق فى استعمال لغتهم وتاريخهم لاكن الانفصال امر مرفوض تماما وبالمناسبة مت كان هناك دولة كردية اصلا معظم الاراضى الموجودين بها تاريخيا هى لدول اخرى

 

[MOHAMMEd21]

الاكراد
قنبلة موقوته لا يعلم احد متى ستنفجر
ولا يمكن لاحد التكهن بتبعات هذا الانفجار
فى مدى ليس بالقريب قد نجد دولة كردية على اراضى ما كان يسمى العراق وسوريا
وربما تقدم تركيا بعض التنازلات

تركيا لن تقدم تنازلات - هم الان يعولون فقط على ان دوله كرديه فى العراق ستسقطب الاكراد فى تركيا للانتقال لها
يعنى تايدهم للدوله الجديده فى العراق مجرد مصلحه ولسبب عدم اظهار العداء من البدايه للدوله الجديده وهو اللى اتمنى اننا نتعلمه بدل المزايده فى شعارات لن تقدم ولن تاخر

 

[MOHAMMEd21]

لا احد يتعاطف مع الجانى وفى نفس الوقت لا احد يريد تقسيم الدول العربية من قبل اى اقلية بها وبنفس المنطق هذا لو طبقناه ستكون هناك اكثر من الف دولة فى العالم الاكراد لهم الحق فى استعمال لغتهم وتاريخهم لاكن الانفصال امر مرفوض تماما وبالمناسبة مت كان هناك دولة كردية اصلا معظم الاراضى الموجودين بها تاريخيا هى لدول اخرى

نصيحه ابعد التاريخ عن السياسه
الارض ملك من فوقها لوقرات التاريخ بتمعن هتعرف الحقيقه دى
فرنسا لم تكن فرنسا قبل 500 م - امريكل لم تكن امريكا من 400 سنه وحتى الاناضول لم تكن تركيا
دول قليله جدا فى العالم هى من حافظت على حدودها وغير كده كل الجول تغيرت حسب تغير التركيب السكانى للدول

انت تريد الحريه للدول العربيه زى فلسطين او عرب ايران ولكنك لاتريد الحريه مثلا لشعب اخر ... انا مش عارف دى ممكن نسميها ايه - بس على العموم رايك مش هيغير كتير من الواقع ومره تانيه اتمنى من حكومتنا الواقعيه فى التعامل مع الملف الكردى

 

[ZARZOR]

ذنبهم انهم وافقوا من البدايه على اغتصاب ارض ليست ارضهم
انت تريد ان تعاقب المجنى عليه وتتعاطف مع الجانى
تركيا تحتل ارض ونفس الامر يسرى على ايران والعراق

كلام منطقى
لكن بالنظر للامر على استقامة ستجد ان هناك الكثير من مستحقى الاستقلال عن دولهم , وتكوين كيانات
كيانات ليست سوى اشباه دول
رغم المشاكل التى حدثت فى السودان وادت الى انفصال الجنوب لكن منهم من يرى الان ان وجودهم ضمن السودان الموحد كان افضل من استقلالهم بدولة ضعيفة لن تقوى على الاستمرار
المواطنة هى الحل
مواطنة فى اطار دولة
وفى الاخير خير لك ان تكون فرد فى قطيع من الاسود على ان تكون قائد لقطيع من الاغنام

 

[عزت]

نصيحه ابعد التاريخ عن السياسه
الارض ملك من فوقها لوقرات التاريخ بتمعن هتعرف الحقيقه دى
فرنسا لم تكن فرنسا قبل 500 م - امريكل لم تكن امريكا من 400 سنه وحتى الاناضول لم تكن تركيا
دول قليله جدا فى العالم هى من حافظت على حدودها وغير كده كل الجول تغيرت حسب تغير التركيب السكانى للدول

انت تريد الحريه للدول العربيه زى فلسطين او عرب ايران ولكنك لاتريد الحريه مثلا لشعب اخر ... انا مش عارف دى ممكن نسميها ايه - بس على العموم رايك مش هيغير كتير من الواقع ومره تانيه اتمنى من حكومتنا الواقعيه فى التعامل مع الملف الكردى

اكيد لان هذه الارض ملك لشعب فلسطين من قديم الازل اما ابعاد التاريخ عن السياسة جديدة دى ازاى
اما جزئية الارض ملك من فوقها اذا من حق اى عدد ضخم من الناس امتلاك جزء من دولة وتقسيمها

 

[ZARZOR]

تركيا لن تقدم تنازلات - هم الان يعولون فقط على ان دوله كرديه فى العراق ستسقطب الاكراد فى تركيا للانتقال لها
يعنى تايدهم للدوله الجديده فى العراق مجرد مصلحه ولسبب عدم اظهار العداء من البدايه للدوله الجديده وهو اللى اتمنى اننا نتعلمه بدل المزايده فى شعارات لن تقدم ولن تاخر

ربما يفكر الاتراك فى ذلك لكن حل المشكلة الكردية " الصداع المزمن " لن يكون دون مقابل من الاراضى
ربما يكون من مصلحتهم عدم معاداه اى تحرك كردى فى العراق حاليا
لكن هل يضمن احد كبح طموح الاكراد فى تركيا فى المستقبل
او عدم مطالبتهم بالانضمام لدولة كردية فى العراق
بالاراضى المتواجداين فيها بتركيا وليس بهجرتهم
اعتقد لا

 

[MOHAMMEd21]

اكيد لان هذه الارض ملك لشعب فلسطين من قديم الازل اما ابعاد التاريخ عن السياسة جديدة دى ازاى
اما جزئية الارض ملك من فوقها اذا من حق اى عدد ضخم من الناس امتلاك جزء من دولة وتقسيمها

وهو دا الواقع - الكلام عن تاريخيه حقوق الفلسطينيين لم يحرر فلسطين من 60 سنه ولم يجبر اى دوله فى العالم على قطع علاقتها مع اسرائيل
ومثال قريب منك هو تركيا نفسها - فالاتراك الذين قدموا من وسط اسيا وحولوا الاناضول دوله لهم لم يكن لهم اى حق تاريخى فى الارض

 

[MOHAMMEd21]

ربما يفكر الاتراك فى ذلك لكن حل المشكلة الكردية " الصداع المزمن " لن يكون دون مقابل من الاراضى
ربما يكون من مصلحتهم عدم معاداه اى تحرك كردى فى العراق حاليا
لكن هل يضمن احد كبح طموح الاكراد فى تركيا فى المستقبل
او عدم مطالبتهم بالانضمام لدولة كردية فى العراق
بالاراضى المتواجداين فيها بتركيا وليس بهجرتهم
اعتقد لا

هى مساله ذكاء من تركيا
اكيد تركيا لاتريد دوله كرديه لكن طالما وصل الحال الى تكوين الدوله فهى لن تعارضها او تجيش الجيوش ضدها ولكن ستحاول تحقيق اكبر استفاده من الموقف السىء وهو التخلص من اكبر كميه ممكنه من الاكراد معتمده على فرضيه ارتفاع مستوى المعيشه فى الدوله الجديده بسبب البترول

 

[ZARZOR]

فى الاخير من يتحمل " الفاتورة " هو الجانب العربى
كالمعتاد

 

[عزت]

فى الاخير من يتحمل " الفاتورة " هو الجانب العربى
كالمعتاد

عشان الضعيف ملوش مكان

 

[MOHAMMEd21]

فى الاخير من يتحمل " الفاتورة " هو الجانب العربى
كالمعتاد

والله مش عارف ايه الخساره العربيه فى ان الحق يرجع لاصحابه

على العموم العراق كلها اصبحت امام اما خيار التقسيم او التبعيه لايران - فمش بعيد تلاقى العرب نفسهم اللى بيايدوا التقسيم قريب