هل المغرب يستعد لطرق باب الأمم المتحدة من أجل استرجاع سبتة ومليلية؟

[رمح]

كشفت عدد من وسائل الإعلام الإسبانية أن الحكومة الإسبانية تعيش حالة الطوارئ والسبب هو استعداد المغرب لكي يتقدم بطلب إلى الأمم المتحدة من أجل استرجاع سبتة ومليلية خلال سنة 2015،

لتكون هذه الخطوة هي الأولى من نوعها في مسار مطالبة المغرب باسترجاع المدينتين السليبتين منذ أكثر من 40 سنة.

وحسب موقع "إلكوفيدونسيال" الإسباني فإن عددا من المسؤولين الدبلوماسيين الإسبان قد أكدوا على أن المغرب يعتزم تقديم ملف إلى الأمم المتحدة للمطالبة بتدخلها من أجل استرجاع المدينتين، ويضيف الموقع بأن هذا الملف سيتضمن عددا من الأدلة التاريخية والوثائق الدبلوماسية التي تؤكد بأن كلا من سبتة ومليلية تنتميان للمغرب.

قرار المغرب الذي يتم التحضير له في "سرية" تامة حسب الموقع أدى إلى إعلان الدبلوماسية الإسبانية حالة الطوارئ من أجل التحضير للتصدي لهذا الملف أمام الأمم المتحدة.

كما نقل الموقع الإسباني انقسام الدبلوماسيين الإسبان حول هذه المسألة، ذلك أن هناك اتجاها يقول بأنه "لا يمكن القبول باعتبار مدينتي سبتة ومليلية يدخلان في إطار الإرث الاستعماري لإسبانيا"، في حين أن هناك اتجاها يدعو إلى "الانتباه إلى التاريخ" ومن بينهم فرانسيسكو فيار الممثل الدائم لإسبانيا في الأمم المتحدة سابقا الذي علق على هذه القضية بقوله "إن هذا الخطوة تثمل سيف ديمقوليس الذي يسلطه المغرب على إسبانيا وفي حال أقدم عليها المغرب ستشكل خطرا على إسبانيا".

كما أشار موقع "إلكوفيدونسيال" إلى أن المغرب سيعمد إلى مقارنة وضعية كل سبتة ومليلية مع وضعية جبل طارق الذي تطالب إسبانيا باسترجاعه من بريطانيا.

 

[رمح]

ان شاء الله تكون 2015 نهاية القضية و الشروع بالمطالبة بالجزر

 

[الفيلسوف]

نتمنى نجاح المقاصد لكن منذ متى والامم المتحده ترجع الحقوق ...الامم المتحده انشأت فى الاساس كجراح تجميل لكل عمليه غزو وسطو لتطلق عليه تحرير ومحاربه ارهاب

 

[zanga-zanga]

شكرا على الموضوع اخي ، لكن منذ الاستقلال ولا شيء في المغرب يتكلم عن الموضوع بجدية ، المغرب نفسه بدأ يحمي المدينتين ويزودهما بالماء والخضر الطازجة والاسماك واللحوم بدل ان يغلق عليهم ويتركهم في جحورهم ، في نظري لا نية للمغرب في استرجاع الثغور .

 

[رمح]

شكرا على الموضوع اخي ، لكن منذ الاستقلال ولا شيء في المغرب يتكلم عن الموضوع بجدية ، المغرب نفسه بدأ يحمي المدينتين ويزودهما بالماء والخضر الطازجة والاسماك واللحوم بدل ان يغلق عليهم ويتركهم في جحورهم ، في نظري لا نية للمغرب في استرجاع الثغور .

كدب المنجمون و لو صدقوا

من فمو لربي ان شاء الله

 

[المستقبل العربي]

خوسي ماريا اثنار سبق و ان قال في البرلمان اﻻسباني ان اكتشاف البترول في المغرب سيكون تهديد مباشر ﻻسبانيا و قد يدفعه للمطالبة بسبتة و مليلية

 

[رمح]

خوسي ماريا اثنار سبق و ان قال في البرلمان اﻻسباني ان اكتشاف البترول في المغرب سيكون تهديد مباشر ﻻسبانيا و قد يدفعه للمطالبة بسبتة و مليلية

اعتقد ان توقعات اكتشاف بترول بطرفاية يشكل تهديد للكناري ؟؟

 

[abdou93]

شكرا على الموضوع اخي ، لكن منذ الاستقلال ولا شيء في المغرب يتكلم عن الموضوع بجدية ، المغرب نفسه بدأ يحمي المدينتين ويزودهما بالماء والخضر الطازجة والاسماك واللحوم بدل ان يغلق عليهم ويتركهم في جحورهم ، في نظري لا نية للمغرب في استرجاع الثغور .

بالعــكس توجد مشاريع اقتصادية ضخمة جعلتهم في عزلة و عالة على اسبانيا

 

[zanga-zanga]

بالعــكس توجد مشاريع اقتصادية ضخمة جعلتهم في عزلة و عالة على اسبانيا

والله دعاية فارغة لا وزن لها على ارض الواقع ، التنافس الاقتصادي شيء وتحرير الارض شيء اخر ، التهريب ما زال قائما ولم يتغير اي شيء ، سوى ان المغرب اصبح يحرسهم داخل المدينتين .

 

[رمح]

والله دعاية فارغة لا وزن لها على ارض الواقع ، التنافس الاقتصادي شيء وتحرير الارض شيء اخر ، التهريب ما زال قائما ولم يتغير اي شيء ، سوى ان المغرب اصبح يحرسهم داخل المدينتين .

و الافظع ان بعض الخونة يقول لك افضل اسبانيا على حكم المغرب للمدينتين

 

[zanga-zanga]

و الافظع ان بعض الخونة يقول لك افضل اسبانيا على حكم المغرب للمدينتين

والافظع من ذلك ان البعض يقوم في بعض المناطق انه لو بقي الاستعمار لكان افضل ، هذا الكلام يقال في سيدي افني و نادرا تسمعه ايضا في الشمال لكن نادرا ، لان الجيل الحالي وما قبله لم يعايش الاستعمار ، بعكس سيدي افني التي استقلت حتى 1969.
المغرب استقل بطريقة غير لائقة وهي سبب مشاكل المغرب في الوقت الحالي

 

[Ibn zyad]

منــذ متى كان ملـف سبتـة و مليليـة بحاجــة الى اتباثات و وثائق .. من يعرف العقيدة الاسبانية يدرك على مر التاريخ ان احتلالهم لسبتة و مليلية كان لأهداف جيو استراتيجيـة و لردع أي احتمال لنمو قوة في جنوب بحر البوران .. الاسبان قالوها بانفسهم أنهم لو استعادوا جبل طارق فانهم مستعدون للتنازل عن المدينتيـن .. بالنسبة لهم هناك امر واحد مهم .. ترك خط دفاع متقدم جنوبـا سواء كان جبل طارق او المدينتيــن ـ ببساطــة

 

[zanga-zanga]

منــذ متى كان ملـف سبتـة و مليليـة بحاجــة الى اتباثات و وثائق .. من يعرف العقيدة الاسبانية يدرك على مر التاريخ ان احتلالهم لسبتة و مليلية كان لأهداف جيو استراتيجيـة و لردع أي احتمال لنمو قوة في جنوب بحر البوران .. الاسبان قالوها بانفسهم أنهم لو استعادوا جبل طارق فانهم مستعدون للتنازل عن المدينتيـن .. بالنسبة لهم هناك امر واحد مهم .. ترك خط دفاع متقدم جنوبـا سواء كان جبل طارق او المدينتيــن ـ ببساطــة

ممكن ان تأتيني بدليل عن هذا الكلام ؟

المشكل ان اسبانيا تحتل صخرة في الحسيمة قريبة من الشاطئ والدولة المغربية لم تتكلم عن ذلك ولم تحتج ابدا عن وجودها هناك ، النظام في المغرب مستسلم للوضع القائم هناك والذي ورثه عن هذا الحال ، شخصيا ارى ان المغرب لن يتكلم ابدا اذا استمرت الاوضاع كما عليه الحال، الاسبان يورن في المدينتين قيمة تاريخية كبيرة وليس في اسبانيا فقط بل في جميع اوروبا الكاثوليكية والكنيسة هي اكبر من تساند اسبانيا في ذلك ، كما لا ننسى ان كل "المغاربة" هناك لا يرون في انفسهم مغاربة مثلنا والسواد الاعظم جد راض عن الوضع هناك ويتحججون بالوضع الاقتصادي والاجتماعي والحقوقي.
الحل في نظري هو مطالبة اسبانيا باخلاء الصخور واحراجها دوليا لاستعمارها لصخور ،ومن بعد ان سائت الامور غلق الحدود مع المدينتين وتعليق التعاون معهم في كل المجالات ، لكن اشك ان النظام في المغرب قادر على تصعيد هكذا.

 

[zanga-zanga]

احسن ما قام به يحيى يحيى ، نزع هذا السيف من تمثالEstopiñán الذي احتل مليلية.
اقرأ احد التعاليق الان في موضوع الكونفيدنسيال ، احدهم قال عندما تعيد لنا تركيا القسطنطينية سنرجع لهم سبتة ومليلية، سقوط الاندلس جاء رد على سقوط القسطنطينية ، هكذا دائما كان يقول لي والدي ، الموضوع هو ديني وتاريخي بالاساس.

 

[Ibn zyad]

ممكن ان تأتيني بدليل عن هذا الكلام ؟
جبل طارق يقع في اسبانيا وهو بيد بريطانيا التي لا نية لها في تسليمه للاسبان والاكثر من ذلك ان بريطانيا مددت سيادتها في المياه الاقليمية لجبل طارق واصبحت تبني فيها ، فكيف سيقيم المغرب هناك خط دفاع متقدم؟
المشكل ان اسبانيا تحتل صخرة في الحسيمة قريبة من الشاطئ والدولة المغربية لم تتكلم عن ذلك ولم تحتج ابدا عن وجودها هناك ، النظام في المغرب مستسلم للوضع القائم هناك والذي ورثه عن هذا الحال ، شخصيا ارى ان المغرب لن يتكلم ابدا اذا استمرت الاوضاع كما عليه الحال، الاسبان يورن في المدينتين قيمة تاريخية كبيرة وليس في اسبانيا فقط بل في جميع اوروبا الكاثوليكية والكنيسة هي اكبر من تساند اسبانيا في ذلك ، كما لا ننسى ان كل "المغاربة" هناك لا يرون في انفسهم مغاربة مثلنا والسواد الاعظم جد راض عن الوضع هناك ويتحججون بالوضع الاقتصادي والاجتماعي والحقوقي.
الحل في نظري هو مطالبة اسبانيا باخلاء الصخور واحراجها دوليا لاستعمارها لصخور ،ومن بعد ان سائت الامور غلق الحدود مع المدينتين وتعليق التعاون معهم في كل المجالات ، لكن اشك ان النظام في المغرب قادر على تصعيد هكذا.

انت قلبت كلامي بالكامل .. اتكـلم عن خط دفاع متقدم للاسبان و ليس للمغرب

 

[zanga-zanga]

انت قلبت كلامي بالكامل .. اتكـلم عن خط دفاع متقدم للاسبان و ليس للمغرب

العفو ، والله قلبته 360 درجة.
لكن ممكن ان تأتيني بدليل عن هذا " الاسبان قالوها بانفسهم أنهم لو استعادوا جبل طارق فانهم مستعدون للتنازل عن المدينتيـن "؟

 

[zanga-zanga]

ما مصير هذا السيف حاليا ؟ هل احد لديه معلومات عن ذلك؟
اتمنى ان لا يكون قد ارجع الى اسبانيا

 

[Ibn zyad]

العفو ، والله قلبته 360 درجة.
لكن ممكن ان تأتيني بدليل عن هذا " الاسبان قالوها بانفسهم أنهم لو استعادوا جبل طارق فانهم مستعدون للتنازل عن المدينتيـن "؟

الأمــر معروف أخي الكريـم و دائما ما يتم ربط القضيتين ببعـض..

دبلوماسي اسباني: بمجرد ما تستعيد اسبانيا جبل طارق ستسلم سبتة ومليلية للمغرب لأن الضرورة الاستراتيجية تفرض ذلك

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[zanga-zanga]

الأمــر معروف أخي الكريـم و دائما ما يتم ربط القضيتين ببعـض..

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ذلك يبقى رأيه وتحليله الشخصي ،لكن الموقف الرسمي الاسباني يقول لا تفاوض على المدينتين وحتى ان وقع تفاوض سيكون تقرير المصير وهذا في رأيي لن يكون لصالح المغرب ، نفس الشيء وقع في جبل طارق والاغلبية من سكانه رفضوا الانضمام لاسبانيا وصوتوا بالبقاء تحت العرش البريطاني ، للاسف هنا تصدق المقولة الشعبية "حتى قط ما كيهرب من دار لعرس".
بعد استفتائي جبل طارق ، اسبانيا مهمتها مستحيلة لاسترجاع جبل طارق من بريطانيا .

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[Ibn zyad]

ذلك يبقى رأيه وتحليله الشخصي ،لكن الموقف الرسمي الاسباني يقول لا تفاوض على المدينتين وحتى ان وقع تفاوض سيكون تقرير المصير وهذا في رأيي لن يكون لصالح المغرب ، نفس الشيء وقع في جبل طارق والاغلبية من سكانه رفضوا الانضمام لاسبانيا وصوتوا بالبقاء تحت العرش البريطاني ، للاسف هنا تصدق المقولة الشعبية "حتى قط ما كيهرب من دار لعرس".
بعد استفتائي جبل طارق ، اسبانيا مهمتها مستحيلة لاسترجاع جبل طارق من بريطانيا .

هـذا نظـرة العديد من المسؤولين و المحللين الاسبان و كانت ضمن اقتراح للحسن الثاني في الثمانينيــات .. نظرا لتشابه الوضعيتين