السوخوي 35 vs اف 35i سباق الجو بين مصر وأسرائيل ((مقارنة بصور)) .

[Proenginner]

يكفي الراعم ان رادارها من نوع aesa هذا لوحدة تفوق .

ولكن بصمتها 5 اضعاف بصمة السو-35 وصواريخ السو-35 مداها اكبر

 

[جلاد المجوس]

والله للأسف نتجادل على مجهودات وصناعات الأخرين لنا هم يصنعون ويبدعون ونحن نتناقش ونتجادل من الأفضل فيهم
واقع للأسف مخجل ومخزي لو كانت الأف 35 صناعة سعودية مثلا وال سو 35 صناعه مصريه والا جزائريه مثلا والله لكنت قلت الله يجعل فيهما البركه جميعا وفي النهايه كلنا واحد لغة وديناً وارضا
اما على هذي الحال فلا يحق لأحد المفاخره بشي ليس من صنعه سواء كانت الأف 35 افضل او سو 35 هي الأفضل
فكل بلد تابع عسكريا للنهج اللذي يتبعه اذا كان شرقي سيتوجه لسو 35 لأنها المتماشيه مع انظمته حتى لو كانت الأف 35 أفضل واقوى والعكس صحيح
في النهايه
اقول ما لدى مصر من سلاح وقوه هو للجميع وما لدى السعودية من سلاح وقوة هو للجميع ومالدى الجزائر والمغرب وبقية الدول العربية هو للجميع هذا اقل الأيمان وهذا المفروض اللي يصير ما دام اننا لم نصنع شيئا اقل شي نتحد (وما أظن العرب يتحدون وهم القائلون اجتمع العرب على الا يجتمعو)
الله يصلح الحال ويوحد صفوف المسلمين وكلمتهم

 

[Omar2000]

ياشباب انتهی زمن القتال القريب
الان 80% من قتال الجو يكون خلف الرويه
الاف35 سوف تكتشف السو35 قبل ان تكتشفها
ثم اطلاق صاروخين امرام بمدی180كم ثم بوووم
اذا نجت سو35 من الصاروخين وهذا مستحيل
واقتربت سو35 من الاف35 سوف تكون النتيجه لسو35
لسرعتها ومرونتها

لم يحالفك الصواب فى ذلك
لازالت الصواريخ الحراريه قصيرة المدى و الدوج فايت هما أساسيات القتال الجوى الأن و فى المستقبل القريب
و أذكر لى حالة الإسقاط من خارج نطاق الرؤيه و ما هى المسافه تحديدآ
ستجدها قليله جدآ و بإستخدام الإمرام و مدى فى حدود 50كم مع خصم ذو إمكانيات إليكترونيه ضعيف

على سبيل المثال الميراج الفرنسيه تفادت صاروخ إمرام إطلاق عليها بالخطأ فوق يوغسلافيا

أيضآ الإمرام مداه ليس 180كم
النسخه سى تقريبآ 100كم أو أكثر قليلآ
النسخه دى التى لم تدخل الخدمه بعد من المتوقع أن تتجاوز 160كم

ثم إن الصاروخ لا يطلق من مداه الأقصى
بمعنى الإمرام c7 أحدث نسخه حاليآ مداه 105كم

يجب حساب إرتفاع المقاتله المطلقه للصاروخ و سرعتها مع هامش مناورة الهدف المطلق عليه
لكى يحدد الطيار من أى مسافه يُطلق الصاروخ
و لكى يكون إطلاق أمن و يوجد نسبه عاليه للإصابه سيطلق الصاروخ ذو مدى 100كم من على بُعد 60كم

 

[abu ali]

نعم اخي ولكن بصمتها 5 اضعاف بصمة السو-35 وصواريخ السو-35 مداها اكبر

ياخي irbs e من نوع Slotted Planar/PESA وهو اختصار bars radar لانة يعمل على موجات s band عكس رادار الراعم apg 70i بخاصية aesa بموجات ترددية صغيرة x band . وهذا مايميز الرادارات الغربية عن الشرقية .

 

[ليس بعد]

عند المقارنه بين الروس والامريكان بالاسلحه نرى العاطفه تغلب على الحقيقه
فـ من ينتمون لدول تسليحها روسي سـ يفضلون الاسلحه الروسيه ويطبلون لها ويرونها الافضل وان كانت غير ذلك
ومن ينتمون لدول تسليحها امريكي سـ يفضلون الاسلحه الامريكيه ويطبلون لها ويرونها الافضل وان كانت غير ذلك
التعصب اعماكم عن الواقعيه ..
ولكن ماذا لو كان النقاش عن سلاح تصنعه دولتين ننتمي لها ..كيف سيكون النقاش
اذا كانت العاطفه تغلب على الحقيقه بسبب توجه كل دوله عربيه ..ما بالكم لو كان نقاش عن صنع دولتين عربيه لسلام والمقارنه بينهما
بالتأكيد لن تتطغى العاطفه بل ستفوقها وتتحول إلى عصبيه
ما أود قوله فـ لنخجل من انفسنا عندما نتفاخر بشيء لم تصنعه ايدينا
لاشك النقاش الهادف مرحب به لكن ان تطغى عليه العاطفه فلا اهلا ولا سهلا به
عموما (أعتقد ) ان الامريكان يتفوقون بشكل كبير وهم ملوك الجو بطائراتهم
وأعتقد ان روسيا هم ملوك الأرض بدفاعاتهم الجويه

أعتقد ولا أجزم

 

[Omar2000]

والله للأسف نتجادل على مجهودات وصناعات الأخرين لنا هم يصنعون ويبدعون ونحن نتناقش ونتجادل من الأفضل فيهم
واقع للأسف مخجل ومخزي لو كانت الأف 35 صناعة سعودية مثلا وال سو 35 صناعه مصريه والا جزائريه مثلا والله لكنت قلت الله يجعل فيهما البركه جميعا وفي النهايه كلنا واحد لغة وديناً وارضا
اما على هذي الحال فلا يحق لأحد المفاخره بشي ليس من صنعه سواء كانت الأف 35 افضل او سو 35 هي الأفضل
فكل بلد تابع عسكريا للنهج اللذي يتبعه اذا كان شرقي سيتوجه لسو 35 لأنها المتماشيه مع انظمته حتى لو كانت الأف 35 أفضل واقوى والعكس صحيح
في النهايه
اقول ما لدى مصر من سلاح وقوه هو للجميع وما لدى السعودية من سلاح وقوة هو للجميع ومالدى الجزائر والمغرب وبقية الدول العربية هو للجميع هذا اقل الأيمان وهذا المفروض اللي يصير ما دام اننا لم نصنع شيئا اقل شي نتحد (وما أظن العرب يتحدون وهم القائلون اجتمع العرب على الا يجتمعو)
الله يصلح الحال ويوحد صفوف المسلمين وكلمتهم

ليس الجميع كذلك
عن نفسى المقارنه بين سلاح تعاقد عليه عدوى و سلاح ربما سأتعاقد عليه
ستفيدنى فى معرفة المزايا و العيوب و طرق المواجهه إذا وقعت و حساب المكسب و الخساره دونآ عن من الذى صنع السلاح

 

[Omar2000]

عند المقارنه بين الروس والامريكان بالاسلحه نرى العاطفه تغلب على الحقيقه
فـ من ينتمون لدول تسليحها روسي سـ يفضلون الاسلحه الروسيه ويطبلون لها ويرونها الافضل وان كانت غير ذلك
ومن ينتمون لدول تسليحها امريكي سـ يفضلون الاسلحه الامريكيه ويطبلون لها ويرونها الافضل وان كانت غير ذلك
التعصب اعماكم عن الواقعيه ..
ولكن ماذا لو كان النقاش عن سلاح تصنعه دولتين ننتمي لها ..كيف سيكون النقاش
اذا كانت العاطفه تغلب على الحقيقه بسبب توجه كل دوله عربيه ..ما بالكم لو كان نقاش عن صنع دولتين عربيه لسلام والمقارنه بينهما
بالتأكيد لن تتطغى العاطفه بل ستفوقها وتتحول إلى عصبيه
ما أود قوله فـ لنخجل من انفسنا عندما نتفاخر بشيء لم تصنعه ايدينا
لاشك النقاش الهادف مرحب به لكن ان تطغى عليه العاطفه فلا اهلا ولا سهلا به
عموما (أعتقد ) ان الامريكان يتفوقون بشكل كبير وهم ملوك الجو بطائراتهم
وأعتقد ان روسيا هم ملوك الأرض بدفاعاتهم الجويه

أعتقد ولا أجزم

لا تعتقد ذلك فى الجميع
من المعروف أن الأمريكان يتفوقون فى الطيران عن الأوروبيين و الروس و خاصة فى الأفيونكس
و الروس لديهم مقاتلات تؤدى مناورات لا تستطيع أن تؤديها المقاتلات الأمريكيه
لكن فى المجمل الأمريكان متفوقين

تكمن المشكله فى حالة بلد كمصر
فلن تحصل مصر من أمريكا على ما يجعلها تقترب من إسرائيل لا ان تساويها أو تتفوق عليها
لكن تستطيع مصر أن تحصل من الروس على ما تواجه به إسرائيل
كمقاتله حديثه ذات مناورات رائعه مع حزمة تسليح ممتازه تشمل صواريخ جو جو متوسطة المدى ذات توجيه إيجابى مع رادار إيسا

متى سنحصل على مقاتله بهذه المواصفات من أمريكا ؟؟؟
و فى هذه الحاله بالنسبه لى كمصرى فالخيار الروسى هو الأفضل

الموضوع فيه عموم و خصوص
عمومآ المقاتلات الأمريكيه هى الأفضل
بالنسبه لمصر خاصة الروسيه ستكون الأفضل
أتمنا أن تكون وصلت الفكره

 

[Proenginner]

ياخي irbs e من نوع Slotted Planar/PESA وهو اختصار bars radar لانة يعمل على موجات s band عكس رادار الراعم apg 70i بخاصية aesa بموجات ترددية صغيرة x band . وهذا مايميز الرادارات الغربية عن الشرقية .

اخي Irbis-E يعمل على النطاق X-band
The Irbis, also known as Irbis-E, is an advanced X-band multi-mode phased array radar system developed by Tikhomirov NIIP for the Su-35 multi-purpose fighter aircraft.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

رادار كل من الاف-15 والسو-35 يعمل على النطاق x-band ... ولكن رادار الاف-15 يعمل بشكل افضل في الاحوال الجوية السيئة
The AN/APG-63 and AN/APG-70 are a family of all-weather multimode radar

 

[الشهيد صدام حسين]

ما يفل الحديد إلا الحديد

F35 مقاتلة شبحية من الجيل الخامس و تتوفر على أجهزة و رادار قوي و لو نظرنا للدول التي تعاقدت على F35 سوف تجدهم يمتلكون أقوى قوات الجوية بالعالم و إهتمامهم ب F35 لم يأتي من فراغ

F35 صنعت لكي تكون مقاتلة تتربع على عرش أقوى المقاتلات بعد F22

بالنسبة ل سو 35 أعتبرها أقوى و أحسن مقاتلة روسية صنعت لحد الأن تمتاز بالسرعة و المناورة و تسليح مرعب و رادار و أجهزة و أفيونيكس قوي و لكن عيبها أن رادارها سهل التشويش عليه


و مسألة دخولها للقوات الجوية المصرية أمر صعب حاليا ممكن بعد 10 سنوات

لأن حتى الأخبار التي كانت تروج ل ميغ 35 تبخرت بعد تأكد تعاقد القوات الجوية المصرية على ميغ 29

 

[رمسيس]

حرام يارجل اف 15 هجوم ارضي !!!!! .

طيب ياستاذنا ماتزعلش

بس للعلم
السو٣٥ برادارها مدى ٤٠٠ كم + نظام ols 90 + صاروخ ار ٧٧ وار ٣٧
وسرعة عالية وقدرة عالية جدا من المناورة

كراى شخصي لا ارى عند اسرائيل شيء يتفوق عليها

 

[abu ali]

ما يفل الحديد إلا الحديد

F35 مقاتلة شبحية من الجيل الخامس و تتوفر على أجهزة و رادار قوي و لو نظرنا للدول التي تعاقدت على F35 سوف تجدهم يمتلكون أقوى قوات الجوية بالعالم و إهتمامهم ب F35 لم يأتي من فراغ

F35 صنعت لكي تكون مقاتلة تتربع على عرش أقوى المقاتلات بعد F22

بالنسبة ل سو 35 أعتبرها أقوى و أحسن مقاتلة روسية صنعت لحد الأن تمتاز بالسرعة و المناورة و تسليح مرعب و رادار و أجهزة و أفيونيكس قوي و لكن عيبها أن رادارها سهل التشويش عليه

و مسألة دخولها للقوات الجوية المصرية أمر صعب حاليا ممكن بعد 10 سنوات

لأن حتى الأخبار التي كانت تروج ل ميغ 35 تبخرت بعد تأكد تعاقد القوات الجوية المصرية على ميغ 29

رادارها من طراز apg 81

 

[الشهيد صدام حسين]

رادارها من طراز apg 81

أنا أتحدت عن رادار سو 35 من نوع rbis-E passive phased array radar و ليس F35 أخي أبو علي

بالنسبة ل سو 35 أعتبرها أقوى و أحسن مقاتلة روسية صنعت لحد الأن تمتاز بالسرعة و المناورة و تسليح مرعب و رادار و أجهزة و أفيونيكس قوي و لكن عيبها أن رادارها سهل التشويش عليه

 

[جلاد المجوس]

ليس الجميع كذلك
عن نفسى المقارنه بين سلاح تعاقد عليه عدوى و سلاح ربما سأتعاقد عليه
ستفيدنى فى معرفة المزايا و العيوب و طرق المواجهه إذا وقعت و حساب المكسب و الخساره دونآ عن من الذى صنع السلاح

نعم ليس الجميع يناقش جدلا ليثبت ان ما يمتلكه بلده افضل من غيره رغم علمه انه ليس كذالك
ومع ذالك ومع النقاش المفيد لا تنتفي الفكره
متى سيصنع العرب سلاحهم بأيديهم ويبدأو يتفاخرو بسلاحهم متى ؟؟؟؟؟؟؟
ماذا ينقصهم ؟؟؟؟
المال ؟ موجود!
العقول ؟ موجوده !
الأيدي العامله ؟ موجوده !
المواد ؟ موجوده !
الأجتماع ؟ غير موجود وغير متوفر !!

 

[ابوقحط]

نعم ليس الجميع يناقش جدلا ليثبت ان ما يمتلكه بلده افضل من غيره رغم علمه انه ليس كذالك
ومع ذالك ومع النقاش المفيد لا تنتفي الفكره
متى سيصنع العرب سلاحهم بأيديهم ويبدأو يتفاخرو بسلاحهم متى ؟؟؟؟؟؟؟
ماذا ينقصهم ؟؟؟؟
المال ؟ موجود!
العقول ؟ موجوده !
الأيدي العامله ؟ موجوده !
المواد ؟ موجوده !
الأجتماع ؟ غير موجود وغير متوفر !!

نعم صحيح ........ جميع ماذكرت لاينقصهم
ولكن ينقصهم شيئين مهمين جدا

1- الحاجة >>> لا اقصد الحاجة المادية بل المعنوية .... الى هذه اللحظة العرب يعتقدون انهم فاشلون في الصناعة وان الاسلحة يجب ان تأتي من الخارج وليس من الداخل >>> خلق (( نشأنا وسوف نشيب عليه ))

2- السيادة >>> كلمة بسيطة جدا ولكنها ذات معاني عميقه جدا .... نحن دول عالم ثالث ... ودائما تكون دول العالم الثالث لها راعي من العالم الاول ... طبعا يجب علينا ان لانغضبه ابدا واعتمادنا على انفسنا في صناعة الاسلحة سوف يسؤه كثيرا لذلك نحن نخشى من تعكير مزاجه فيجب علينا ان نتخلى عن هذه الفكرة

... مجرد رأي شخصي يمثلني انا فقط ....

وشكرا ​

 

[Proenginner]

عند المقارنه بين الروس والامريكان بالاسلحه نرى العاطفه تغلب على الحقيقه
فـ من ينتمون لدول تسليحها روسي سـ يفضلون الاسلحه الروسيه ويطبلون لها ويرونها الافضل وان كانت غير ذلك
ومن ينتمون لدول تسليحها امريكي سـ يفضلون الاسلحه الامريكيه ويطبلون لها ويرونها الافضل وان كانت غير ذلك
التعصب اعماكم عن الواقعيه ..
ولكن ماذا لو كان النقاش عن سلاح تصنعه دولتين ننتمي لها ..كيف سيكون النقاش
اذا كانت العاطفه تغلب على الحقيقه بسبب توجه كل دوله عربيه ..ما بالكم لو كان نقاش عن صنع دولتين عربيه لسلام والمقارنه بينهما
بالتأكيد لن تتطغى العاطفه بل ستفوقها وتتحول إلى عصبيه
ما أود قوله فـ لنخجل من انفسنا عندما نتفاخر بشيء لم تصنعه ايدينا
لاشك النقاش الهادف مرحب به لكن ان تطغى عليه العاطفه فلا اهلا ولا سهلا به
عموما (أعتقد ) ان الامريكان يتفوقون بشكل كبير وهم ملوك الجو بطائراتهم
وأعتقد ان روسيا هم ملوك الأرض بدفاعاتهم الجويه

أعتقد ولا أجزم

اخي الكريم نحن لا نناقش بناء على ما تمتلكه بلادنا ولا نتفاخر بشئ فنحن لا نملك هذه ولا تلك ولكن فقط نناقش حقائق علمية ووجهات نظر ويتعلم بعضنا من بعض وفي النهاية هذا منتدى عسكري ونحن كعرب لا نصنع سلاحنا فماذا نفعل نغلق المنتدى ونتوقف عن شراء الاسلحة حتى يقرر اصحاب القرار صنع اسلحة عربية ام نناقش ونحلل ما هو متاح في الوقت الراهن ... طبعا اتفق معك في جزئية رفض النقاش المبني كليا على العاطفة

 

[MS]

بكل بساطة عندما يظهر الفرق تبطل المقارنة

 

[Hero of Chaos]

طيب ياستاذنا ماتزعلش

بس للعلم
السو٣٥ برادارها مدى ٤٠٠ كم + نظام ols 90 + صاروخ ار ٧٧ وار ٣٧
وسرعة عالية وقدرة عالية جدا من المناورة

كراى شخصي لا ارى عند اسرائيل شيء يتفوق عليها

معلومة خاطئة لدى البعض .. ٤٠٠ كيلو متر لاتعني كشف الf-35 من ٤٠٠ كيلو متر هذا تبيين لقدرة رادار الفلانكر

For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+
هل تعلم كم بصمة ال f-35 ؟ انها 0,001 .... يعني ستكشف الf-35 عندما تكون على مقربة من الفلانكر بمسافة
٢٥-٣٣ كيلو اعتقد وقتها استخدام الصواريخ قصيرةالمدى مجدي ... لكن نحن تحدثنا عن رادار الفلانكر لا اعلم عن رادار
اللايتنق ..ربما تكشف الفلانكر من ١٠٠ كيلو لانعلم نحتاجمعلومات عن رادار اللايتنق
ومع كامل احترامي لعشاق الفلانكر ... الالفضل مقارنة الفلانكر بالسايلنت ايقل او sa ....,
لي عودة ؛

 

[الجنرال الاردني]

طيب نقول ان مصلا اتشترت الميج 3070 و اسرائيل جابت ال f1000000000000000000000000000000 و حاربو بعض بيهم -_- الموضوع وش حسن من حياتنا ييعنى وش سوى فرق او تاثير


ما فادنا ولا فدناه و حتى لو ظهرنا ب اقكار اسطورية ,,نحن لسنا ملوك دول او رؤساء او وزراء حتى نطبق هذه الافكار ....

 

[شمس لا تغيب]

فيه نقطة مهمه دايما يغفل عنها الجميع
.
انا معاك اني السلاح الغربي يتفوق علي السلاح الشرقي في مجالات عديدة لكن لا يوجد خيار
.
اما بالنسبة لمنتقدي السلاح الروسي أعتقد كثير من الدول ليس لها خيار أخر وأبواب السلاح الغربي مغلقة بوجهها وفق لإعتبارات عدة منها أن السلاح في المعظم لا يصدر إلا للحلفاء والمتحالفين وليس الخصوم والأعداء هذا غير التنازلات التي قد لا يتقبلها ولا يستطيع تحملها بعض الدول رفاهية الإختيار ليست متاحة للجميع​

 

[رمسيس]

معلومة خاطئة لدى البعض .. ٤٠٠ كيلو متر لاتعني كشف الf-35 من ٤٠٠ كيلو متر هذا تبيين لقدرة رادار الفلانكر

For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+
هل تعلم كم بصمة ال f-35 ؟ انها 0,001 .... يعني ستكشف الf-35 عندما تكون على مقربة من الفلانكر بمسافة
٢٥-٣٣ كيلو اعتقد وقتها استخدام الصواريخ قصيرةالمدى مجدي ... لكن نحن تحدثنا عن رادار الفلانكر لا اعلم عن رادار
اللايتنق ..ربما تكشف الفلانكر من ١٠٠ كيلو لانعلم نحتاجمعلومات عن رادار اللايتنق
ومع كامل احترامي لعشاق الفلانكر ... الالفضل مقارنة الفلانكر بالسايلنت ايقل او sa ....,
لي عودة ؛

المعلومات الخاطئة ياخى هى التى تقولها

الاف٣٥ تمتلك مقطع رادارى امامى صغير ضد الاشعة اكس فقط

ولا يمكنك توجيه وجه الطائرة باستمرار باتجاه واحد لعدم اكتشافها فحتى لو حدث لتمكن باقي السرب السوخوى من كشفها من باقي الجوانب

اsان للسوخوى رادار منخفض التردد داخل الاطراف الامامية للاجنحة يعمل على موجات L والقدرات الشبحية للطائرة اف٣٥ فعالة فقط ضد الاشعة اكس


الحمولة اكبر لصالح السو
السرعة والارتفاع فى صالح السو

البحث و التتبع بواسطة الاشعة ما تحت الحمراء
الامريكى DAS electro optical distirbuted طور خصيصا للقصف الارضي
مختلف عن النظام الروسي OLS-35.
المصصم لتفحص الفضاء المحيط
بالمقاتلة بتمعن بحثا عن مصادر حرارية لمسافات بعيدة المدى فهو على عكس
النظام الامريكي مطور لمساندة الطيار في عمليات القتال الجوي كما ان DAS
الامريكي يعمل باشعة تحديد ثابتة بينما OLS-35 الروسي يعمل باشعة مسح باحثة
اما الفرق بين النظامين من ناحية المدى فهو لصالح الروس فكانك تقارن بين
شخص ينظر بالعين المجردة مع شخص اخر ينظر عبر التلسكوب مما سيعطي ل
SU-35الاسبقية في كشف F-35 خصوصا اذا علمنا ان محرك تلك الاخيرة هو اكثر
محرك في سوق السلاح العالمية الحالية اصدارا للبصمة الحرارية العالية