ساعر 5 تصل الى تل أبيب

الملاحظ وجود Phalanx CIWS في مقدمة الزورق.


ORD_CIWS_Phalanx_Maintenance_LPD-13_lg.jpg


Saar5-INS-Lahav001.jpg

cSpT20.jpg
 
والدليل انهم ادخلوا 4 زوارق أخرى
ليست مشكلة ان تخطيء الصواريخ تحت التطوير اهدافها احيانا وليست مقياس مطلق للقوة أو الضعف
المشكلة انهم يتعلمون من اخطائهم ويصححونها ويحصلون على مساعدات تقنية وفنية لصناعاتهم من الغرب عموما ومن الامريكان خصوصا
الزوارق الاربعه هي الميكو ايه 100 ال سي اس الالمانيه
12973
 
الساعر 5 ... لا اعلم ما سر عشقى لهذه الزوراق ..

كورفيت سريع بامكانيات تشابه الفرقاطات .. و تصميم رائع ..
 
الساعر 5 ... لا اعلم ما سر عشقى لهذه الزوراق ..

كورفيت سريع بامكانيات تشابه الفرقاطات .. و تصميم رائع ..
هو زورق متميز لكن لا يرقي لفرقاطه ازاحتها اكبر من 5000 طن بل هو مقارب فقط لكورفيت من حيث التسليح فقط لكنه اقل منه في الازاحه والقدرة علي العمل باعالي البحار لفتره طويله فالازاحه الكليه للسعر 5 اكبر من 1200 طن بقليل اي نصف ازاحه الجويند المصري كما ان فتره بقائه بالمياه لا تزيد عن 8 ايام متصله فقط
 
زوارق ساعر مناسبة لطبيعة البحار التي يطل عليها الكيان الصهيوني حدوده المائية ليست كبيرة وفي مرمى طائراته فغالبا يغطى العجز في القوة البحرية باليد الطولى الصهيونيه وهي سلاح الجو وزوارق ساعر اصلها فرنسي وهناك قصة لتهريب سبع زوارق من هذه الفئة من ميناء شيربورج الفرنسي عام 1969 بعدما فرض شار ديجول الرئيس الفرنسي في تلك الفترة حظر على اسرائيل قامت اسرائيل وبمساعدة بعض الوكلاء الفرنسيين بتهريب سبع زوارق منها وفي المعارك البحرية في حرب اكتوبر كانت الغلبة للبحرية الصهيونيه حيث نجحت في تدمير 14 قطعة بحرية بينما بحرية العرب اغرقت زورقان فقط بحسب التقدير الامريكي و3 بحسب التقدير الروسي اما اليهود لم يعترفوا بخسارة اي قطعة هذا بالرغم ان الزوارق العربية كانت مزودة بصواريخ ابعد مدى من مثيلتها الصهيونية صواريخ ستيكس ذات مدى 40 كلم بينما زوارق ساعر مزود بصواريخ جبرائيل بمدى 20 كلم لكن ماحسم المعركة لصالح اليهود اجهزة ECM او التشويش الالكتروني
وزوارق ساعر كانت عرضة للإصابة من جانب تنظيم حزب الله في حرب تموز بصاروخ سي 208 بحسب الصهاينة كانت ذلك بسبب عدم تشغيل منظومة فلانكس واقتراب الزورق الى الشواطئ بمسافة لاتبعد عن 20 كلم وزورق اخر اصيب في نهاية الحرب من فئة 4.5 زوارق ساعر لها سجل حافل للتاريخ العسكري الصهيوني بالرغم من عدم تأثيرها او تاثير سلاح البحر اليهودي بالمجمل على مسار ايا من الحروب التي خاضها الكيان
 
E8o3H7.jpg

سؤال @فادي الشام
موجود بالصورة 72 انبوب اطلاق صواريخ ( غالبا دفاع جوي )بالاعلى على مجموعتين يمين ويسار غرفة القيادة للزورق فما نوعها لان مذكور بالموضوع 64 صاروخ باراك فقط وهنا مجموع الفتحات 144 صاروخ
كما يوجد ايضا انابيب محاطه بالدائرة السفلى ولكنها غالبا صواريخ مضادة بالسفن
ياريت لو حد عنده خبرة يفيدنا
 
زوارق ساعر مناسبة لطبيعة البحار التي يطل عليها الكيان الصهيوني حدوده المائية ليست كبيرة وفي مرمى طائراته فغالبا يغطى العجز في القوة البحرية باليد الطولى الصهيونيه وهي سلاح الجو وزوارق ساعر اصلها فرنسي وهناك قصة لتهريب سبع زوارق من هذه الفئة من ميناء شيربورج الفرنسي عام 1969 بعدما فرض شار ديجول الرئيس الفرنسي في تلك الفترة حظر على اسرائيل قامت اسرائيل وبمساعدة بعض الوكلاء الفرنسيين بتهريب سبع زوارق منها وفي المعارك البحرية في حرب اكتوبر كانت الغلبة للبحرية الصهيونيه حيث نجحت في تدمير 14 قطعة بحرية بينما بحرية العرب اغرقت زورقان فقط بحسب التقدير الامريكي و3 بحسب التقدير الروسي اما اليهود لم يعترفوا بخسارة اي قطعة هذا بالرغم ان الزوارق العربية كانت مزودة بصواريخ ابعد مدى من مثيلتها الصهيونية صواريخ ستيكس ذات مدى 40 كلم بينما زوارق ساعر مزود بصواريخ جبرائيل بمدى 20 كلم لكن ماحسم المعركة لصالح اليهود اجهزة ECM او التشويش الالكتروني
وزوارق ساعر كانت عرضة للإصابة من جانب تنظيم حزب الله في حرب تموز بصاروخ سي 208 بحسب الصهاينة كانت ذلك بسبب عدم تشغيل منظومة فلانكس واقتراب الزورق الى الشواطئ بمسافة لاتبعد عن 20 كلم وزورق اخر اصيب في نهاية الحرب من فئة 4.5 زوارق ساعر لها سجل حافل للتاريخ العسكري الصهيوني بالرغم من عدم تأثيرها او تاثير سلاح البحر اليهودي بالمجمل على مسار ايا من الحروب التي خاضها الكيان
عزيزي ارجو منك ارفاق المصادر عن موضوع تهريب الزوارق من فرنسا ونتائج المعارك البحريه بحرب اكتوبر وارجو التاكيد علي اسماء واضعي هذه التقارير لكي يتثني لنا استكمال المناقشة
 
E8o3H7.jpg

سؤال @فادي الشام
موجود بالصورة 72 انبوب اطلاق صواريخ ( غالبا دفاع جوي )بالاعلى على مجموعتين يمين ويسار غرفة القيادة للزورق فما نوعها لان مذكور بالموضوع 64 صاروخ باراك فقط وهنا مجموع الفتحات 144 صاروخ
كما يوجد ايضا انابيب محاطه بالدائرة السفلى ولكنها غالبا صواريخ مضادة بالسفن
ياريت لو حد عنده خبرة يفيدنا
تلك ليست صورايخ دفاع جوي وانام قوذاف صواريخ للتيوش ضد الصواريخ الموجهة راادرايا وضد الطوربيدات
 
E8o3H7.jpg

سؤال @فادي الشام
موجود بالصورة 72 انبوب اطلاق صواريخ ( غالبا دفاع جوي )بالاعلى على مجموعتين يمين ويسار غرفة القيادة للزورق فما نوعها لان مذكور بالموضوع 64 صاروخ باراك فقط وهنا مجموع الفتحات 144 صاروخ
كما يوجد ايضا انابيب محاطه بالدائرة السفلى ولكنها غالبا صواريخ مضادة بالسفن
ياريت لو حد عنده خبرة يفيدنا
القاذف خاص بالنظام المضاد للسفن وللطائرات عيار 20 ملم من نوع
Mk 15
 
اخواني الكرام استفسار بسيط ما علاقه المانيا بالسعر 5 فمن المعروف ان الزورق يصنع باحواض شركه نورثورب جرومان الامريكيه و التسليح لا يوجد به اي شئ الماني
الكلام كان علي الزورق الالماني MEKO A 100 LCD ارجو من الاعضاء التوضيح
 
ليس تقرير بل كتاب عن حرب اكتوبر يدعى No Victor’No Vanouished والمعلومات عن تهريب 5 زوارق وليست 7 السبعة جرى تسليمها قبل فرض الحظر وهذا خطأ مني . رقم الصفحة لهذه المعلومة 154 من الكتاب
French government at a time when Israeli relations with President de Gaulle were cordial. Seven
of them had been delivered to Israel when de Gaulle placed an embargo on the delivery of the
others. This resulted in the dramatic escape of the five 220-ton boats from Cherbourg harbour on
24 December 1969; they arrived a few days later at Haifa

المعلومة الثانيه عن تقديرات الروس بغرق 5 زوارق اسرائيل وليس 3 وهذا ايضا خطأ مني والامريكية بغرق زورقان ص 158
Many claims made by both sides have either been quietly
amended or presented in a different form. The Israelis claim to have destroyed fourteen Arab
missile boats in battle and others at their moorings. The Egyptians admit the loss of only one
missile boat sunk on the night of the sixth and two others hit and damaged but not sunk. The
Israelis insist that only one of their Saar missile boats was hit, being slightly damaged by
shrapnel, and that none were sunk or lost in any other way.
The U.S. Pentagon, however, estimated that the Israeli navy lost at least two, perhaps three, Saar
boats which were sunk, and that one or two others were damaged. Soviet estimates indicate the
Israelis lost five craft of all types.
Additionally, the Israelis claim that, in the Red Sea, the Gulf of Suez, and along the
Mediterranean coastline, the Syrians and Egyptians lost a number of other vessels, including
minesweepers, MTBs, and a variety of auxiliary naval craft, ranging from armed tugs to
ammunition carriers. Precise details are not forthcoming about dates, places, or craft. The one
exception was the Israeli claim that the Egyptians, on the night of the thirteenth, lost three OSAs
"from the safety of their harbours."
An analysis of the half dozen missile boat clashes indicates that the Israelis were the absolute
out-and-out victors. They boasted that neither the Egyptians nor the Syrians managed to land a
single Styx missile on an Israeli target, despite the fact that the range of the Styx was twice that
 
اخي الكريم الكتاب من تاليف الكاتب الانجليزي المعروف ادجار اوبلانس وهو متخصص في الشئون العسكريه وخدم بالجيش الانجليزي بفلسطين عام 48 وله العديد من المؤلفات العسكريه منها العديد عن معارك الشرق الاوسط و لكن للاسف الشديد ان الكتاب الغربيين ينقلون معلوماتهم عن المصادر الاسرائيلية التي امتلأت بالمغالطات الفجه ولك ان تعلم ان العديد من الكتاب الاجانب المشهود لهم بالنزاهةوقعوا ضحيه التزييف الصهيوني ولك ان تعلم مثلا انه عند الحديث عن حجم خسائر القوات الجويه الصهيونيةفي حرب اكتوبر كانت في حدود 100 طائره في حين تقترب الخسائر العربيه من 400 طائره و ذلك كذب فادح ولكن الصهاينة يحولون الكذب الي حقيقه وامر واقع لا يقبل النقاش كل ذلك في ظل صمت و سلبيه عربيه في اظهار الحقائق وتوثيقها لذلك اوضح دور القوات البحرية المصرية ماقبل وأثناء حرب أكتوبر "حرب العزة والكرامة" من شئ معلوماتي الشخصيه و بالاستعانة ببعض الكتابات المجمعه من الاخرين واترك الحكم لك انت واعضاء المنتدي

بين مضيق شرم الشيخ جنوب خليج العقبة مضيق باب المندب جنوب البحر الاحمر

حطمت قواتنا البحرية كل افترائات اسرائيل عن لزوم احتلال مدخل خليج العقبة

و لو كان هذا انجازاها الوحيد فى حرب رمضان لكفاها

ولكنها استمرت شديدة النشاط و ادت دورا عظيما يسجل فى التاريخ الحربى البحرى بحروف من نور

و يرجع الفضل فى ذلك الى التطور الكبير الذى حققتة قواتنا البحرية بعد جولة يوينو1967

تنظيما و تسليحا و تدريبا

فعلى الاتجاة التعبوى للبحر الاحمر اصبحت سيطر على البحر الاحمر بقاعدة البحر الاحمر البحرية و على الاتجاة التعبوى للبحر المتوسط

اصبحت تسيطر بقاعدتى الاسكندرية و بورسعيد

و اصبحت كل قاعدة بحرية مسؤلة تماما بما لديها من قوات و قدرات ان تؤمن نطاقها التعبوى و ان تمنع العدو من الاقتراب من الاهداف الساحلية فى منطقة عملياتها



اما فى مجال التسليح فقد ركزت قواتنا البحرية كل جهودها للنهوض بالوحدات البحرية الخفيفة و زيادة عدد لنشات الصواريخ و الطوربيد و اللنشات المجهزة بالصواريخ الغير موجهة للضرب على اهداف العدو الساحلية و مع بداية حرب اكتوبر كانت تمتلك قوات صاعقة بحرية و ضفاضع بشرية مزودة بأحدث اسلحة العصر



الموقف البحرى قبل يوم 6 اكتوبر 1973

كانت وحدات العدو البحرية تتمركز فى مينائى اشدود و حيفا على البحر المتوسط

و ايلات و شرم الشيخ مراسى خليج السويس (راس سدر و ابو رديس)

اما وحداتنا البحرية فقد تمركزت فى نطاق القواعد البحرية فى الاسكندرية و بورسعيد

و سفاجا و الغردقة

و بمقارنة قواتنا البحرية بقوات العدو يتضح تفوقنا على العدو فى المدمرات و الغواصات

و وحداث زرع و كسح اللغام

بينما يتفوق علينا العدو نسبيا فى لنشات الصواريخ و القدرة على تخصيص مجهود جوى

اكبر لمعاونة قواتنا البحرية و كذلك يتفوق العدو فى الطائرات الهليكوبتر التى تعمل مع

قواتة البحرية

دور القوات البحرية فى حرب الإستنزاف

القوات البحرية المصرية أحد الأفرع الرئيسية للقوات المسلحة ومهمتها حماية السواحل المصرية ضدد أي تهديد من الخارج و في حرب يونيو 67 استطاعت إسرائيل احتلال سيناء وتوقفت حدودها عند الضفه الشرقية للقناة، أي سيطرت إسرائيل علي 6 أضعاف سواحلها وكان عليها أن تؤمن تلك السواحل المحتلة من هجمات البحرية المصرية .

وكانت الوحدات البحرية التي تؤمن تلك السواحل المحتلة هى : المدمرة "إيلات" والمدمرة "يافا" وبعض زوارق الصواريخ،وكانت مهمة البحرية المصرية أثناء فترة حرب الاستنزاف أنها تعيد بناء القوات البحرية وترفع الكفاءة القتالية بالتدريب الشاق المستمرليل ونهارا علي هذة العمليات، والحفاظ علي درجة استعداد قصوي بجانب القيام بأعمال قتالية نشطه ضد البحرية الإسرائلية لأحداث خسائر مؤثرة فيها حتي يمكننا من استخدام البحر لصالحنا ومنع استفادة إسرائيل من أي مميزات بحرية.

وكانت حرب الاستنزاف حلبة تعلمت فيها القوات البحرية نتجية للاحتكاك بالعدو وتعلن فيها الرغبة في محاربة إسرائيل وإعادة الاشتباكات مع القوات الإسرائيلية لإعادة الثقة في نفس المقاتل وثقة الشعب في المقاتلين .

وثامت القوات البحرية يوم 21 اكتوبر 1967 بالصواريخ البحرية، وقامت باستخدام الضفادع البشرية بالإغارة علي ميناء "إيلات" ثلاثة مرات لتدمير الرصيف الحربي وإحداث خسائر فادحة في ناقلة الجنود "بيت شيفع" وإصابتها إصابات بالغة

"دور الإستطلاع البحرى

لاستطلاع البحري كان لديه نقطة مراقبة بالقرب من ميناء هذة النقطة عليها أفراد من الاستطلاع البحري مدربين علي مراقبة تحركات السفن في المواني وأي أنشطة تدريبية تجري في الميناء والدفاعات والتحصينات في الميناء سواء في الوحدات البحرية او الطيران أوالهليكوبتر، وأيضا نظام التوقيت وأوقات إلقاء العبوات ضدد الضفادع البشرية سواء الليل أوالنهار وترسل هذة المعلومات إلي قيادة القوات البحرية التي تبني عليها خطط هجوم الضفاضع .

هذة المعلومات يحتم عليها أن يتوصف فيها الدقة ودرجة اعتمادية عالية وأن تكون هذة المعلومات كاملة، بحيث أن الضفادع البشرية يكون لديها المعلومات التي تساعد في نجاح أعمالها وخاصة أن الضفادع البشرية لهم قيمة عالية اكتسبتها من التدريب الشاق المستمر علي أهداف مشابهه بالاهداف تقوم بمهاجماتها بالمواني المعادية وقد تكون هذة المعلومات التي تيحصل عليها الاستطلاع البحري مع التدريب تؤكد نجاح الضفاضع البشرية في مهمتها الموكلة لها تحت خط الماء ضدد المواني المغيرة عليها .

"عملية الحفار الشهيره

امت الضفادع البشرية بإغراق الحفار الإسرائيلي الذي اشترته إسرائيل من كندا وقامت بتأجير قاطرة هولندية لقطر هذا الحفار في المحيط الأطلنطي ليبحر حول رأس الرجاء الصالح لمدخل البحر الأحمر ومنها لخليج السويس التي كانت تحتله إسرائيل بعد 67 وكانت تستخدمة لحفر آبار البترول لإنتاج 6 مليون برميل سنويا .

وكانت ستنقله إسرائيل إلي ميناء ايلات لاستخدمة اسرائيل في كل خدماتها وخاصة الحربية، وكانت عملية إغراق الحفار عملية اشترك فيها أكثر من جهه المخابرات العامة للتبع خط سير الحفار وكانت المحطة الأولي له في جزر "الأورزو" ثم ميناء "داكار" لإعادة التمويل للقاطرة ثم ميناء "أبدجام" بساحل العاج وقد اتجهت الضفاضع البشرية إلي ابيدجام وكانت للحصول علي تلك المعلومات .

واشتركت فيها المخابرات العامة والمخابرات الحربية والقوات البحرية في إعداد الضفاضع البشرية بجانب وزارة الخارجية وسفيرها في ميناء ايلات الذي سهل للضفاضع البشرية ودخولهم للميناء والخروج والترحك منها والعودة بعد اتمام العملية بنجاح.

وأكد أن هذة العملية حرمت إسرائيل من إخراج البترول بكمية أكبر من وادي فيران وآبار البترول المنتشرة في سواحل سيناء وهنا كان دور الاستخبارات البحرية مكمل للمنظومة التي بدأت بالمخابرات العامة ثم الخابرات العامة ثم الاستطلاع البحري ثم الضفاضع البشرية .

"البحرية المصرية وحرب أكتوبر"

القوات البحرية لعبت دورا هاما لإنجاح العبور واقتحام الضفة الشرقية حيث

كانت المهمات تبدأ بي نتيجة للمعلومات التي تحصل عيلها افرع الاستطلاع ان اكتشفت ان القوات الأسرائلية بالضفة الشرقية للقناة كانت تضع عبوات شديدة الاشتعال تمنع قواتنا العبور من الضفة الغربية للضفة الشرقية وقد كلفت الضفاضع البشرية "لواء الوحدات الخاصة" والمهندسين بالجيش قبل بداية العبرو بسد فوهات هذة الفتحات .

ومع بداية حرب اكتوبر ومع نجاح الطيران بقصف الأهداف المخصص له بدات المدفعية بالتمهيد النيراني واشتركت القوات البحرية بالمدفيعة الساحلية ولنشات المدفعية الصاروخية بقصف الأهداف المحددة لها بالتمهيد النيراني قبل عبور القوات واقتحمها خط القناه شرق بور فؤاد والقوات الأسرائيلية المحتلة في شمال خليج السويس.

وحصل الاستطلاع البحري علي تلك الاهداف المخصصة والمحدد للتنفذ تدميرها للبحرية المصرية في المتهيد النيراني وتمكن قوتنا في احداث خسائر في قوات العدو وفي قلب دفاعات العدو من بدأ القتال ومن بعدها قد عبر 50 الف جندي من القوات المصرية من الضفة الغربية للضفة الشرقية وكانت الاهداف هي النقط القوية من الدشم والمدافع والدبابات التي تحتل الضفة الشرقية من قناة السويس.

"تأمين الموانئ أثناءالحرب

القواعد البحرية كانت تؤمن تمركز الوحدات البحرية في المواني ضدد طيران العدو وضدد البحرية الاسرائلية وضد الضفاضع البشرية المعادية وظلت المواني المصرية مفتوحة طوال فترة الحرب لاستقبال المواد الاستراتيجية للشعب المصري والمعدات والاسلحة لامداد الجيش اثناء الحرب وبذلك لم يشعر شعب مصر باي اختناق او باي نقص لاي سلعة تحتجها الوقات المسلحة والشعب اثناء الحرب .

ودرو الاستطلاع البحري هو اكتشاف الوحدات البحرية التي تهاجم موانينا أثناء الحرب والقيام بتدميرها في القوت المناسب وتامين خروج الوحدات البحرية للاشتباك مع الوحدات البحرية المعادية بجانب قذف اي وحدات بحرية قريبة من موانينا.

"المهمة الاستراتجية التي قامت بها القوات البحرية وكان لها تأثير علي سير أعمال الحرب"

عملت القوات البحرية حرمان اسرائيل من مصادر البترول التي تحصل عليه اسرائيل سواء من خليج السويس أو من المواني التي تستقبل ناقلات البترول التي تاتي لاسرائيل من ايران ابان حكم شاه ايران حيث كانت اسرائيل تستور من ايران سنويا 11 مليون برميل وقد قامت القوات البحرية باستخدام المدمرات في مدخل البحر والخواصات في قلب البحر الاحمر والالغام البحرية في البحر الاحمر واستطاعت هذة القوات من اغراق ناقلة بترول اسرائيلة بجانب اغلاق ميناء ايلات وقد عقدت جلسه من رئيسة الوزراء جولد مائير واقفت الملاحة البحرية في ذلك الميناء وكان لها تأثير كبير علي اسرائيل ومن عومل الانتصار العظيم.

وأما عن الاستطلاع البحري كانت مهمته مراقبة ترحركات ناقلات البترول جمع المعلومات وامداد الوحدات البحرية للقيام مهما الموكلة لها ومنها ايقاف اميناء ايلات عن العمل نهائيا .

وفى رد الفريق "فؤاد أبوذكرى"قائد القوات البحرية فى حرب أكتوبر عن ذكريات لمي نساها حتي الآن؟

في الغارة الأولى علي الضفادع البشرية علي ميناء "إيلات" لا أنسي بطولة الملازم أول "بديع عبد الوهاب" وكان معه زميله الرقيب "البرقوقي" أن بعد تنفيذ العملية وقبل مغادرة الموقع استشهد الرقيب البرقوقي ورفع زميله عنه بدلة الغطس وسحبه من ميناء "إيلات" إلي ميناء العقبة بالأردن ثم تم نقله ودفن الشهيد بالاسكندرية .

أما في حرب اكتوبر لا أنسي زكريات طعم ورائحة النصر التي كنت أشعر بها ونحن علي طاولة الإفطار في يوم العبور يوم العاشر من رمضان ونحن نتذوق طعم النصر بعد صيام عنه منذ 67 حتي نصر اكتوبر ونجاح قواتنا بالعبور من الضفة الغربية للضفة الشرقية وإتمام مهام البحرية المصرية الموكلة لها في العبور بنجاح



480226_300216056725481_1124736313_n.jpg


580444_300216250058795_1531695200_n.jpg

 
على العكس الكتاب التزم الكثير من الحيادية وخصوصا في المحصلة النهائية للحرب الفصل الاخير من الكتاب وبالمناسبة المعلومات التي يستقيها الكاتب هي من لقاءات مع عدد من القادة العسكريين على مستوى رفيع من كلا الطرفين ودون كلامهم في الكتاب (احمد اسماعيل مصطفى طلاس محمد على فهمي حسني مبارك فؤاد ذكري) ووضع وجهة نظر كل طرف من الحرب فيما يخص الخسائر (جويه بريه بحريه) ولم يدون نتيجة واحدة للخسائر او كما قلت انت وجهة نظر اسرائيلية ووجهة نظر القادة العرب فيما يخص الخسائر كانت ضبابية بمعنى (تكبد العدو خسائر فادحة دون الاشارة لعدد معين) وصاحب الكتاب مؤرخ وغالبا مايعتمد المؤرخ رواية عن جمع المعلومات من جميع شهودها ويختلف عن الكتاب المشاركين في الحدث الذين غالبا مايكتبون وجهة نظرهم او وجهة نظر الطرف الذي ينتمي اليه لإعتبارات شخصيه وسياسية
اخي الكريم الكتاب من تاليف الكاتب الانجليزي المعروف ادجار اوبلانس وهو متخصص في الشئون العسكريه وخدم بالجيش الانجليزي بفلسطين عام 48 وله العديد من المؤلفات العسكريه منها العديد عن معارك الشرق الاوسط و لكن للاسف الشديد ان الكتاب الغربيين ينقلون معلوماتهم عن المصادر الاسرائيلية التي امتلأت بالمغالطات الفجه ولك ان تعلم ان العديد من الكتاب الاجانب المشهود لهم بالنزاهةوقعوا ضحيه التزييف الصهيوني ولك ان تعلم مثلا انه عند الحديث عن حجم خسائر القوات الجويه الصهيونيةفي حرب اكتوبر كانت في حدود 100 طائره في حين تقترب الخسائر العربيه من 400 طائره و ذلك كذب فادح ولكن الصهاينة يحولون الكذب الي حقيقه وامر واقع لا يقبل النقاش كل ذلك في ظل صمت و سلبيه عربيه في اظهار الحقائق وتوثيقها لذلك اوضح دور القوات البحرية المصرية ماقبل وأثناء حرب أكتوبر "حرب العزة والكرامة" من شئ معلوماتي الشخصيه و بالاستعانة ببعض الكتابات المجمعه من الاخرين واترك الحكم لك انت واعضاء المنتدي
 
على العكس الكتاب التزم الكثير من الحيادية وخصوصا في المحصلة النهائية للحرب الفصل الاخير من الكتاب وبالمناسبة المعلومات التي يستقيها الكاتب هي من لقاءات مع عدد من القادة العسكريين على مستوى رفيع من كلا الطرفين ودون كلامهم في الكتاب (احمد اسماعيل مصطفى طلاس محمد على فهمي حسني مبارك فؤاد ذكري) ووضع وجهة نظر كل طرف من الحرب فيما يخص الخسائر (جويه بريه بحريه) ولم يدون نتيجة واحدة للخسائر او كما قلت انت وجهة نظر اسرائيلية ووجهة نظر القادة العرب فيما يخص الخسائر كانت ضبابية بمعنى (تكبد العدو خسائر فادحة دون الاشارة لعدد معين) وصاحب الكتاب مؤرخ وغالبا مايعتمد المؤرخ رواية عن جمع المعلومات من جميع شهودها ويختلف عن الكتاب المشاركين في الحدث الذين غالبا مايكتبون وجهة نظرهم او وجهة نظر الطرف الذي ينتمي اليه لإعتبارات شخصيه وسياسية
وما المصدر الذي استقي منه الكاتب الخسائر البحريه من القيادات العربيه والزوارق الفرنسية من القيادات الفرنسيه
 
اخي الكريم كما قلت لك هذا مؤرخ وكثير من المراجع عن الحرب تعود في تدوين محتواها من كتابه بخصوص حادثة شيربورج حادثة مشهورة حتى ويكبيديا دونتها http://en.wikipedia.org/wiki/Cherbourg_Project والخسائر البحرية كما قلت لك لم يتبنى رواية واحدة بل جمع معلومات من عدة قيادات مثلا كفؤاد ذكري قائد سلاح البحريه المصري في حرب اكتوبر ومن تقديرات وزارة الدفاع السوفيتية والامريكية والروايات الاسرائيلية والسورية اعطيك مثال معركة بلطيم البحرية ارسلت البحرية المصرية اربع زوارق اوسا من الاسكندرية الى بور سعيد لتعزيز الدفاع عنها وارسلت البحرية الاسرائيله ستة زوارق من نوع ساعر لاعتراضها وكانت البداية عندما اطلقت الزوارق المصرية صواريخ ستيكس من بعد 40 كلم واستطاعت القوة الاسرائيلية التشويش على هذه الصواريخ واقتربت زوارق ساعر واطلقت مجموعة من صواريخ جبرائيل على بعد 20 كلم واغرقت 3 زوارق مصرية واصيب اخر تم نقله الى شواطئ بلطيم (بحسب الرواية الاسرائيليه) وجهة نظر المصريين انهم كبدوا الاسرائيليين خسائر فادحة دون ذكر عدد معين رواية قائد سلاح البحر المصري فؤاد ذكري للكاتب ان الاسرائيليين خططوا للمعركة بعناية واستخدموا المروحيات لتحديد مواقع الزوارق المصرية وهذا يعطيك ولو انطباع ان الاسرائيليين انتصروا او حققوا مهمتهم بمنع الزوارق المصرية من الوصول الى سواحل بور سعيد في هذه المعركة القصيرة
 
وهل ذكر فؤاد ذكري الخسائر بالارقام الاجابه لا
اذا الكاتب حصل علي الرقم من مصادر اخري وان اردت احضرت لك مصادر اجنبيه تذكر و تؤكد ان الخسائر العربيه في حرب اكتوبر خمسه اضعاف الخسائر العربيه علي مستوي الجنود والمعدات بجميع الاسلحه
 
اليست عائله الساعر انتاج اسرائيلي

الكورفيت من فئة ساعر من تصميم إسرائيلي ٫٫ لكن لم يتم بناؤها في إسرائيل بل إن كل القطع الموجود في الخدمة تم بناؤها من قبل الشركة الأمريكية Northrop Grumman ٫٫٫ و الآن تم بناء هذه النّسخ الأحدث في ألمانيا لكن لم يتم ذكر معلومات عن الشّركة المصنّعة لها
 
عودة
أعلى