فياتشيسلاف دزيركالن مصر تسلمت منظومة "أنتي-2500" للدفاع الجوي

[الدرع المصري]

هناك من لم يستوعب بعد ان شراء السلاح الروسي الحديث اصبح ضرورة و توجه إستراتيجي وفي هذه الضرفية روسيا ليس لديها اي مشكل في فتح أسواق جديدة او نفض الغبار عن أسواق سلاح قديمة وتقديم ما لديها بكل فرح وسرور ، هناك من يظن ان أسلحة روسيا الحديثة من أنظمة دفاع جوي وطائرات مقاتلة ...هي حكر على الحلفاء التقليدين فقط وهذا ليس صحيح ،كل التوفيق لمصر الشقيقة ونحن بدورنا ايضا ننتظر اخبار مفرحة من موسكو قريبا إن شاء الله

شكرا لك و عقبال الصفقة المنتظرة للمغرب مع الزيارة التى سيقوم بها ملك المغرب لروسيا اتمنى لكم ما يفرحكم باذن الله .

 

[الدرع المصري]

ربما المقصود بحصول مصر على ال S-400 "النسخه التصدريه" أي ال S-300 V4 المطور أحدث نسخه من ال VM والمقصود بال S-300 هي النسخه الخاصه بسوريا الS-300 pmu2 ...
هذا والله أعلم...

ممكن و هذا ليس امرا سيئا و للعلم S-300 V4 ليس نسخة تصديرية من اس 400 بل هو نظام مختلف تماما و يستعمل رادارات مختلفه و صواريخ مختلفه و تنتجه شركة انتاي التى اندمجت مع شركة الماز و يتمتع بمدي اكبر من 300 كلم و قدرة اكبر فى مواجهة الصواريخ البالستية و الطائرات الشبحية

 

[ابونصر]

فيها خير ان شاء الله

 

[Proenginner]

ممكن و هذا ليس امرا سيئا و للعلم S-300 V4 ليس نسخة تصديرية من اس 400 بل هو نظام مختلف تماما و يستعمل رادارات مختلفه و صواريخ مختلفه و تنتجه شركة انتاي التى اندمجت مع شركة الماز و يتمتع بمدي اكبر من 300 كلم و قدرة اكبر فى مواجهة الصواريخ البالستية و الطائرات الشبحية

كما يوجد من S-300 نسخ مختلفة بمواصفات مختلفة بعضها خاص بروسيا وبعضها تصديرية ... كذلك من المرجح وجود عدة نسخ من S-400 (نسخة لروسيا ونسخة للتصدير) ... ال S-300PMU3 هو S-400 نسخة روسية غير قابلة للتصدير في الوقت الحالي حتى انتاج S-500 ... وال S-300V4 ربما يكون نسخة تصديرية من S-400
انظر هنا:
In the period 2010-2012 the Russian MoD contracted NIEMI to develop the S300V4 Vityaz, and Almaz-Antey to delivery over 30 battalions. Information on this system is scarce. It is not even known whether it is a rebuild of in-service equipment or newly manufactured hardware. It might be suggested that the overloading of the S400 production line has caused resurrection of the S300V. This improves Rosoboronexport's sales prospects in near and medium term, as it can now offer impatient foreign customers a quickly available alternative to the overbooked S400.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ربما الفارق الاهم (من وجهة نظري) بين النسخة S-300VM/V4 و S-400 ان العائلة S-300V صورايخها ذات توجيه (Command + semi-active radar homing) بينما ال S300PMU3 او S-400 هي ذات توجيه (Command + active radar homing) ويقال ان هناك نسخ من S-300PMU2 بصورايخ (Command + active radar homing) ولكن لم يعلن عنها اطلاقا وربما نسخ خاصة بروسيا ... وفي الحقيقة غير معلوم هل العائلة S-300V4 ستكون صورايخها semi-active ولا active طبعا الصورايخ ذات التوجيه الايجابي النشط (active radar homing) افضل لا شك في عدة اوجه ...

 

[الدرع المصري]

كما يوجد من S-300 نسخ مختلفة بمواصفات مختلفة بعضها خاص بروسيا وبعضها تصديرية ... كذلك من المرجح وجود عدة نسخ من S-400 (نسخة لروسيا ونسخة للتصدير) ... ال S-300PMU3 هو S-400 نسخة روسية غير قابلة للتصدير في الوقت الحالي حتى انتاج S-500 ... وال S-300V4 ربما يكون نسخة تصديرية من S-400
انظر هنا:
In the period 2010-2012 the Russian MoD contracted NIEMI to develop the S300V4 Vityaz, and Almaz-Antey to delivery over 30 battalions. Information on this system is scarce. It is not even known whether it is a rebuild of in-service equipment or newly manufactured hardware. It might be suggested that the overloading of the S400 production line has caused resurrection of the S300V. This improves Rosoboronexport's sales prospects in near and medium term, as it can now offer impatient foreign customers a quickly available alternative to the overbooked S400.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ربما الفارق الاهم (من وجهة نظري) بين النسخة S-300VM/V4 و S-400 ان العائلة S-300V صورايخها ذات توجيه (Command + semi-active radar homing) بينما ال S300PMU3 او S-400 هي ذات توجيه (Command + active radar homing) ويقال ان هناك نسخ من S-300PMU2 بصورايخ (Command + active radar homing) ولكن لم يعلن عنها اطلاقا وربما نسخ خاصة بروسيا ... وفي الحقيقة غير معلوم هل العائلة S-300V4 ستكون صورايخها semi-active ولا active طبعا الصورايخ ذات التوجيه الايجابي النشط (active radar homing) افضل لا شك في عدة اوجه ...

يمكنك ان تدمج الصاروخ الذي تريده ان احببت لكن مصر ستحصل على 4 بطاريات S-300PMU2 بعد التعديل عليها برادار و تجهيزات مختلفه باذن الله و هى اصلا مزودة بصاروخ active radar و ان كنت افضل فى الدفاع الجوي semi-active radar homing لان العامل البشر مهم جدا و لان رادار الصاروخ مستحيل يكون مثل رادار النظام

 

[Proenginner]

يمكنك ان تدمج الصاروخ الذي تريده ان احببت لكن مصر ستحصل على 4 بطاريات S-300PMU2 بعد التعديل عليها برادار و تجهيزات مختلفه باذن الله و هى اصلا مزودة بصاروخ active radar و ان كنت افضل فى الدفاع الجوي semi-active radar homing لان العامل البشر مهم جدا و لان رادار الصاروخ مستحيل يكون مثل رادار النظام

ما تقوله يفتقد الى الدقة لان صواريخ S-400/S-300 ليست ذات توجيه active او semi-active فقط بل كما ذكرت في مشاركتي السابقة ذات توجيه (Command + active radar homing) او (Command + semi-active radar homing) ... يعني تعتمد على وسيلتين للتوجيه والوسيلة الاخرى هي Command اي بالاوامر عن طريق وصلة البيانات وبالتالي يمكنك ان ترصد الهدف باي نوع رادار يعمل على اي نطاق موجي وتحدد احداثياته ثم ترسلها للصاروخ حتى لو هو active لتحدد مساره ... اما في حالة الاعتماد على التوجيه semi-active فقط في المرحلة الاخيرة (اتكلم بشكل عام) فهذا يعني انك مرغم على ايجاد رادار توجيه نيراني في نطاق عمل الصاروخ ويكون متوافق مع لاقط الموجات seeker الموجود في الصاروخ (طول موجي معين واحيانا تردد معين) ... اما في حالة التوجيه (Command + active radar homing) الموجود في S-400 فلديك خيار ترك الصاروخ يوجه نفسه في المرحلة الاخيرة او ان توجهة عن طريق وصلة البيانات من اي رادار حتى ولو ليس مرتبط بالمنظومة بشكل مباشر حتى لو يبعد عن المنظومة 300 كلم (طالما الهدف في نطاق عمل الرادار) فقط سنحتاج الى شبكة ربط لنقل الاحداثبات الى وحدة تحكم S-400 وهي بدورها تنقلها الى الصاروخ ومن ثم توجهه ...

 

[الدرع المصري]

ما تقوله يفتقد الى الدقة لان صواريخ S-400/S-300 ليست ذات توجيه active او semi-active فقط بل كما ذكرت في مشاركتي السابقة ذات توجيه (Command + active radar homing) او (Command + semi-active radar homing) ... يعني تعتمد على وسيلتين للتوجيه والوسيلة الاخرى هي Command اي بالاوامر عن طريق وصلة البيانات وبالتالي يمكنك ان ترصد الهدف باي نوع رادار يعمل على اي نطاق موجي وتحدد احداثياته ثم ترسلها للصاروخ حتى لو هو active لتحدد مساره ... اما في حالة الاعتماد على التوجيه semi-active فقط في المرحلة الاخيرة (اتكلم بشكل عام) فهذا يعني انك مرغم على ايجاد رادار توجيه نيراني في نطاق عمل الصاروخ ويكون متوافق مع لاقط الموجات seeker الموجود في الصاروخ (طول موجي معين واحيانا تردد معين) ... اما في حالة التوجيه (Command + active radar homing) الموجود في S-400 فلديك خيار ترك الصاروخ يوجه نفسه في المرحلة الاخيرة او ان توجهة عن طريق وصلة البيانات من اي رادار حتى ولو ليس مرتبط بالمنظومة بشكل مباشر حتى لو يبعد عن المنظومة 300 كلم (طالما الهدف في نطاق عمل الرادار) فقط سنحتاج الى شبكة ربط لنقل الاحداثبات الى وحدة تحكم S-400 وهي بدورها تنقلها الى الصاروخ ومن ثم توجهه ...

ياخي انت بتحكي فى ايه انا كتبتها اختصارا للوقت active radar و semi-active

 

[adel dwedar]

لا تستعجل ، 24 ساعة اخرى تصير S-500

لا تقلق يا عسول
لانجد منك الا التشكيك فى اى كلام يقال
وعندما يتم تاكدي من قيل من قبل لا نجد منك اى صوت
اخرنا باذن الله هو الاس 400 حاليا
ياريت بقى تركن على جنب

 

[سيف-الحق]

بالتوفيق للجيش المصري الشقيق ٫٫٫٫ و على الأرجح لن نرى في المستقبل بئذن الله إلاّ منظومات s400 سواء للجيش المصري أو قبله الجيش الجزائري الذي تعاقد على منظومتين أو غيرهما ٫٫٫ و هذا لأن روسيا قرّرت رسميا إيقاف خط إنتاج منظومات s300 نهائيا و التركيز على منظومات s400 ٫٫٫٫ على العموم هذه المنظومات هي زيادة في قوّة الردع العربية بعد المنظومات الجزائرية و مؤخّرا المملكة العربية السعودية التي أمضت عقدا لشراء 6 بطاريات PATRIOT pack3 ,, و كذلك التوجّه المغربي لاقتناء أنظمة دفاعية روسية

 

[islam073]

بتوفيق لجيش مصر ، هناك أخبار غير رسمية عن دخول أس 400 للجزائر ...

 

[IBRAHIM_EGYPT]

بالتوفيق للجيش المصري الشقيق ٫٫٫٫ و على الأرجح لن نرى في المستقبل بئذن الله إلاّ منظومات s400 سواء للجيش المصري أو قبله الجيش الجزائري الذي تعاقد على منظومتين أو غيرهما ٫٫٫ و هذا لأن روسيا قرّرت رسميا إيقاف خط إنتاج منظومات s300 نهائيا و التركيز على منظومات s400 ٫٫٫٫ على العموم هذه المنظومات هي زيادة في قوّة الردع العربية بعد المنظومات الجزائرية و مؤخّرا المملكة العربية السعودية التي أمضت عقدا لشراء 6 بطاريات PATRIOT pack3 ,, و كذلك التوجّه المغربي لاقتناء أنظمة دفاعية روسية

فعلا
الان هواستكمال طبقه تسليحيه معينه لان الفتره دي هي فتره تحول
مثلا الاس 300 سيتوقف انتاجه والاتجاه سيكون للاس 400
المقاتلات يجب ان يتم التشبع الى حد معقول بمقاتلات الجيل الرابع والنظر مستقبلا لان ستتاح بعدها مقاتلات الجيل الخامس الروسيه والصينيه "وعدم اهمال دخول اف35 اسرائيل "
+طبعا حساب فرق اسعار المقاتلات بين الشرق والغرب "سعر الرفال فقط سيوضح المغزي ورغم التكنولوجيا العاليه بها ولكنها لن تصنف يوما ما جيل خامس "
لذلك من يتفاوض الان عينه علي المعروض بعد 4 سنين بل يحاول تطعيم صفقاته الحاليه بتكنولوجيا السلاح الاحدث الي ان يكون الجيل الجديد متاح بالكامل
بالتوفيق للجميع

 

[adel dwedar]

فعلا
الان هواستكمال طبقه تسليحيه معينه لان الفتره دي هي فتره تحول
مثلا الاس 300 سيتوقف انتاجه والاتجاه سيكون للاس 400
المقاتلات يجب ان يتم التشبع الى حد معقول بمقاتلات الجيل الرابع والنظر مستقبلا لان ستتاح بعدها مقاتلات الجيل الخامس الروسيه والصينيه "وعدم اهمال دخول اف35 اسرائيل "
+طبعا حساب فرق اسعار المقاتلات بين الشرق والغرب "سعر الرفال فقط سيوضح المغزي ورغم التكنولوجيا العاليه بها ولكنها لن تصنف يوما ما جيل خامس "
لذلك من يتفاوض الان عينه علي المعروض بعد 4 سنين بل يحاول تطعيم صفقاته الحاليه بتكنولوجيا السلاح الاحدث الي ان يكون الجيل الجديد متاح بالكامل
بالتوفيق للجميع

انت تعتبر قمت بتحييد الاف 35 فى نطاق عمل الدفاع الارضي بالاس 300
ولكن تحتاج لتحييدها فى نطاق العمل الجوى وده مش هايكون باقل من السو 35

 

[IBRAHIM_EGYPT]

انت تعتبر قمت بتحييد الاف 35 فى نطاق عمل الدفاع الارضي بالاس 300
ولكن تحتاج لتحييدها فى نطاق العمل الجوى وده مش هايكون باقل من السو 35

مبقاش كافي
فعلا الدفاع الجوي هيقوم بدوره مع الاف 35
بس مصر هتغير فى الطريقه دي بنقله نوعيه فى سلاح الجوي مقابل سلاح الجو الصهيوني
وكذلك الامر بالنسبه للبحريه وسلاح الغواصات خصوصا
هيبقي كل سلاح مقابل نظيره هناك منفردا

 

[adel dwedar]

مصر د

مبقاش كافي
فعلا الدفاع الجوي هيقوم بدوره مع الاف 35
بس مصر هتغير فى الطريقه دي بنقله نوعيه فى سلاح الجوي مقابل سلاح الجو الصهيوني
وكذلك الامر بالنسبه للبحريه وسلاح الغواصات خصوصا
هيبقي كل سلاح مقابل نظيره هناك منفردا

خلت يا هيما فى لعبة حلوه وهى الند بالند
التحييد هو الاساس
وليس تقليل الفجوه
بمعنى انك هاتشتغل الفتره اللى جاية على سد الفجوه مش سدها
وده بدا يظهر حاليا بالاس 300 والميراج 2000-9 الفرنسي والرافال (باذن الله ) والميج 35 ومستقبلا لو الطريق اصبح ممهد مع روسيا هايكون بكل تاكيد سو 35

 

[adel dwedar]

مصر د

مبقاش كافي
فعلا الدفاع الجوي هيقوم بدوره مع الاف 35
بس مصر هتغير فى الطريقه دي بنقله نوعيه فى سلاح الجوي مقابل سلاح الجو الصهيوني
وكذلك الامر بالنسبه للبحريه وسلاح الغواصات خصوصا
هيبقي كل سلاح مقابل نظيره هناك منفردا

مصر دخلت يا هيما فى لعبة حلوه وهى الند بالند
التحييد هو الاساس
وليس تقليل الفجوه
بمعنى انك هاتشتغل الفتره اللى جاية على سد الفجوه مش سدها
وده بدا يظهر حاليا بالاس 300 والميراج 2000-9 الفرنسي والرافال (باذن الله ) والميج 35 ومستقبلا لو الطريق اصبح ممهد مع روسيا هايكون بكل تاكيد سو 35

 

[IBRAHIM_EGYPT]

فى مشكله انت بتحسب بس بالمعدل ده انت كده اهملت مواعيد اتاحه الجيل الخامس فى السوق
كل المقاتلات اللى ذكرتها ايا كانت قوتها فهي ليست جيل خامس
ومع تسليم هذه الصفقات ستكون الاجيال الجديده تدخل السوق "جيل خامس صيني وروسي"
لذلك لا يجب التوسع بشكل ضخم لدرجه تجعلنا نكون قيدنا انفسنا بمواعيد تسليم وصفقات علي فترات متباعده واموال ضخمه
سيكون الاخرون يتعاقدون علي جيل خامس ونحن نبدا نستلم مقاتلات ايا كانت قوتها ليست من نفس الجيل
لذلك وجهه نظري هي صفقات مع روسيا علي الميج وزياده الميراجات الان

 

[adel dwedar]

فى مشكله انت بتحسب بس بالمعدل ده انت كده اهملت مواعيد اتاحه الجيل الخامس فى السوق
كل المقاتلات اللى ذكرتها ايا كانت قوتها فهي ليست جيل خامس
ومع تسليم هذه الصفقات ستكون الاجيال الجديده تدخل السوق "جيل خامس صيني وروسي"
لذلك لا يجب التوسع بشكل ضخم لدرجه تجعلنا نكو قيدنا انفسنا بمواعيد تسليم وصفقات علي فترات متباعده واموال ضخمه
سيكون الاخرون يتعاقدون علي جيل خامس ونحن نبدا نستلم مقاتلات ايا كانت قوتها ليست من نفس الجيل
لذلك وجهه نظري هي صفقات مع روسيا علي الميج وزياده الميراجات الان

ماانت يا كبير مش هاتتدخل بشكل ضخم يعنى لما تروح تجيب رافال مثلا اخرك يوم ما تتنطط 12 الى 14 طيارة وعلى فكره مش ضمن اسباب توقف صفقة الرافال فى السابق انت مصر كانت شبة موافقة خلاص على السعر لكن الطلب كان بيتكلم من 10 ل 12 طيارة ففرنسا رفضت
وانت لما هاتدخل الباك فا الخدمة لسه على 2022 فى روسيا ولو قولنا على الجى 31 هاتكون فى نفس المعاد او اقل قليلا وامريكا برضه لو فكرت تدى الاف 35 لسه قدامك 10 سنين على ما توافق ده لو يعنى
يبقى انت تامن نفسك نفسك كويس من المتاج وتجيب حجات جيب رابع ++

 

[IBRAHIM_EGYPT]

بس 12 رافال او 20 رافال من وجهه نظري المتواضعه
ان استغل سعرهم فى صفقه كبيره مع الروس ومعها توطين لصناعات جويه فى مصر افضل من 20 مقاتله
اما الشق الفرنسي فاكتفي بالميراج 2000 وزياده اعدادها من فرنسا او الامارات
فى 2011 شركه داسو كانت تتحدث عن 20 رافال بالكتير وان الحكومه الفرنسيه كانت تشعر بالحرج من طلب الجيش المصري بسبب الاوضاع السياسيه

وجهه نظري هي توحيد كل هذا للاستفاده القصوي من الصفقه مع الروس واعاده احياء منطقه برج العرب مثلا
اما الشق الفرنسي فزياده الميراج تكفي

 

[adel dwedar]

بس 12 رافال او 20 رافال من وجهه نظري المتواضعه
ان استغل سعرهم فى صفقه كبيره مع الروس ومعها توطين لصناعات جويه فى مصر افضل من 20 مقاتله
اما الشق الفرنسي فاكتفي بالميراج 2000 وزياده اعدادها من فرنسا او الامارات
فى 2011 شركه داسو كانت تتحدث عن 20 رافال بالكتير وان الحكومه الفرنسيه كانت تشعر بالحرج من طلب الجيش المصري بسبب الاوضاع السياسيه

وجهه نظري هي توحيد كل هذا للاستفاده القصوي من الصفقه مع الروس واعاده احياء منطقه برج العرب مثلا
اما الشق الفرنسي فزياده الميراج تكفي

ما انا يا معلمى قولت مش عاوزين نقع فى غلطة المصدر الواحد زى زمان مره اتلسعنا من الروس قبل ده ومره من امريكا
فلازم تشتغل على التنويع والرافال تدخل فى قتال جوى مع الاف 35 وتخترق الدفاعات بشكل ممتاز
يعنى حاجة لوز
وانت بحزمة تسليحية زى دى وطنت عندك صناعة جديدة علي وهى صناعة بحرية عالية المستوى وهاتصنع باذن الله 5 كورفيتات محترمين
وانتظر المزيد فى اللى اكبر منه
يبقى انت برضه كده ضربت عصفورين بحجر
مش لازم تعمل صفقة رافال عشان توطن صناعتها فانت بكده وطنت صناعة محترمة
ممكن تدخل مع الورس ببعض التمويل ولو بشكل زهيد فى تمويل الباك فا والروس بيشمموا على ممولين وهايكون ليك الافضلية والاولوية فى الحصول على سلاح
ده غير انك لو فكرت تعمل مقاتلة هاتلاقى مساعده من جهتين روسيا وفرنسا مش من جهه واحدة

 

[Proenginner]

ياخي انت بتحكي فى ايه انا كتبتها اختصارا للوقت active radar و semi-active

بحكي فيه ده

و ان كنت افضل فى الدفاع الجوي semi-active radar homing لان العامل البشر مهم جدا و لان رادار الصاروخ مستحيل يكون مثل رادار النظام

انا حطيب رد بقول ان الصواريخ S-400 ذات التوجيه active radar homing مع Command افضل .. فانت حطيت رد قولت انك شايف ان semi-active افضل ... فانا عقبت على كلامك لتوضيح سبب افضلية active radar homing مع Command ونقطة العامل البشري بان الصاروخ ذو التوجيه النشط مش شرط يتساب دون اي تدخل من العامل البشريمن الناخية العملية
مش اقصد طبعا انك كتبت semi-active بدل semi-active radar homing لان انا ساعات بكتبها كده برضه للاختصار