نقاش عسكري حول قناة السويس الجديدة

[مارشــال]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
​

من خلال متابعتي لمشروع قناة السويس الجديدة فالمشروع يتضمن قناة جديدة ومنشئات جديدة ... اي عبئ دفاعي اكبر وعبئ على عمليات عبور القناة للقوات البرية المصرية كما نعهد بالمناورات ..

السؤال ..

هل سيؤثر وجود القناة الجديدة على التسليح الكيفي والكمي للقوات المصرية شرق القناة أو غربها ... مع ذكر أمثلة للتغييرات المتوقعه إن أمكن .

شكرا​

 

[Albanian]

المشروع لو حسب ما هو معلن عن اهدافه (من انشاء موانيء و محطات دعم و تفريغ و شحن و اصلاح +وادي السيليكون و استصلاح اراضي +اقامة تقريبا مطارين بالأضافة لمشاريع أخري و لو اني اشك) المهم تعديل كامب ديفيد ديه الخلاصه.

 

["المغوار"]

هل يمكن ان نحصل على صور وخرائط للموقع ... ؟؟؟ يبدو الموضوع ثير للاهتمام

 

[Hero of Chaos]

اذا فعلاً كما صُرح سوف تكون ايراداتها ١٠٠-١٤٠ مليار دولار اي قد تصل لترليون جنيه مصري ،،'
بهذا نحن نتكلم عن مضاعفة لايرادات مصر بل اكثر من المضاعفة .. ،، "
انا اظن انها وقتها ستحتاج طائرات عامودية لتسهيل نقل الشرطة والقوات المسلحة اذا لم ينتهي موضوع الارهابيين
وتحتاج مصر بالفعل الى نشر الباتريوت وs -300 والافضل ولو انها قد تكون صعبة قليلاً s-300 pmu
ودفاع جوي طبقي اي .. S-300 pmu & patriot " و الهوك & التور الذي تمتلكه مصر )) واعتقد مصر بحاجة البانتسير
،، البعض ممكن يعتبرني ابالغ لكن لاتنسى اننا نتحدث عن حماية شيء سيكون مستقبلاً 60% من الاقتصاد المصري
انا اتكلم عن مجابهة سلاح الجو الاسرئيلي

 

[Proenginner]

حتى نجيب على هذا السؤال محتاجين نعرف اجابة السؤال التالي ؟؟
هل مصطلح شرق القناة الوارد في معاهدة السلام سيكون المقصود به القناه الجديدة ام القديمة ؟؟
وكذلك سنحتاج لخريطة حتى نعرف المسافة بينهم​

 

[مارشــال]

المشروع لو حسب ما هو معلن عن اهدافه (من انشاء موانيء و محطات دعم و تفريغ و شحن و اصلاح +وادي السيليكون و استصلاح اراضي +اقامة تقريبا مطارين بالأضافة لمشاريع أخري و لو اني اشك) المهم تعديل كامب ديفيد ديه الخلاصه.

انا فكرت في كده فعلا لكن في حالة تعنت اسرائيل مالمتوقع

 

[مارشــال]

انا ابحث عن خرائط موضحة

 

[الشبح]

لقد تابعت بعض الأخبار عن قناة السويس الجديدة و برأئ هذا المشروع طموح لكن بالمقابل تأمينه يتطلب جهد كبير جدا خصوصا انه في منطقة حيوية جدا .. يبقى كما اشار الاخوة الى تأثير اتفاقية كامب ديفيد على هذه النقطة

 

[Tubacooo]

بصو يخوانا عسكريا
الاخوان كانو طرحوا المشروع واللى كان موجود ايام حسب الله الكفراوى وهو عبارة عن ممر مائى اخر موازى يجعل القوات تعبر مرتين وهذا كان وجه اعتراض المجلس السابق
الان القوات ستعبر مرتين فى بعض المناطق فوق البحيرات المرة والبعض الاخر والاغلبية (الجيش الثانى كما هى ممر واحد)
القناة المزدوجة 35 كيلو فقط باقى ال 72 توسيعات وتفريعات على الموجودة
النقطة الاخرى والتى انتظرتها طوال خطاب مميش هناك 6 انفاق اتوقعها بالطبع شديدة التحصين والحماية او هناك غيرهم
فى الاسماعيلية 2 ممر سيارات واخر قطارات سريعة
فى السويس 2 ممر سيارات وقطارات سريعة

 

[مارشــال]

بصو يخوانا عسكريا
الاخوان كانو طرحوا المشروع واللى كان موجود ايام حسب الله الكفراوى وهو عبارة عن ممر مائى اخر موازى يجعل القوات تعبر مرتين وهذا كان وجه اعتراض المجلس السابق
الان القوات ستعبر مرتين فى بعض المناطق فوق البحيرات المرة والبعض الاخر والاغلبية (الجيش الثانى كما هى ممر واحد)
القناة المزدوجة 35 كيلو فقط باقى ال 72 توسيعات وتفريعات على الموجودة
النقطة الاخرى والتى انتظرتها طوال خطاب مميش هناك 6 انفاق اتوقعها بالطبع شديدة التحصين والحماية او هناك غيرهم
فى الاسماعيلية 2 ممر سيارات واخر قطارات سريعة
فى السويس 2 ممر سيارات وقطارات سريعة

طيب ماهو قطاع اسماعيلية كله هيعدي على قناتين او برمائي في البحيرة

 

[Tubacooo]

طيب ماهو قطاع اسماعيلية كله هيعدي على قناتين او برمائي في البحيرة

مش كله اعتقد
الخريطة اللى تحت الموضع بالاحمر هى دى المزدوج بس
الناس متزعلش كان هى دى المكان اللى بيخلى السفن تستنى بال 11 ساعة واللى بيمنع عبور السفن ال62 قدم تحت الماء
دلوقتى بقى كل دا هيعدى وفى الاتجاهين واماكن الانتظار فى البحيرات المرة هيتم لغيه والعبور هيبقى مباشر فى الاتجاهين
السؤال هو لو النفق اتعمل تحت الاماكن المحفورة واللى بتخلى السفن الاضخم فى العالم غاطس 62 قدم سهل استهدافها ؟؟
عموما من رأيى الموضوع مش هيأثر بالمرة
يوجد فى المنطقة أ اكثر من 480 دبابة و عدد مضاهف مدرعات و 30 الف جندى مسموح بهم
قد يسهلو عبور باقى القوات فى الامكان مزدوجة العبور
او تجنبها اصلا والعبور من الاماكن الاخرى ثم التمركز كيفما يشائوا

 

[Proenginner]

هل هذه الخرائط النهائية ... انا شوفت خرائط مقترح غير كده خالص ... هذا ليس عمل قناة جديدة ولكن يمكن ان نقول ازدواج للممر المائي في بعض المناطق ... فين القناة الجديدة ؟؟؟

 

[الشهيد صدام حسين]

بالنسبة لي حماية القنات تحتاج :

- مروحيات غازيل

- عربات و مدرعات خفيفة و مصر تملك تشكيلة متنوعة

- إضافة نقط مراقبة

- رادارات و كاميرات

- زوارق بحرية سريعة

- سونارات و أجهزة كشف الضفادع البشرية و الغواصات الصغيرة غير المؤهولة

 

[Tubacooo]

هل هذه الخرائط النهائية ... انا شوفت خرائط مقترح غير كده خالص ... هذا ليس عمل قناة جديدة ولكن يمكن ان نقول ازدواج للممر المائي في بعض المناطق ... فين القناة الجديدة ؟؟؟

القناة الجديدة 36 كيلو بس
باقى ال 36 الاخرين توسيعات وتفريعات اخرى تسهل عبور السفن
وبدل مبيعدى 49 سفينة هيعدى 97
وبدل متنتظر السفن 11 ساعة لن تنتظر وفى اسوأ الظروف مع وجود عبور طارئ للسفن 3 ساعات ولبعض السفن مهولة الحجم بس
انا ليه احفر قناة موازية تخلينى اتفحت 10 سنين وانا ممكن اعملى نفس النتيجة فسنة ولا اتنين ولا تلاتة حتى
القناة القديمة كانت تواجه تكدس فى المنطقة من البحيرات المرة وشمالا
كان قافلة الجنوب مثلا تنتطلق وصولا البحيرات المرة وتنظر حتى تعبر قافلة الشمال وبعدين تتحرك لأنهم فى المنطقة اللى هيتحفر فيها كان بيعدى واحد بس
دلوقتى المنطقة الديقة دى هيعدى منها قافلة الشمال والجديدة مثلا قافلة الجنوب الباقى مثل البحيرات المرة والدفرسوار والحتت دى مفيهاش اى مشكلة لأنها واسعة

 

[Proenginner]

القناة الجديدة 36 كيلو بس
باقى ال 36 الاخرين توسيعات وتفريعات اخرى تسهل عبور السفن
وبدل مبيعدى 49 سفينة هيعدى 97
وبدل متنتظر السفن 11 ساعة لن تنتظر وفى اسوأ الظروف مع وجود عبور طارئ للسفن 3 ساعات ولبعض السفن مهولة الحجم بس
انا ليه احفر قناة موازية تخلينى اتفحت 10 سنين وانا ممكن اعملى نفس النتيجة فسنة ولا اتنين ولا تلاتة حتى
القناة القديمة كانت تواجه تكدس فى المنطقة من البحيرات المرة وشمالا
كان قافلة الجنوب مثلا تنتطلق وصولا البحيرات المرة وتنظر حتى تعبر قافلة الشمال وبعدين تتحرك لأنهم فى المنطقة اللى هيتحفر فيها كان بيعدى واحد بس
دلوقتى المنطقة الديقة دى هيعدى منها قافلة الشمال والجديدة مثلا قافلة الجنوب الباقى مثل البحيرات المرة والدفرسوار والحتت دى مفيهاش اى مشكلة لأنها واسعة

انا مش معترض على كلامك انا بسأل فين الجزء الذي يقال عنه القناة الجديدة في الخريطة سواء كان طوله 36 كلم او اكثر

 

[Tubacooo]

انا مش معترض على كلامك انا بسأل فين الجزء الذي يقال عنه القناة الجديدة في الخريطة سواء كان طوله 36 كلم او اكثر

كبر الصورة دى هتلاقيها الاحمر
القناة 4 اجزاء من تحت لفوق
قناة _ البحيرات المرة _ قناة _ تفريعات
الجزء التالت الطويل دا هيبقى نصه مزدوج والاخر واسع بزيادة عشان السفن الاكثر من 62 قدم تحت المية

 

[الحـاكــم العسكــرى]

كان هناك حديث عن انشاء منطقة صناعية روسية على القناة الجديدة

هل يصحبها اتفاقات اخرى بين مصر وموسكو ؟

اعلم ان مصر ترفض تواجد اى قواعد عسكريه على اراضيها ، على الاقل ممكن اتفاقيات وتواجد لقطع عسكريه روسيه فى المتوسط

بالنسبه لعبور القوات

بين القناه الجديده والحاليه 900 متر
سوف يعتمد فى العبور على الانفاق والكبارى البرمائية بالاضافه الى المدرعات البرمائية وطائرات النقل لنشر عناصر المظلات والقوات الصاعقه فى وقت قياسى

فى التطور الحالى لا نحتاج الى العبور فى وقت قليل بحيث اسرائيل تبعد عن القناه مسافه كبيره
ولن تستطيع حشد قوات بريه على الحدود المصريه وينتظر الجانب المصرى الهجوم

الاهم الهجوم الجوى
منظومه دفاع جوى لحمايه القناه وحمايه عبور القوات هذا فى حال الحرب اما التأمين يحتاج الى نقاط على طول القناه من الجانبين ونقاط ثابته ومتحركه وكاميرات مراقبه وطائرات هليكوبتر واعتقد ان هذا كافى وفى القناه عناصر من البحريه الخاصه باللنشات السريعه

​

 

[Tubacooo]

فحالة الحرب
لأزم الناس تعرف ان زى مالقوات فرصة لأأسرائيل لأستهدافهم اثناء العبور
فأن الطائرات تلك هى الاخرى فرصة اكثر من رأئعة لأستهدافهم اثناء استهداف القوات لسبب
فى 6 انفاق هيتم انشائهم
استهداف تلك الانفاق لن يكون بالبوب اى ولكن بقنابل خارقة للتحصينات والتى تستدعى ووجود تلك المقاتلات فوق القناةلأن تقريبا لأطلاقها واشك فى قدرتها او نسبة نجاحها العالية لأستهداف تلك الانفاق والتى اعتقد انها ستكون على اعماق كبيرة
بطارية S 300 لو جت على القناة فى نطاق الجيش الثانى وحواليها تور ام وبوك بأعداد محترمة والله اعلم بانتسير هيجى ولا لأ هتبقى ضربة معلم بصراحة
تانى حاجة لو الطائرات فوق القناة لتكبيد مصر خسائر مهولة فهى تفقد ال BVR ووقتها حتى ميج 29 تصبح وحش كاسر على اى مقاتلة اخرى لا ارى داعى للقلق من المشروع خصوصا ان فى حالة 73 كان فى اغبى سلاح تتعامل معاه عشان تعمل عبور (مدفعية ومدرعات) دول حالا مش موجودين فقط سلاح الجو ووقتها دور المقاتلات والدفاع الجوى
تمسكى بنقطة وجود مقاتلات اسرائيلية فوق القناة ليست هباءا ولكن لتأكدى التام انهم لا يودو مواجهة برية وبالتالى عليهم ان يضربوا رؤوس العبور كافة بسلاح الجو

 

[adel dwedar]

ارى ان الوضع الحالى للتامين لا يحتاج كثيرا
فانشاء الانفاق سيهل الامر كثيرا
وان الازدواج لن يكون بطول القناة
فالخوف كله من الهجوم الجوى وليس البرى لا بالنسبة للقوات على الارض تم توضيح الامر من الاخ توباكو جيدا
المفروض انه يكون هناك منظومات دفاع جوى تستطيع ان تحمى المنطقة بشكل جيد وتكون اهما المنظومات بعيدة المدى وزيادة المنظومات المتوسطة وقصيرة المدى

 

[MrHBK]

القناه محاطه بسد منيع من الدفاع الجوي المصري و من زمان. هذه صوره لنظامين فقط ممن يتواجدون عند القناه و الدلتا

The following image depicts the coverage provided by identified active S-125 sites (blue) and S-75 sites (red) around the metropolitan areas of northeastern Egypt:​