السعودية تستعمل دبابات الخالد الباكستانية وهي على وشك توقيع صفقة للدبابات

يا شباب لا تستعجلون في الحكم،،،الى الان لا ندري ما حيثيات الصفقة،،،من يدري قد يكون فيها نقل تقنية و تعاون مع طرف ثالث لجعلها بمواصفات اقوى كما قال الاخ سالم
 
انا اؤيد هذه الصفقة حتى لو لم تكن الدبابة قوية فعلى الاقل هي للدعم الاقتصادي لباكستان بمقابل سياسي و عسكري،،،لان كذا كذا السعودية تدعم باكستان فلماذا لا تكون بمقابل صفقات؟
 
انا اؤيد هذه الصفقة حتى لو لم تكن الدبابة قوية فعلى الاقل هي للدعم الاقتصادي لباكستان بمقابل سياسي و عسكري،،،لان كذا كذا السعودية تدعم باكستان فلماذا لا تكون بمقابل صفقات؟
يبدو انك اصبت في ذلك
وهذا خبر قبل 8 اشهر تقريبا يؤكد هذه النظرية
تجري المملكة العربية السعودية وباكستان مفاوضات حول اتفاقية شراء معدات عسكرية، تتضمن تصدير باكستان لعدد غير محدد من دبابات «الخالد»، إلى الرياض، فضلاً عن طائرات «جي إف-17 ثندر»، الصينية- الباكستانية. وتشكل هذه الصفقة جزءاً من اتفاقية دفاع أوسع بين البلدين.

من جهته، أكد مسؤول باكستاني أنه: « تدور الاتفاقية الحالية بشكل رئيس حول دبابات الخالد، وطائرات جي إف- 17 ثندر».

وأضاف المسؤول الباكستاني أنه على الرغم من أن المعدات الحربية للمملكة يغلب عليها الطابع الغربي، فإن الصفقة تمهد الطريق إلى فتح باب تدفق المساعدات المادية إلى باكستان. وتأتي الصفقة جزءاً من العلاقات الخارجية بين البلدين، أكثر منها لسد الحاجة العسكرية للسعودية. وتستفيد باكستان أيضاً من صفقة البيع هذه لتأمين جزء من نفقاتها الداخلية، لا سيما الأمنية منها، فضلاً عن أنها تصب في تطوير المعدات الحربية صينية المنشأ، التي يتم تصديرها عبر باكستان.
 
عودة الى الموضوع بعد فاصل الاتجاه المعاكس

اكثر من مصدر
يؤكد ان الصفقة في طريقها الى السعودية

مبروك عليكم الخالد --- والله يعوض علينا في الليوبارد




http://economictimes.indiatimes.com...t-to-defence-exports/articleshow/45406961.cms
http://www.dailymail.co.uk/wires/afp/article-2864097/Pakistan-aiming-jet-boost-defence-exports.html
http://news.yahoo.com/pakistan-aimi...s-081240581.html;_ylt=AwrSyCPdMIVUZB8AUJz_wgt.

وشكرا

لاتعلم قد تكون ورقه الضغط الاخيره على الالمان
 
اولا يجب ان لا تنسي مشاركتك الاصلية، انت قلت ان برنامج الاوفست جاب مزرعة جمبري وانا رديت انك جاهل او مستهتر.
ثانيا صرفك علي الاسلحة محدود بحاجتك اولا وبقدرتك علي التفاوض ثانيا. هل سنتفاوض علي نقل التقنية عشر سنوات وانا احتاج السلاح بكرة! وش تسوي تقعد تتفاوض ام توفر احتياجك؟
ثالثا، استراتيجية كل بلد تحدد نوعية السلاح المصنوع داخله، السعودية حددت ما تريده وتسير فيه بصمت، وليس مشروع رياح السموم عنا ببعيد.
رابعا وهو الاهم، شركات السلاح تبني مصانع في البلدان التي تعطيها تسهيلات اقتصادية وسياسية ويقوم المصنع بخدمة طلبات السلاح في المنطقة باكملها، يعني مثلا لو نبي صواريخ كروز فرنسية ترسل الطلبية علي خطوط الانتاج اللي في الامارات لانها تخدم المنطقة كاملة.

ارجو ان تفهم ان ردي عليك اساسا ليس علي المعلومات التي اوردتها، لان من يعلم لا يجد ضرورة في الشرح لمن لا يعلم، ولكن ردي علي اسلوب تحطيم الذات الذي في كلامك.


( ولا عليك امر )

هلّا تكرمت بشرح الملوّن بالاحمر اعلاه ؟؟!!

اي صواريخ كروز فرنسية واي خطوط انتاج تلك المخصصة لها في الامارات ( والتي تخدم المنطقة كاملة )

؟؟؟؟؟؟؟؟!
 
ومع إرفاقك للرابط في ردك والذي لم يزيدني أي شئ عندي بل لعكس أثبت لي سوء التصرف وتدبير المال والله الحال مضحك للعدو ومبكي للمحب إذا ما تم صرفه من المال والوقت يكون مردوده إنك لأتستطيع تصنيع ما تحتاج فقط بعض الذخائرالرشاشات.
أنا أخطأت في ردي و لكن هذا لأ يعني إني أكذب ولكن تصديقك إن مالديك يعتبر تصنيع متطور ومساوي لما دفعت من مال في صفقات الأسلحة هذا يعتبر ؟؟؟

هل انا قلت لك اننا نصنع اسلحه متطوره لا لم اقل انا رديت على كذبتك الاولى عندما قلت ان السلام تبع امير وثم رديت على كذبتك الثانيه عندما قلت ان السلام هي شركة التوازن الوحيده هذا كان فقط ردي على معلوماتك الكاذبه
 
هههههه ضغط وعلي الالمان موضوع الليوباردو اغلق نهائيا عموما تبقي الخالد افضل من توابيت الموت الموجوده حاليا لدينا بالخدمه
ممكن توضيح افضل من ماذا
أي دبابات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اكشتفت ان فيه ناس في المنتدي اما جهلة جهل مخيف او ما تخاف الله. من عام ٢٠٠٥ اصبحت جميع العقود الضخمة مربوطة بالاستثمار داخل البلد كشرط اساسي. شركة جنرال اليكتريك مثلا تستثمر مليار دولار في تدريب وابتعاث الشباب السعودي، شركة ثاليس كذلك لديها مركز ابحاث ضخم في السعودية. شركة رايثيون استثمرت مع شريك محلي في صناعة السمك في منطقة الليث لاحياء المنطقة وتوفير فرص عمل للسكان المحليين. للمعولمية هي اكبر شركة في مجالها في الشرق الاوسط واحد اكبر اربع شركات في العالم. الشركات الكبيرة التي تفوز بعقود ضخمة يجب ان تستثمر داخل البلد كشرط اساسي، تستثمر في التعليم، في الصحة، في الكهرباء و في النقل. تصوير ان برنامج التوازن الاقتصادي عبارة عن مزرعة جمبري اما جهل او استهتار. هل كل تجاربنا ناجحة؟ بالطبع لا ولكن هناك مشاريع ناجحة جدا يرفض المؤدلجون من بني جلدتنا النظر اليها، ثم يعلو بهم العجب ليقولو فشل العرب.
اقول يالحبيب العرب مهوم بواقفين عليك.

يا عزيزي موضوعنا متعلق بالصناعات العسكرية
هل استطعت أن تجذب أحد الشركات العسكرية للإستثمار داخل البلد عن طريق أحد صفقات الأسلحة الضخمه التي نوقعها ؟!
البلد قاعد يخسر مليارات على أسلحه لو استثمرنا نصف هذه الصفقات في نقل التقنية أو الصناعة المحلية لكنا من أفضل الدول في الشرق الأوسط في صناعة الأسلحة


موضوع صناعة الأسلحة فيها سر كبير جدا
فلا أعتقد أننا نشعر بأننا بحاجة لصناعة عسكرية ونحن قادرين على ذلك والحكومة راح عن بالها هذا الشئ ونسيت فكرة نقل التقنية في كل صفقاتها
يعني بالله تبغى تقنعني أن الحكومة لا تستطيع إقناع الباكستانيين بنقل تقنية الخالد في الصفقة هذي ؟!


الحكومة لا تريد أو لا تستطيع .. لماذا ؟! هذا هو السؤال الذي لم أجد له إجابة
 
حسنة الخالد الوحيدة إنك تستطيع إقناعهم بنقل التقنية بسهولة فإن لم يكن فيها نقل التقنية فلا داعي لها فالدبابات الأمريكية والأوربية أجدى وأضمن
 
نسيت أهم شيء للأسف لا تملكه السعودية المعرفة او التقنية

لكن يبقى علامة إستفهام كبيرة عن إحجام شركات صناعة الأسلحة عن فتح مصانع بالسعودية و هي أكبر سوق عالمي خصوصا مع دول الخليج
نتمنى من الإخوة السعوديين يفهمونا ليش ؟
أي مشروع عسكري في السعودية مليون في مليون ناجح

في الموضوع
قرأت مقال أن السعودية مولت دبابات الخالد للمغرب


لا تنسى نقطة مهمة السعودية مافيها ضرائب
لذلك لا تقنعني إن الموضوع متعلق بجدوى إقتصادية أبدا
في أمر معين لا نعلمه
 
يا عزيزي
اولا اتمنى ان تتحاور معي بشكل افضل من ذلك وتبتعد عن الالفاض مثال الملونه بالازرق
ثانيا
انت لم تجاوبني على سوالي وهاذا بحد ذاته يثبت لي فشلك وعلمك التام بفشل الاستراتيجية السعودية فالامارات تشتري وتصنع في نفس الوقت
والله العظيم نحن لا نصنع 10% من ما يصنعون
ثالثا
يوجد فرق كبير جدا جدا بين شراء السلاح وصنع السلاح
ف صنع السلاح ليس بالضرورة ان يربط بشراء السلاح إلى في حالة اردت نقل التقنية نفس السلاح او نقل تقنية جزاء منه
يا عزيزي
(لا يوجد مانع ان اشتري السلاح لاكن توجد حاجة ملحة جدا جدا للبداء بصناعة الاسلحة محليا وتطوير الصناعات مع كل صفقة)
نحن دولة فاشلة جدا جدا جدا في الصناعات العسكرية بسبب عدم وجود استراتيجية تصنيعية فعلية
قبل فترة سمعنا عن صفقة لشركة الزامل ب 5 مليارات
وطلع الزامل بنفسه وكذب الصفقه طلعت اشاعه
حتى القوارب لا تنصع محليا
نحن لا نصنع صواريخ < ولا نوع واحد ولو بدائي من الصواريخ
نحن لا نصنع قنابل بشكل فعلي
نحن اكبر انجازاتنا العسكرية صناعة البندقية جي 36 و جي 3
نحن حتى ال ار بي جي لا نصنعها

هل تريد ان تعلم معنى الفشل الحقيقي
قبل 10 سنوات بالضبط باكستان عرضت على المملكة صناعات عسكرية لن تحلم بها المملكة 100 سنة قدام
A senior Pakistani defence production ministry official briefed the Saudi delegation on ways "to undertake a joint venture" in the production of arms and ammunition, armoured fighting vehicles, missiles, and tanks.


الان المملكه
والله العظيم تصنع ذخائر بسيطة جدا ورشة حدادة بسيطة ممكن تصنعها
كل الي عرض على المملكة في الخبر لم تصنع المملكه منه شيء لو كان فيه استراتيجية واضحة كان الان
المملكة تصنع الاسلحة بشتى انواعها والذخائر بشتى اتواعها
العربات المدرعة من المسمار للمكينه بدل الربع المقفص
وكان نصنع صواريخ بالستيه ما نحلم فيها
ودبابات

لاكن فشل استراتيجي فشل في التخطيط اكثر من 200 مليار دولار على التسليح
في النهاية اطلع بشركة صيانة وشركة تصنع الكترونيات
وشركة جمبري

توجد اجتهادات شخصية من بعض المواطنين الغيورين على البلد مثل شركة عبدالله فارس التي تصنع عربات الفهد وغيره التي انتقلت للامارات لتجاهلها بالمملكة ولعدم دعمها
توجد شركة الزامل للصناعات البحرية هي تصنع قوارب لاكبر شركة نفط بالعالم وتقوم بصيانتها لم تشتري منها البحرية سوى 3 سفن صغيرة < وشكله للجمبري برضه

انت ذكرت انه يجب على المملكة شراء السلاح < انا معك يجب عليها شراء السلاح وهي حاجة ملحة جدا

لاكن اهمال القطاع التصنيعي والاكتفاء بصنع الجمبري وكاننا بلد يتكون من 90 % من المياه
والمملكة 90 % صحراء

على العموم
بالعافيه ...


أنت تستهدف القمبري
شكلك ما تحبه



مشكلتنا الكبرى في المطبلجية
في ناس لا ترى شيء على أرض الواقع لكنها تريد أن تقنعنا مثل ما أقتنعت بأننا نسير في الطريق الصحيح
البلد يهدر ثرواته بدون أن يستثمرها وواضح أن القرار ليس بيد الحكومة فلا يمكن أن تكون قد غابت عنها فكرة الإستثمار أو نقل التقنية
واضح أنها مكبلة بأصفادٍ ما ولا تستطيع أن تفعل شيء

سوف تحاسبنا الأجيال القادمة على هذا الهدر الغبي وإضاعة الفرص السهلة
 
ثالثا، استراتيجية كل بلد تحدد نوعية السلاح المصنوع داخله، السعودية حددت ما تريده وتسير فيه بصمت، وليس مشروع رياح السموم عنا ببعيد. .

أي رياح وأي سموم الله يهديك الصفقة تعطلت وأنت لسا تفاخر فيها
الأمير سلطان هو اللي كان ماسك المشروع وكانت هناك معارضة كبيرة داخل البرلمان السويدي والمشروع كان يسير بشكل بطئ جدا حتى توقف فمات بموت الأمير سلطان

وإلا ممكن تقولي وش صار من 2005 سنه توقيع العقد إلى الآن ؟! والله لو أنه مفاعل نووي أمداه خلص وصرنا نخصب بعد
 
بواقعيه افضل السلاح عند الغرب
والغرب لن يجعلك تصنع سلاحه في بلدك ويخسر الصفقات الكبيره معاك
السعوديه تحب دائما شراء اقوى الأسلحه بكميات كبيره تمسكهم بصفقه الليوبارد وشراء احدث نسخ من الابرامز
 
د.ناصر مشروع سموم مستمر والله اعلم
احد الاعضاء قبل فتره وضع دليل على صناعه صواريخ بيل

يا رجل المصنع ما قام لسا وشلون مصنعين صواريخ :D
القضية اللي ممكن نختلف فيها هي هل ما زال هناك نية وضغط وهناك تخطيط للمشروع أم لا
ام فضية صنعوا أو ما صنعوا إحنا أكبر من كذا فالمصنع لم يبنى بعد وما مصلحه الحكومة من إخفاء منتج تقوم بصناعته ؟!
لا تحسسني إنها صناعة نووية والحكومية خايفة من العقوبات الدولية
 
عودة
أعلى