إسرائيل تتراجع عن شراء مقاتلات أمريكية

فهمنا حبك وعشقك للسلاح الامريكي فهمنا و عرفنا
المشكلة دفاعك المستميت عن كل السلاح الامريكي على وجه الخصوص ليس صناعة بلدك العزيز !!! ماهذا الحب المطلق مع انه لن ينفعك ضد اسرائيل الا السلاح الروسي والشرقي عموما
يا حبذا المرة القادمة التي تريد بها الحط من قيمة باك فا مقارنة مع نضيرتها الغربية ان تضع مقارنات منطقية لا كلام مرسل من شخصك الكريم الذي لا يوازي 1% من عقل ابسط فني في مشروع PAK FA ، فيا ليتك تنتبه ان هذا المشروع يشتغل عليه 3000 مهندس وفني منذ14سنة متواصلة لتأتي بكل اريحية عروبية لتقلل من مجهودات دولة فاقت دولنا العربية بسنوات ضوئية في الصناعات العسكرية
احزن والله عندما اقرأ للبعض انتقادات تصنف جنونية برأيي المتواضع


في الوآقع نحن لآ ننآصر السلآح الأمريكي لكن هنآك كلمة حق يجب علينآ أن تقال ، التقنية الغربية عندمآ تدخل صرآع الـتنآفس مع الدول الشرقية سواء روسيا أو غيرهآ تتفوق عليهآ بـكل قوة ولآ مجآل للمقآرنة من الأساس
الإسلحة الغربية تجعل هنآك أولوية لـحمآية الطاقم و توفر وسائل ردع فتآكه ، خلآف السلآح الروسي و الصيني والشرقي بشكل عآم الذي يصنع توآبيت طآئرة لآ تبقي ولآ تذر من أشلاء الجندي شيء ، ف ارواح الجنود الشرقيين ليست أفضل من تقليل التكلفة المآلية لسلآح ، لآ يوجد هنآك دفآع " بإستمآته " عن التقنية الغربية و السلاح الامريكي تحديداً ، ولكن الإخوة يتحدثوآ عن تفوق السلآح ، نحن العرب في المجمل ليس لنآ نآقة ولآ جمل لآ في سلآح ألامريكي الذي يصدر بنسخ جيدة ولآ في سلآح الروسي الذي يصدر بـنسخ أقل كفاءة ، نحن عندمآ يتقاسموا مصآلحهم في مجلس الآمن ، علينآ حينهآ أن نقآتل بالـسيوف وجيوشنآ تتحول إلى مليشيآت للاسف
 
فهمنا حبك وعشقك للسلاح الامريكي فهمنا و عرفنا
المشكلة دفاعك المستميت عن كل السلاح الامريكي على وجه الخصوص ليس صناعة بلدك العزيز !!! ماهذا الحب المطلق مع انه لن ينفعك ضد اسرائيل الا السلاح الروسي والشرقي عموما
يا حبذا المرة القادمة التي تريد بها الحط من قيمة باك فا مقارنة مع نضيرتها الغربية ان تضع مقارنات منطقية لا كلام مرسل من شخصك الكريم الذي لا يوازي 1% من عقل ابسط فني في مشروع PAK FA ، فيا ليتك تنتبه ان هذا المشروع يشتغل عليه 3000 مهندس وفني منذ14سنة متواصلة لتأتي بكل اريحية عروبية لتقلل من مجهودات دولة فاقت دولنا العربية بسنوات ضوئية في الصناعات العسكرية
احزن والله عندما اقرأ للبعض انتقادات تصنف جنونية برأيي المتواضع
لاحول ولا قوة الا بالله
يعني اذا قلت الصحيح فانا عاطفي!
هل تريد مصدر يوكد بان شبحية الاف35 اقوی من الباك فا ب50 مره

المقطع الرداري للF 35 هو 0.005 متر مربع
بينما المقطع الراداري ل باك فا هو 0.01 متر مربع حسب هذه المصادر
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm
http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-300309-1.html

يعني ياسيدي الاف35 شبحيتها اقوی من الباك فا ب50 مره
 
يا استاذ خالد انا لا امدح السلاح الامريكي
ولا الروسي
انا اقول الحقيقه فقط
المقاتلات الامريكيه أفضل من الروسيه
اف 16 بلوك60 تتفوق علی ميغ29 وميغ35
اف 15 احدث نسخه تتفوق علی سو30 احدث نسخه
اف 35 تتفوق علی الباك فا وسو35
اف 22 تتفوق علی انظمة الدفاع الروسيه الحاليا
هل تعلم بان النظام الجبار اس400 الذي انا اعشقه واحبه
انه يكشف الاف35 عند 40كم فقط
هذا فقط اف 35 اجل كيف الاف22
التي هي افضل من الاف35 بمليون مره
ثانيا انا لست عاطفي ربما من كلامك يدل انك عاطفي مع السلاح الروسي
خصوصی بالشبحيه
 
في الوآقع نحن لآ ننآصر السلآح الأمريكي لكن هنآك كلمة حق يجب علينآ أن تقال ، التقنية الغربية عندمآ تدخل صرآع الـتنآفس مع الدول الشرقية سواء روسيا أو غيرهآ تتفوق عليهآ بـكل قوة ولآ مجآل للمقآرنة من الأساس
الإسلحة الغربية تجعل هنآك أولوية لـحمآية الطاقم و توفر وسائل ردع فتآكه ، خلآف السلآح الروسي و الصيني والشرقي بشكل عآم الذي يصنع توآبيت طآئرة لآ تبقي ولآ تذر من أشلاء الجندي شيء ، ف ارواح الجنود الشرقيين ليست أفضل من تقليل التكلفة المآلية لسلآح ، لآ يوجد هنآك دفآع " بإستمآته " عن التقنية الغربية و السلاح الامريكي تحديداً ، ولكن الإخوة يتحدثوآ عن تفوق السلآح ، نحن العرب في المجمل ليس لنآ نآقة ولآ جمل لآ في سلآح ألامريكي الذي يصدر بنسخ جيدة ولآ في سلآح الروسي الذي يصدر بـنسخ أقل كفاءة ، نحن عندمآ يتقاسموا مصآلحهم في مجلس الآمن ، علينآ حينهآ أن نقآتل بالـسيوف وجيوشنآ تتحول إلى مليشيآت للاسف
صراحة حكمك على ان امريكا تصدر لك الافضل وروسيا تصدر لنا الاسوء هو ما كنت اقصده عن الانحياز التام في المقارنة بين السلاح الروسي والامريكي ، فلنتذكر ان كل الحروب التي حدثت وتحدث هي بين تحالف غربي وباسلحته التي عاصرت ذالك الجيل ودول ضعيفة حليفة من المستوى الثالث لروسيا او الاتحاد السوفييتي سابقا ، هل هذه هي المقارنة المنطقية التي تعتمد عليها ؟ المقانة التي اعتمد عليها مثلا هي :
⊙جويا :
● السعودية : f15sa ● إيران su30 mka
⊙دفاع جوي :
●السعودية patriot pac 3 ●ايران :s300pmu2
⊙بريا :
●السعودية : abrams m1a1 ●ايران : T90 ms او (T72 (AG
هذه ابسط مقارنة منطقية ايران والسعودية حلفاء بدرجات معينة مع روسيا وامريكا
 
يا استاذ خالد انا لا امدح السلاح الامريكي
ولا الروسي
انا اقول الحقيقه فقط
المقاتلات الامريكيه أفضل من الروسيه
اف 16 بلوك60 تتفوق علی ميغ29 وميغ35
اف 15 احدث نسخه تتفوق علی سو30 احدث نسخه
اف 35 تتفوق علی الباك فا وسو35
اف 22 تتفوق علی انظمة الدفاع الروسيه الحاليا
هل تعلم بان النظام الجبار اس400 الذي انا اعشقه واحبه
انه يكشف الاف35 عند 40كم فقط

هذا فقط اف 35 اجل كيف الاف22
التي هي افضل من الاف35 بمليون مره
ثانيا انا لست عاطفي ربما من كلامك يدل انك عاطفي مع السلاح الروسي
خصوصی بالشبحيه


منين المعلومة دى من فضلك !!!!!!
 
صراحة حكمك على ان امريكا تصدر لك الافضل وروسيا تصدر لنا الاسوء هو ما كنت اقصده عن الانحياز التام في المقارنة بين السلاح الروسي والامريكي ، فلنتذكر ان كل الحروب التي حدثت وتحدث هي بين تحالف غربي وباسلحته التي عاصرت ذالك الجيل ودول ضعيفة حليفة من المستوى الثالث لروسيا او الاتحاد السوفييتي سابقا ، هل هذه هي المقارنة المنطقية التي تعتمد عليها ؟ المقانة التي اعتمد عليها مثلا هي :
⊙جويا :
● السعودية : f15sa ● إيران su30 mka
⊙دفاع جوي :
●السعودية patriot pac 3 ●ايران :s300pmu2
⊙بريا :
●السعودية : abrams m1a1 ●ايران : T90 ms او (T72 (AG


هـذه ابسط مقارنة منطقية ايران والسعودية حلفاء بدرجات معينة مع روسيا وامريكا

مقارنة لآ تمت للوآقع بصلة أخي الفاضل : وهل تقارن F 15sa بـ Su30 ?

اولاً : السعودية لديهآ أبرامز : abrams m1a2 وليست abrams m1a1


ثانياً : إيران لآ تمتلك S 300 ولا دبابة T 90ms ولا Su30mka ، هذا كله تم بعد بحث بسيط
 
يبدو لي ان هذا ماتتمناه وليس مانشاهده

الجميع يعلم ان انفاقهم العسكري تم تخفيضه حتى هذا الخبر يذكر ذالك ارجع واقراء جيدا فكيف تقول انفاقهم العسكري زاد ؟؟


من العجائب انك تنكر تضرر الاقتصاد الصهيوني بسبب حرب غزة وهجره رؤس الاموال وبعض التجار بينما الصهاينه يعترفون بذالك


بالمناسبه البحرين والامارات وعمان توجد بها قواعد امريكية لماذا ذكرت قطر فقط :D

انت تتكلم بمزاجك سواء في رأيك بأنه ربما هناك اصدار جديد وانه تم تعويض الذخائر من قاعده قطر وان الاقتصاد لم يتضرر وان الصهاينه لم يخفضو ميزانيتهم العسكريه بسبب هذا الخ



و انت دخلت جواه و عرفت هو بيتمنى ايه ؟؟

الراجل بيقول كلام فيه شىء من المنطقية ..ان اسرائيل سياستها الحربية دائما تتجه لمزيد من التسليح .. وهما تحت ايدهم الاقتصاد الامريكى اصلا .. و عندهم دوائر الضغط الكافية لانتزاع ما يحتاجونه من امريكا ... ( بينيامين فرانكلين نفسه قبل ما يموت حذر الشعب الامريكى من اليهود واوصاهم بطردهم والا هيبقو عبيد عند اليهود على الاراضى الامريكية بمرور السنوات .. وهو ما حاصل اليوم فى الشركات اليهودية الامريكية)

والراجل ماجبش سيرة للخسائر اللى الحقتها المقاومة كلها مش حماس بس بالكيان الصهيونى ولا انكرها
 
يبدو لي ان هذا ماتتمناه وليس مانشاهده

الجميع يعلم ان انفاقهم العسكري تم تخفيضه حتى هذا الخبر يذكر ذالك ارجع واقراء جيدا فكيف تقول انفاقهم العسكري زاد ؟؟


من العجائب انك تنكر تضرر الاقتصاد الصهيوني بسبب حرب غزة وهجره رؤس الاموال وبعض التجار بينما الصهاينه يعترفون بذالك


بالمناسبه البحرين والامارات وعمان توجد بها قواعد امريكية لماذا ذكرت قطر فقط :D

انت تتكلم بمزاجك سواء في رأيك بأنه ربما هناك اصدار جديد وانه تم تعويض الذخائر من قاعده قطر وان الاقتصاد لم يتضرر وان الصهاينه لم يخفضو ميزانيتهم العسكريه بسبب هذا الخ
لان قطر القواعد بها عبارة عن مخازن سلاح وذخيرة وامداد لوجستي وليست قاعدة عادية بها بضع طائرات
قواعد السيلية والعديد كانت تقصف منها بغداد وكانت تمد اسرائيل بالذخائر في حرب لبنان الاخيرة
تحياتي
 
اخواني .. بالنسبه للسلاح الشرقي والغربي .. الامر يعتمد على عقيدة القوة الجويه
ومهارة الطيار .. من وجهة نظري البسيطة لو جئنا للارقام مثلاً قتال بين ..
F-35 Lighting Vs Su-35 .. لو جئنا للارقام ال F-35 افضل طبعاً !
ولكن ماذا لو كسرت ال Su -35 ال Lock سيُهدرالصاروخ .. والعكس صحيح
 
منين المعلومة دى من فضلك !!!!!!
من مصدر معروف
لكن مراح اتعب نفسي وابحث عنه
العضو خالد قبل اشهر عندما قلت الاف35 شبحيتها اقوی من الباك فا
ب50 مره انكر كلامي
ثم اتيت بمصدر يوكد كلامي ولم يرد علي وقتها
والان يكرر ويعيد كلامه نكر المصدر السابق
مع ذلك جبت له مصدر قبل قليل ولم يرد علي
الاس400 تكتشف الاف35 من مسافه قصيره 40كم
والاف35 لديها فرص ان تدمر الاس400 من مسافه امنه وطويله
والطيار الاف35 ليس غبي كي يقترب من الاس400 من مسافة40كم
سوف يتعامل معها من مسافه امنه وطويله
 
اخواني .. بالنسبه للسلاح الشرقي والغربي .. الامر يعتمد على عقيدة القوة الجويه
ومهارة الطيار .. من وجهة نظري البسيطة لو جئنا للارقام مثلاً قتال بين ..
F-35 Lighting Vs Su-35 .. لو جئنا للارقام ال F-35 افضل طبعاً !
ولكن ماذا لو كسرت ال Su -35 ال Lock سيُهدرالصاروخ .. والعكس صحيح
خل الارقام علی جنب
الاف35 شبحيه بمعنی الكلمه مسلحه بصواريخ بعيده المدی
سوف تكتشف السو35 او الباك فا من مسافه بعيده
والطائرتين هذي لان تعلم بوجود الاف35 الا اذا اقتربت منهم كثيره
يعني الاف35 لديها فرصه كبيره بان ترسل صواريخها البعيده المدی
ثم تنسحب كي لايكشفونها
الاف35 عيبها سرعتها بطيئه
يعتي اذا اقتربت كثيرا من سو35 سوف تقضي عليها
لان السو35 سريعه ورشيقه ومناوراتها عاليه
الاف35 بالقتال القريب سوف تتتدمر بالاكيد
اما خلف الرويا اي القتال البعيد سوف تنتصر سوا كان خصمها سو35 او باك فا
 
التعديل الأخير:
اخواني الامر ليس ان السلاح الغربي افضل او الشرقي افضل الاساس الاختيار السليم للتسليح حسب دراسات دقيقه من المتخصصين
فلا يجب ان نقارن بين الاف35 والاس400 مثلا ولكن المقارنة بين منظومه هجومية متكاملة مثل اف35 والدرونات ومنظومات الرصد والتشويش و الاعاقه والحرب الالكترونية والتسليح الجوي .........الخ في مقابل منظومه دفاعية متكاملة تعتمد علي دفاع جوي طبقي متكامل وطائرات اعتراضيه واواكس وحرب الكترونيه ومراكز قياده وسيطرة.......،،...الخ

 
من مصدر معروف
لكن مراح اتعب نفسي وابحث عنه
العضو خالد قبل اشهر عندما قلت الاف35 شبحيتها اقوی من الباك فا
ب50 مره انكر كلامي
ثم اتيت بمصدر يوكد كلامي ولم يرد علي وقتها
والان يكرر ويعيد كلامه نكر المصدر السابق
مع ذلك جبت له مصدر قبل قليل ولم يرد علي
الاس400 تكتشف الاف35 من مسافه قصيره 40كم
والاف35 لديها فرص ان تدمر الاس400 من مسافه امنه وطويله
والطيار الاف35 ليس غبي كي يقترب من الاس400 من مسافة40كم
سوف يتعامل معها من مسافه امنه وطويله
من جهة هذا المصدر الذي اعتمدته ، دعني اجيبك انه غربي وامريكي تحديدا ، بسهولة سآتيك بمصدر هندي واسترالي وماليزي عن تفوق سو30 على اف 15 ، وسآتيك بمصدر روسي عن تفوق اس300 وكشفه وقدرته على اسقاط اف22 ، ولكن النتيجة انك في حرب حقيقية يجب ان توفر كل اسباب التحضير الجيد ليتفوق سلاحك الذي تستخدمه ، وامامك المثال الامريكي في حروبه يعتمد دائما في شن حروبه على دولة ما بفرض حضر على بيع السلاح لها وحضر اقتصادي و دعم حلفاءه له ولنا في الامثلة العراق ليبيا صربيا
 
يظهر اسرائيل عينها على الصيني :eek::D

اسرائيل لا يمكن ان تشتري طائرات صينية ...........اذا صح الخبر سيكون الامر مثير للاهتمام لان هذا التغيير ياتي بالذات بعد دخول الس-300 لمصر ...
لنرى اولا اذا كان هذا الخبر صحيح ام لا ...........اذا صح الخبر قد يعني ان الس-300 قد هزم الف35 قبل ان ان تبدا الحرب ........
من المؤكد -في حالة الغاء ف35 او تقليص العدد - ان اسرائيل الان تفكر ب ف22 وف15 سايلنت ايجل كحل لل س-300 في ام .........
 
من جهة هذا المصدر الذي اعتمدته ، دعني اجيبك انه غربي وامريكي تحديدا ، بسهولة سآتيك بمصدر هندي واسترالي وماليزي عن تفوق سو30 على اف 15 ، وسآتيك بمصدر روسي عن تفوق اس300 وكشفه وقدرته على اسقاط اف22 ، ولكن النتيجة انك في حرب حقيقية يجب ان توفر كل اسباب التحضير الجيد ليتفوق سلاحك الذي تستخدمه ، وامامك المثال الامريكي في حروبه يعتمد دائما في شن حروبه على دولة ما بفرض حضر على بيع السلاح لها وحضر اقتصادي و دعم حلفاءه له ولنا في الامثلة العراق ليبيا صربيا
اوك .. انا اتفق معك ولكن نقطة تفوق ال su-30 .. .. فهذا يعتمد على الطيار وخبرته
كما ان هذا قتال DogFight .. ماذا عن قتال خلف مدى الرؤية ،،
ال F-15 SA تقارن ب SU-35 .. ولكن اعيد هذا يعتمد على الطيار نفسه وخبرته
 
اسرائيل لا يمكن ان تشتري طائرات صينية ...........اذا صح الخبر سيكون الامر مثير للاهتمام لان هذا التغيير ياتي بالذات بعد دخول الس-300 لمصر ...
لنرى اولا اذا كان هذا الخبر صحيح ام لا ...........اذا صح الخبر قد يعني ان الس-300 قد هزم الف35 قبل ان ان تبدا الحرب ........
من المؤكد -في حالة الغاء ف35 او تقليص العدد - ان اسرائيل الان تفكر ب ف22 وف15 سايلنت ايجل كحل لل س-300 في ام .........


اتفق معك تماما ان الاس 300 وحصول مصر عليه سبب في قرار اسرائيل وهذا دليل على حصول مصر على الاس 300 وفي تعليقي السابق فقط كنت امزح اسرائيل لا تملك رفاهية اختيار ان تشتري سلاح شرقي صيني او روسي بدون موافقة امريكا والصين ايضا لن تبيع تقنيتها لاسرائيل لانها تعلم انها ذاهبة للامريكيين ليقيموها
 
وبنظري أنها اقوى مدرعة بالعالم بلا منافس لاستخدامها دروع الميركافا

هى لا تستخدم دروع الميركافا .. هى اصلا ميركافا منزوعه البرج !!
 
خل الارقام علی جنب
الاف35 شبحيه بمعنی الكلمه مسلحه بصواريخ بعيده المدی
سوف تكتشف السو35 او الباك فا من مسافه بعيده
والطائرتين هذي لان تعلم بوجود الاف35 الا اذا اقتربت منهم كثيره
يعني الاف35 لديها فرصه كبيره بان ترسل صواريخها البعيده المدی
ثم تنسحب كي لايكشفونها
الاف35 عيبها سرعتها بطيئه
يعتي اذا اقتربت كثيرا من سو35 سوف تقضي عليها
لان السو35 سريعه ورشيقه ومناوراتها عاليه
الاف35 بالقتال القريب سوف تتتدمر بالاكيد
اما خلف الرويا اي القتال البعيد سوف تنتصر سوا كان خصمها سو35 او باك فا
اونسيت رادار سو35
اونسيت صواريخ
R77m-pd بمدى 170 كلم وسرعة5 ، 4 ماخ
Novator بمدى400 كلم
R27 بمدى80 كلم السرعة 4 ماخ
 
يا استاذ خالد انا لا امدح السلاح الامريكي
ولا الروسي
انا اقول الحقيقه فقط
المقاتلات الامريكيه أفضل من الروسيه
اف 16 بلوك60 تتفوق علی ميغ29 وميغ35
اف 15 احدث نسخه تتفوق علی سو30 احدث نسخه
اف 35 تتفوق علی الباك فا وسو35
اف 22 تتفوق علی انظمة الدفاع الروسيه الحاليا
هل تعلم بان النظام الجبار اس400 الذي انا اعشقه واحبه
انه يكشف الاف35 عند 40كم فقط
هذا فقط اف 35 اجل كيف الاف22
التي هي افضل من الاف35 بمليون مره
ثانيا انا لست عاطفي ربما من كلامك يدل انك عاطفي مع السلاح الروسي
خصوصی بالشبحيه

تتفوق من انهى ناحيه !! :D اتفق معك ان الامريكيى يتفوق على الروس ( فى بعض النقاط .. وفى نقاط اخرى العكس هو الصحيح !!

ثانى شىء .. سؤال .. مدى الرصد هذا باستخدام رادار الاس-400 فقط .. ولا باستخدام شبكه الرادارات والانذار المبكر ودمجها مع المنظومه !! :D :D
 
عودة
أعلى