السعودية تستعمل دبابات الخالد الباكستانية وهي على وشك توقيع صفقة للدبابات

[ARABIC]

أنت تستهدف القمبري
شكلك ما تحبه


مشكلتنا الكبرى في المطبلجية
في ناس لا ترى شيء على أرض الواقع لكنها تريد أن تقنعنا مثل ما أقتنعت بأننا نسير في الطريق الصحيح
البلد يهدر ثرواته بدون أن يستثمرها وواضح أن القرار ليس بيد الحكومة فلا يمكن أن تكون قد غابت عنها فكرة الإستثمار أو نقل التقنية
واضح أنها مكبلة بأصفادٍ ما ولا تستطيع أن تفعل شيء

سوف تحاسبنا الأجيال القادمة على هذا الهدر الغبي وإضاعة الفرص السهلة

هههههههههه
والله العظيم من عشاقه والحمد لله على النعمه
الصيد موجود وخصيصا في جيزان من اكثر من 300 سنة وفيه ناس تبني سفن بدائية وتصيد عليها وعايشين على السمك
رايثون شركة متخصصه بالدفاع وعلوم الفضاء ماهي متخصصه بالسمك والله العظيم لو شركة متخصصه بالاكلات البحرية ما قلنا شيء
لاكن الشركة متخصصه بالانظمة الدفاعية بشكل عام مثل anti tank missile & anti aircraft missile

و اهم شيء يقولون بيبدائون بصناعة هالنوع من الصواريخ عندنا
(anti shrimp missile)

اعجبني رد واحد بصراحة
مقتبس
شركة رايثيون استثمرت مع شريك محلي في صناعة السمك في منطقة الليث لاحياء المنطقة وتوفير فرص عمل للسكان المحليين
ردي عليه
من اكبر اسواق العمل حاليا بالعالم لتوفير فرص العمل هي الصناعات الدفاعية
صناعة الدبابات + المروحيات + الطائرات + الصواريخ + القنابل + الفرقاطات + الذخائر + العربات + الصيانة
وووووووو
هاذي بالقليل توظف لك 50 الف على اقل تقدير

المصيبه الكبرى هي ايضا ليست اهدار المال اهدار العقول
ناس كثير يمتلكون تخصصات مهمة
تخصص فيزياء وتخصص كيمياء
لم يجدو وظائف تحتويهم وهم اماكنهم بالمناطق الصناعية ذهبو للقطاعات العسكرية لعدم وجود وظائف تناسبهم ​

 

[ARABIC]

د.ناصر مشروع سموم مستمر والله اعلم
احد الاعضاء قبل فتره وضع دليل على صناعه صواريخ بيل

انا من وضع الخبر
لاكن المصيبه اولا اننا لم نرا شيء
وثانيا اننا قمنا بشراء 10 الاف صاروخ تاو قبل فتره وهو ما يبيد فكرة صنع مضاد للدبابات على الاقل 8 سنوات قدام


يجب الاعتراف بوجود اهمال بالصناعات العسكرية واهمال ضخم جدا فالاعتراف بهاكذا امور هو ما يساعد على حل المشكله ​

 

[فتى الوطن]

وضعت ردي قبل لا اقرا ردك
وانا اعتقد انه يصنع

 

[ARABIC]

ياعربي
هذا الصاروخ BILL-2 ATGMs
هل يصنع هنا بحسب خبرتك

نعم تم ذكر انه سوف يقوم مصنع للتصنيع
لاكن لم نرا شيء لحد الان​

 

[فتى الوطن]

500 دبابه ليوبارد امام 1000 دبابه الخالد
أي افضل خيار

 

[salem7006]

أنت تستهدف القمبري
شكلك ما تحبه


مشكلتنا الكبرى في المطبلجية
في ناس لا ترى شيء على أرض الواقع لكنها تريد أن تقنعنا مثل ما أقتنعت بأننا نسير في الطريق الصحيح
البلد يهدر ثرواته بدون أن يستثمرها وواضح أن القرار ليس بيد الحكومة فلا يمكن أن تكون قد غابت عنها فكرة الإستثمار أو نقل التقنية
واضح أنها مكبلة بأصفادٍ ما ولا تستطيع أن تفعل شيء

سوف تحاسبنا الأجيال القادمة على هذا الهدر الغبي وإضاعة الفرص السهلة

تخيل ان الكيان الصهيوني صنع اول دبابه في السبعينات ونحن في 2014 نعجز عن صناعة كومة حديد اذا كان المحرك والمدفع مستورد لكلفة تطويره المضحك ان السعودية رصدت 25 مليار دولار لشراء 800 دبابة المانية ليوبارد والالمان ذلونا علي هالدبابة وكأنها سلاح نووي يغير موازين القوه ورغم ذلك لم يستحي صانع القرار ويفكر بأي خطوات سيادية والتفكير في التصنيع المحلي

 

[ARABIC]

500 دبابه ليوبارد امام 1000 دبابه الخالد
أي افضل خيار

بالتاكيد الليوبارد

لاكن انا لا اريد منك ان تفهمني بشكل خطاء
انا اوئيد الصفقات العسكرية واريد الليوبارد بالتاكيد

لاكن نحن نتحدث عن وجود اهمال كبير جدا في الصناعات العسكرية
هل تؤيد فكرة انه يوجد اهمال في التصنيع العسكري ام لا ؟​

 

[فتى الوطن]

نعم متاخرين جدا بالصناعه العسكريه
للاسف سياستنا تتركز على شراء احدث واقوى الأسلحه فقط
وهذه الاسلحه عند الغرب
حتى مشروع سموم لما ظهر على السطح احدث ازمه في السويد طبعا هي ازمه مفتعله من لوبي معين

 

[فتى الوطن]

شي طبيعي يتم التكتم على مشروع سموم حتى تهدا المشاكل التي اثيرت ضده في السويد

 

[safelife]

مبروك للسعودية الم يخطر علي بال احد ان الصفقة ربما يكون الغرض منها هو مساعدة باكستان اقتصاديا و استمرار الصناعة العسكرية الباكستانية فهذا هو القول الذي فكرت فيه بخصوص هذه الصفقة​

 

[فتى الوطن]

سؤال يبادر ذهني قطع دبابه الخالد من اين
يعني المحرك والخ
هل صناعه باكستانيه بحته

 

[المبرمج محمد]

سؤال يبادر ذهني قطع دبابه الخالد من اين
يعني المحرك والخ
هل صناعه باكستانيه بحته

المحرك اوكراني اما المدفع سمعت من فترة انه النسخة الثانية من الدبابة راح تعتمد على مدفع اوكراني

 

[فتى الوطن]

زين انها مو روسيه كان ينشبون لنا الروس بقطع الغيار

 

[د.ناصر]

مبروك للسعودية الم يخطر علي بال احد ان الصفقة ربما يكون الغرض منها هو مساعدة باكستان اقتصاديا و استمرار الصناعة العسكرية الباكستانية فهذا هو القول الذي فكرت فيه بخصوص هذه الصفقة​

مالها علاقه في الموضوع
يعني إذا كان الهدف دعم الاقتصاد الباكستاني هل يحرم عليك دعم إقتصادك أيضا ؟!
إدعم إقتصاد باكستان وزيد المبلغ شويتين مقابل نقل التقنية

 

[كاهن حرب]

فيه كثير من اﻹخوان هنا فاهمين نقل التقنية والتصنيع غلط،
يا اخوان ليس كل تصنيع مفيد وليس كل اﻷسلحة تباع مع تقنيتها،
مسألة التصنيع ونقل التقنية هي تختلف من دولة ﻷخرى،
ليس كل الدول يناسبها التصنيع ونقل التقنية،
طبعا أكيد بعض الاخوان سيقرأ هذا الرد وسيتعجب كيف ان نقل التقنية والتصنيع غير مفيد؟؟!!!
والسبب ان البعض منا لايفرق بين بيع البطيخ والطماطم ونقل بذورها الى المزرعة وبين تصنيع السلاح او نقل تقنيته،
اعطيكم مثال بسيط على التصنيع لعله يساهم في توسيع الأفق الاستراتيجي لدى البعض من المتحمسين،
فلنفترض أن هناك دولة اسمها1 تصنع مدفعيتها مع رادارات ارضية،
قد نقلت تقنيتها قبل خمس سنوات مثلا.
وهناك دولة اسمها2 تستورد احدث انواع المدفعية مع راداراتها من دول متقدمة تكنولوجيا وعلميا على الدولة1،
ثم تواجهت مدفعية البلدين في حرب
فمن الذي سينتصر؟؟!!
ستنتصر مدفعية 2 على 1 لحداثة تسليحهم تكنولوجيا وبالتالي عمليا في المدى وسرعة الرد ودقة التحديد وذكاء القذائف،
وخلي التصنيع ينفع الدولة1.
هذا مثال لعله يحرك العقول قليلا لتستوعب معنى التصنيع ونقل التقنية،
مثال آخر هناك دولة اسمها1 لديها جار عدو يمتلك سلاح مدرعات ضخم يضم حوالي3000 دبابة حديثة في غالبها واقلها متوسط الحداثة،
الشركات اﻷمريكية عرضت على الدولة1 صناعة طائرة إف35،
والشركات الروسية عرضت تصنيع الكورنيت،
فأي الخيارين أفضل لأمن دولة1؟؟
سيقول البعض اﻹف35 ﻷنها تعتبر كنز وهي قادرة على التعامل مع الدبابات وهذا خطأ،
اﻹف35 كنز صحيح لكنها غير مناسبة للتصدي لاجتياح بري واسع بحوالي2000 دبابة مثلا وايقافه،
لن تستطيع ان تطارد الدبابات من مكان الى مكان في اجتياح سريع وواسع،
يبقى الكورنيت هو خيار استراتيجي وأمني وافضل للدولة1.
مع ان اﻹف35 مغرية جدا جدا جدا لكنها غير مناسبة حاليا.
وهكذا تختلف حاجات الدول.
وهناك أمور اخرى سوف لن اذكرها لأن ماذكرته فيه الكفاية،
لا أدري متى نفصل بين التصنيع العسكري ونقل التقنية وبين بيع البطيخ،
اعلم ان البعض سيقول يجب على الدولة1 شراء تصنيع الكورنيت واﻹف35 كلاهما،
ولا أقول حينها الا:
الشكوى لله.
الحكومات لاتكره تصنيع الأسلحة ﻷن ذلك يقويها سياسيا ويحررها،
لكن التصنيع ونقل التقنية له اعتبارات كثيرة ودقيقة.
السعودية ستوقف تصنيع البيل تقريبا كما وصلني،
ليس ﻷن السعودية لاتريد تصنيعه،
لكن الجدوى منه اختلفت بين بداية تصنيعه واﻵن.
واعطيكم مثال توضيحي:
السعودية تعتبر اسرائيل خطرا عليها ومن ضمن اﻷخطار سلاح المدرعات الصهيوني الكبير،
فالسعودية تنقل تقنية صاروخ مضاد للدبابات من السويد حتى تدفع هذا الخطر،
وهذا الصاروخ يعتمد على التوجيه الحراري،
بعد فترة علمت اسرائيل بالصفقة السعودية الموجهة لها،
فقامت بالبدء في ابحاث علمية لتصنيع جهاز قادر على خداع الصاروخ السعودي السويدي اﻷصل وهناك مؤشرات على امكانية صنعه ونجاحه قدرها الخبراء السعوديون،
علمت السعودية بذلك فألغت صفقة تصنيع الصاروخ لعدم الجدوى،
واضطرت الى شراء سلاح مضاد للدبابات_غير مسموح بنقل تقنيته_
ذو توجيه مزدوج أو توجيه سلكي مثلا لتحييد خطر سلاح المدرعات الصهيوني،
اسرائيل افشلت مشروع السعودية تكتيكيا،
والسعودية افشلت مشروع اسرائيل استراتيجيا،
وهكذا تعمل الدول العدوة فيما بينها،
أما ان نصيح وننوح كل يوم
تصنيع تصنيع تصنيع نقل تقنية نقل تقنية نقل تقنية
ونحن لاندري عن ظروف الحكومات والجيوش واعتباراتهم الخاصة الدقيقة لعمليات التسليح،
وكأننا احرص على جيوشنا من المسؤولين فيها!!!!

 

[د.ناصر]

فيه كثير من اﻹخوان هنا فاهمين نقل التقنية والتصنيع غلط،
يا اخوان ليس كل تصنيع مفيد وليس كل اﻷسلحة تباع مع تقنيتها،
مسألة التصنيع ونقل التقنية هي تختلف من دولة ﻷخرى،
ليس كل الدول يناسبها التصنيع ونقل التقنية،
طبعا أكيد بعض الاخوان سيقرأ هذا الرد وسيتعجب كيف ان نقل التقنية والتصنيع غير مفيد؟؟!!!
والسبب ان البعض منا لايفرق بين بيع البطيخ والطماطم ونقل بذورها الى المزرعة وبين تصنيع السلاح او نقل تقنيته،
اعطيكم مثال بسيط على التصنيع لعله يساهم في توسيع الأفق الاستراتيجي لدى البعض من المتحمسين،
فلنفترض أن هناك دولة اسمها1 تصنع مدفعيتها مع رادارات ارضية،
قد نقلت تقنيتها قبل خمس سنوات مثلا.
وهناك دولة اسمها2 تستورد احدث انواع المدفعية مع راداراتها من دول متقدمة تكنولوجيا وعلميا على الدولة1،
ثم تواجهت مدفعية البلدين في حرب
فمن الذي سينتصر؟؟!!
ستنتصر مدفعية 2 على 1 لحداثة تسليحهم تكنولوجيا وبالتالي عمليا في المدى وسرعة الرد ودقة التحديد وذكاء القذائف،
وخلي التصنيع ينفع الدولة1.
هذا مثال لعله يحرك العقول قليلا لتستوعب معنى التصنيع ونقل التقنية،
مثال آخر هناك دولة اسمها1 لديها جار عدو يمتلك سلاح مدرعات ضخم يضم حوالي3000 دبابة حديثة في غالبها واقلها متوسط الحداثة،
الشركات اﻷمريكية عرضت على الدولة1 صناعة طائرة إف35،
والشركات الروسية عرضت تصنيع الكورنيت،
فأي الخيارين أفضل لأمن دولة1؟؟
سيقول البعض اﻹف35 ﻷنها تعتبر كنز وهي قادرة على التعامل مع الدبابات وهذا خطأ،
اﻹف35 كنز صحيح لكنها غير مناسبة للتصدي لاجتياح بري واسع بحوالي2000 دبابة مثلا وايقافه،
لن تستطيع ان تطارد الدبابات من مكان الى مكان في اجتياح سريع وواسع،
يبقى الكورنيت هو خيار استراتيجي وأمني وافضل للدولة1.
مع ان اﻹف35 مغرية جدا جدا جدا لكنها غير مناسبة حاليا.
وهكذا تختلف حاجات الدول.
وهناك أمور اخرى سوف لن اذكرها لأن ماذكرته فيه الكفاية،
لا أدري متى نفصل بين التصنيع العسكري ونقل التقنية وبين بيع البطيخ،
اعلم ان البعض سيقول يجب على الدولة1 شراء تصنيع الكورنيت واﻹف35 كلاهما،
ولا أقول حينها الا:
الشكوى لله.
الحكومات لاتكره تصنيع الأسلحة ﻷن ذلك يقويها سياسيا ويحررها،
لكن التصنيع ونقل التقنية له اعتبارات كثيرة ودقيقة.
السعودية ستوقف تصنيع البيل تقريبا كما وصلني،
ليس ﻷن السعودية لاتريد تصنيعه،
لكن الجدوى منه اختلفت بين بداية تصنيعه واﻵن.
واعطيكم مثال توضيحي:
السعودية تعتبر اسرائيل خطرا عليها ومن ضمن اﻷخطار سلاح المدرعات الصهيوني الكبير،
فالسعودية تنقل تقنية صاروخ مضاد للدبابات من السويد حتى تدفع هذا الخطر،
وهذا الصاروخ يعتمد على التوجيه الحراري،
بعد فترة علمت اسرائيل بالصفقة السعودية الموجهة لها،
فقامت بالبدء في ابحاث علمية لتصنيع جهاز قادر على خداع الصاروخ السعودي السويدي اﻷصل وهناك مؤشرات على امكانية صنعه ونجاحه قدرها الخبراء السعوديون،
علمت السعودية بذلك فألغت صفقة تصنيع الصاروخ لعدم الجدوى،
واضطرت الى شراء سلاح مضاد للدبابات_غير مسموح بنقل تقنيته_
ذو توجيه مزدوج أو توجيه سلكي مثلا لتحييد خطر سلاح المدرعات الصهيوني،
اسرائيل افشلت مشروع السعودية تكتيكيا،
والسعودية افشلت مشروع اسرائيل استراتيجيا،
وهكذا تعمل الدول العدوة فيما بينها،
أما ان نصيح وننوح كل يوم
تصنيع تصنيع تصنيع نقل تقنية نقل تقنية نقل تقنية
ونحن لاندري عن ظروف الحكومات والجيوش واعتباراتهم الخاصة الدقيقة لعمليات التسليح،
وكأننا احرص على جيوشنا من المسؤولين فيها!!!!

يعني أنت داخل معارض لطرحنا لكنك ماجبت شي مختلف عن الكلام اللي كنا نقوله
الجميع مدرك تماما بأن الدبابة التي من الممكن أن تصنع داخليا لن تكون بكفائة الليوبارد والطائرة التي قد نستطيع صناعتها لن تكون كالإف 15
لكن هذا كله حديث على المدى القريب حتى تنضج الصناعة وستثمر حينها عن نقطتين مهمتين وهما :
1- تقديم سلاح مميز بعد سنين تمرس وخبرة قد تتجاوز عشرات السنين
2- تملكك لسلاح يخدمك في حالات الحرب وتغير التحالف وتقلبها ولا تكون رهين لحلفائك بنسبة 100% قادر على التصرف باستقلالية بأسلحتك ولو على نطاق ضيق

طبعا مع كل هذا لن تستغني عن الإستيراد لكن أن تملك جزء من أسلحتك بانتاجها المحلي خير من أن تكون أسلحتك مستورده بنسبة 100%
أضف إلى ذلك أنك لن تكون قادر على دفع هذه المبالغ مدى الحياة فالتقلبات الاقتصادية والمراقب الجيد للعالم الاقتصادي يدرك تماما بأن العالم في طريقة للاستغناء عن الطاقة البترولية بشكل جزئي وهذا قد يضع اقتصادنا على المحك ومداخيلنا إلى الضمور والتقلص
إذا كانت الحكومة تعمل بطريقة "أصرف مافي الجيب يظهر مافي الغيب" فهذه مصيبة وستلعنها الأجيال القادمه
لذلك يتوجب علينا أن لا نتعامل بسذاجة وبذخ للطفرة الحالية فقد لا تطول لكن لن نتعلم أبدا فنحن لم ننجح في استراتيجية واحده طول حياتنا

 

[كاهن حرب]

يعني أنت داخل معارض لطرحنا لكنك ماجبت شي مختلف عن الكلام اللي كنا نقوله
الجميع مدرك تماما بأن الدبابة التي من الممكن أن تصنع داخليا لن تكون بكفائة الليوبارد والطائرة التي قد نستطيع صناعتها لن تكون كالإف 15
لكن هذا كله حديث على المدى القريب حتى تنضج الصناعة وستثمر حينها عن نقطتين مهمتين وهما :
1- تقديم سلاح مميز بعد سنين تمرس وخبرة قد تتجاوز عشرات السنين
2- تملكك لسلاح يخدمك في حالات الحرب وتغير التحالف وتقلبها ولا تكون رهين لحلفائك بنسبة 100% قادر على التصرف باستقلالية بأسلحتك ولو على نطاق ضيق

طبعا مع كل هذا لن تستغني عن الإستيراد لكن أن تملك جزء من أسلحتك بانتاجها المحلي خير من أن تكون أسلحتك مستورده بنسبة 100%
أضف إلى ذلك أنك لن تكون قادر على دفع هذه المبالغ مدى الحياة فالتقلبات الاقتصادية والمراقب الجيد للعالم الاقتصادي يدرك تماما بأن العالم في طريقة للاستغناء عن الطاقة البترولية بشكل جزئي وهذا قد يضع اقتصادنا على المحك ومداخيلنا إلى الضمور والتقلص
إذا كانت الحكومة تعمل بطريقة "أصرف مافي الجيب يظهر مافي الغيب" فهذه مصيبة وستلعنها الأجيال القادمه
لذلك يتوجب علينا أن لا نتعامل بسذاجة وبذخ للطفرة الحالية فقد لا تطول لكن لن نتعلم أبدا فنحن لم ننجح في استراتيجية واحده طول حياتنا

عزيزي الدكتور ناصر،
انت دكتور وأكاديمي وتعرف كيف تدار اﻷمور على أسس علمية،
السعودية لها عدوين أساسيين في المنطقة وغيرهم فرع عليهم،
اسرائيل وهي تعتمد على الضخامة في تشكيلات ألوية ذات قدرات نارية رهيبة وتتوسع على حساب النوع.
إيران تتوسع أفقيا ونوعيا في البعد الإستراتيجي.
كيف تتعامل مع اﻹثنين؟؟!!
هل أعطوك فرصة كي تفكر في التصنيع؟؟!!
أنت مضطر أن تجاريهم في سباق سريع وأن تتسلح باﻷحدث دائما كي يكون هامش السياسة لديك واسع،
أنت ذكرت نقطتين عن صناعة سلاح كفائته أقل من المستورد وقلت هي ثمرات:
1_ان السلاح ستتطور كفائته مع الوقت بسبب الخبرة باختصار.
2_صناعة السلاح وان كانت كفائته تقل عن المستورد الا انه يوسع هامش التحالفات السياسية والعسكرية ولن يجعلك رهينة لجهة معينة.
وهذا كلام جميل في شكله لكنه خاطئ،
أولا: ليس كل اﻷسلحة تتطور مع الوقت،
فلنفترض أنك صنعت صاروخ مضاد للدبابات،
ومدة المشروع10 سنوات تعمل خلالها على انشاء المصنع الرئيسي فيه التجميع النهائي وكذا مصنع فرعي متخصص في اﻹلكترونيات والكهربائيات والمواد المتفجرة.
وخلال بنائك ترسل مجموعة من المهندسين والفنيين في دورات لاتقل مدتها عن4 سنوات كي يدرسوا صناعة الصاروخ مختصرين مرحلة اﻷبحاث وكل مراحل إدارة المشروع فنيا واقتصاديا.
بعد 10 سنوات بدأت بصناعة الصاروخ وانتاجه بكميات كبيرة،
خلال هذه الفترة استطاع عدوك ولنفترض انها اسرائيل صناعة جهاز قادر على تحييد صاروخك سواء سلبيا او ايجابيا وهذا ماتفعله اسرائيل دائما مع اعدائها،
حينها ستضطر لشراء صاروخ أحدث مستورد،
وستطوف العالم لبيع ما انتجته من صواريخ في محاولة منك لتعويض الخسائر،
وستجد اسرائيل قبلك او بعدك تعرض جهازها على الدول
اينما ذهبت بصواريخك لتعرضها عليهم.

"صدر حكم اﻹعدام على مشروعك"

والكوادر التي دربتها وابتعثتها وصقلت مواهبها
ستنهال عليهم العروض السخية من كل مكان في العالم لﻹستفادة منهم،
ولن يعطيك أحد نقل تقنية كل مرةوستخسر كل شئ،
عالم صناعة السلاح لايوجد فيه انصاف حلول،
اما ان تصنع شيئا منافسا في العالم ومتقدم تكنولوجيا بشكل كبير،
واما ابشر بالخسارة المضاعفة.
لايوجد شئ اسمه اكتسب خبرة في صناعة أسلحة لاتدري عن جدواها مستقبلا وهل تقبل التطوير أم لا،
ألم تسأل نفسك يوما لماذا هناك اﻵف من الخبراء الهنود في شركات العالم؟؟!!
مشروعين أو ثلاثة عسكريين فشلت في الهند فخرج منها اﻵف الهنود الخبراء في مجالات متعددة ملؤوا شركات العالم خاصة امريكا.
ثانيا:
انت قلت التصنيع لايرهنك ﻷحد.
وهذا كلام جميل ايضا لكنه خاطئ،
انت حينما تتسلح من الغرب بشكل شبه كامل
فانت ترتهن للغرب وفي نفس الوقت الغرب مرهون عندك لمصالحه الضخمة لديك،
وهذا سبب رئيسي لرفض اﻷلمان بيعنا أسلحة خاصة الليوبارد،
ﻷن الحكومة صارت تضغط عليها شركات عسكرية المانية طمعا في العوائد الضخمة.
فتم رفض الصفقة في البرلمان ﻷنها تقيد الحكومة وهذا يعرفه من عمل في التصنيع العسكري.
المسألة ليست كما يتصورها البعض،
عالم التصنيع العسكري عالم صعب له حسابات دقيقة
وهو عالم لايرحم

 

[ARABIC]

فيه كثير من اﻹخوان هنا فاهمين نقل التقنية والتصنيع غلط،
يا اخوان ليس كل تصنيع مفيد وليس كل اﻷسلحة تباع مع تقنيتها،
مسألة التصنيع ونقل التقنية هي تختلف من دولة ﻷخرى،
ليس كل الدول يناسبها التصنيع ونقل التقنية،
طبعا أكيد بعض الاخوان سيقرأ هذا الرد وسيتعجب كيف ان نقل التقنية والتصنيع غير مفيد؟؟!!!
والسبب ان البعض منا لايفرق بين بيع البطيخ والطماطم ونقل بذورها الى المزرعة وبين تصنيع السلاح او نقل تقنيته،
اعطيكم مثال بسيط على التصنيع لعله يساهم في توسيع الأفق الاستراتيجي لدى البعض من المتحمسين،
فلنفترض أن هناك دولة اسمها1 تصنع مدفعيتها مع رادارات ارضية،
قد نقلت تقنيتها قبل خمس سنوات مثلا.
وهناك دولة اسمها2 تستورد احدث انواع المدفعية مع راداراتها من دول متقدمة تكنولوجيا وعلميا على الدولة1،
ثم تواجهت مدفعية البلدين في حرب
فمن الذي سينتصر؟؟!!
ستنتصر مدفعية 2 على 1 لحداثة تسليحهم تكنولوجيا وبالتالي عمليا في المدى وسرعة الرد ودقة التحديد وذكاء القذائف،
وخلي التصنيع ينفع الدولة1.
هذا مثال لعله يحرك العقول قليلا لتستوعب معنى التصنيع ونقل التقنية،
مثال آخر هناك دولة اسمها1 لديها جار عدو يمتلك سلاح مدرعات ضخم يضم حوالي3000 دبابة حديثة في غالبها واقلها متوسط الحداثة،
الشركات اﻷمريكية عرضت على الدولة1 صناعة طائرة إف35،
والشركات الروسية عرضت تصنيع الكورنيت،
فأي الخيارين أفضل لأمن دولة1؟؟
سيقول البعض اﻹف35 ﻷنها تعتبر كنز وهي قادرة على التعامل مع الدبابات وهذا خطأ،
اﻹف35 كنز صحيح لكنها غير مناسبة للتصدي لاجتياح بري واسع بحوالي2000 دبابة مثلا وايقافه،
لن تستطيع ان تطارد الدبابات من مكان الى مكان في اجتياح سريع وواسع،
يبقى الكورنيت هو خيار استراتيجي وأمني وافضل للدولة1.
مع ان اﻹف35 مغرية جدا جدا جدا لكنها غير مناسبة حاليا.
وهكذا تختلف حاجات الدول.
وهناك أمور اخرى سوف لن اذكرها لأن ماذكرته فيه الكفاية،
لا أدري متى نفصل بين التصنيع العسكري ونقل التقنية وبين بيع البطيخ،
اعلم ان البعض سيقول يجب على الدولة1 شراء تصنيع الكورنيت واﻹف35 كلاهما،
ولا أقول حينها الا:
الشكوى لله.
الحكومات لاتكره تصنيع الأسلحة ﻷن ذلك يقويها سياسيا ويحررها،
لكن التصنيع ونقل التقنية له اعتبارات كثيرة ودقيقة.
السعودية ستوقف تصنيع البيل تقريبا كما وصلني،
ليس ﻷن السعودية لاتريد تصنيعه،
لكن الجدوى منه اختلفت بين بداية تصنيعه واﻵن.
واعطيكم مثال توضيحي:
السعودية تعتبر اسرائيل خطرا عليها ومن ضمن اﻷخطار سلاح المدرعات الصهيوني الكبير،
فالسعودية تنقل تقنية صاروخ مضاد للدبابات من السويد حتى تدفع هذا الخطر،
وهذا الصاروخ يعتمد على التوجيه الحراري،
بعد فترة علمت اسرائيل بالصفقة السعودية الموجهة لها،
فقامت بالبدء في ابحاث علمية لتصنيع جهاز قادر على خداع الصاروخ السعودي السويدي اﻷصل وهناك مؤشرات على امكانية صنعه ونجاحه قدرها الخبراء السعوديون،
علمت السعودية بذلك فألغت صفقة تصنيع الصاروخ لعدم الجدوى،
واضطرت الى شراء سلاح مضاد للدبابات_غير مسموح بنقل تقنيته_
ذو توجيه مزدوج أو توجيه سلكي مثلا لتحييد خطر سلاح المدرعات الصهيوني،
اسرائيل افشلت مشروع السعودية تكتيكيا،
والسعودية افشلت مشروع اسرائيل استراتيجيا،
وهكذا تعمل الدول العدوة فيما بينها،
أما ان نصيح وننوح كل يوم
تصنيع تصنيع تصنيع نقل تقنية نقل تقنية نقل تقنية
ونحن لاندري عن ظروف الحكومات والجيوش واعتباراتهم الخاصة الدقيقة لعمليات التسليح،
وكأننا احرص على جيوشنا من المسؤولين فيها!!!!

التصنيع يعني الاستقلالية لو علا كلامك كان كل الدول تشتري من مصدر واحد والخروج من التبعية للسلاح الغربي فمثلا امريكا فل نفترض انها رفضت بيعنا قطع غيار لمقاتلة ال اف 15 بقيمة التي تكبدنا فيها 30 مليار دولار
فماذا سوف تفعل سوف تترجاء الامريكان ليعطوك ربع القطع لتشغيل جزء من طائراتك الرئيسية التي تعتبر العمود الفقري لاقوى قوة تملكها بجيشك وقسه على الصواريخ والدبابات وجميع تسليح القوات ​

اولا انت تعلم جيدا ان امريكا وغيرها هدفهم مادي ​

سلاحك امريكي الرصاصة اليوم ب ريال اثناء الحرب ب 100 ريال​

ربما حليفك اليوم عدوك غدا ​

انت ذكرت نقطة ان اسرائيل تصنع نظام لخداع الصاروخ السعودي مو لازم تصنعه السعودية لمحاربة اسرائيل ولو على كلامك فصواريخ التاو زباله لان اسرائيل تمتلكها وتعرف البير وغطاه ​

وبامكانك تنصيع صواريخ لمواجهة ايران مثلا او الحوثيون او اين كان من المشاكل​

​

توجد صناعات ممنوع على المملكة شرائها وان اشترتها فهي بالسر مثل الصواريخ الاستراتيجية لماذا لا نصنع صواريخنا ونطلب المساعدة من باكستان لمواجهة ايران واسرائيل​

لماذا لا نطلب مساعدة باكستان لصنع مقاتلة خاصة بنا ​

لماذا لا نطلب باكستان لصنع دبابة خاصة بنا

اسائلك بالله هل ترضيك صناعة المملكة العسكرية​

 

[كاهن حرب]

التصنيع يعني الاستقلالية لو علا كلامك كان كل الدول تشتري من مصدر واحد والخروج من التبعية للسلاح الغربي فمثلا امريكا فل نفترض انها رفضت بيعنا قطع غيار لمقاتلة ال اف 15 بقيمة التي تكبدنا فيها 30 مليار دولار
فماذا سوف تفعل سوف تترجاء الامريكان ليعطوك ربع القطع لتشغيل جزء من طائراتك الرئيسية التي تعتبر العمود الفقري لاقوى قوة تملكها بجيشك وقسه على الصواريخ والدبابات وجميع تسليح القوات ​

اولا انت تعلم جيدا ان امريكا وغيرها هدفهم مادي ​

سلاحك امريكي الرصاصة اليوم ب ريال اثناء الحرب ب 100 ريال​

ربما حليفك اليوم عدوك غدا ​

انت ذكرت نقطة ان اسرائيل تصنع نظام لخداع الصاروخ السعودي مو لازم تصنعه السعودية لمحاربة اسرائيل ولو على كلامك فصواريخ التاو زباله لان اسرائيل تمتلكها وتعرف البير وغطاه ​

وبامكانك تنصيع صواريخ لمواجهة ايران مثلا او الحوثيون او اين كان من المشاكل​

​

توجد صناعات ممنوع على المملكة شرائها وان اشترتها فهي بالسر مثل الصواريخ الاستراتيجية لماذا لا نصنع صواريخنا ونطلب المساعدة من باكستان لمواجهة ايران واسرائيل​

لماذا لا نطلب مساعدة باكستان لصنع مقاتلة خاصة بنا ​

لماذا لا نطلب باكستان لصنع دبابة خاصة بنا

اسائلك بالله هل ترضيك صناعة المملكة العسكرية​

كلامك كله عاطفي وملئ بالحماس،
هل تظن انني لا اريد لبلدي ان يكون متقدم في الصناعات العسكرية؟؟!!
ترى انا مثلك بالضبط احب بلدي واغار عليها.

نحن فاهمين التصنيع ونقل التقنية خطأ،
ووصلت بنا نشكك في حكوماتنا وكانها ايضا لاتريد ان تصنع اسلحة ولديها مال كثير تريد توزيعه!!!!!
ليس عندي رد غير الذي ذكرته للدكتور ناصر
ارجع اليه واقرأه وتأمل فيه بعيدا عن العاطفة والحماس.
اما بالنسبة أنني صنعت الصاروخ ﻹسرائيل ثم بعد ذلك اسرائيل وجدت طريقة لتحييده،
انت تقول لايشترط ان استعمله ضد اسرائيل فقط،
وهذا يعيدنا الى نقطة لماذا صنعت هذا السلاح بذاته دون غيره
وصرفت عليه اموالا طائلة وجهودا طائلة؟؟
هل لتحييد سلاح دبابات عدوك ام لجعله زينة نتزين بها؟؟!!
كل شئ ينبني على اهداف له
والتصنيع اعيد للمرة المليون ليس بيع بطيخ وليس امرا سهلا

 

[أبو ع ـنآد]

اهم مشروع هو اللي ظهر بالتسعينات بعرض امام الامير سلطان الله يرحمه

ايران تمتلك هذا السلاح بزخم كبير رغم تخلفه التقني الا انه يسبب الصداع
و صدعونا اكثر المستأرينين العرب به

سلاح ردع تطويره سهل أمامه أفق واسع

أتمنى يظهر للعلن شيء من ثمرات المشروع