فشل مدفع 23

[كود المحبة]

السلام عليكم

مساء الخير

مدفع 23 ملم فشل فشلا ذريع في التصدي للطائرات والحوامات واسقاطها فهو لايوفر اي حماية من الطائرات لقد شاهدناه بسوريا بكثره ومنتشر مع الثوار ومع ذلك لم يؤدي واجبه بشكل جيد الا بنسبة 20% فقط فهو لا ينفع للتصدي للطائرات ولا للحوامات ولكن ارى انه جيد في الاشتباكات ضد الدروع والهمرات وتمشيط الابنية والمواقع وحرب العصابات

​

 

[الحاج سليمان]

السبب بسيط : فهو يعتمد على التوجيه البصري فقط

 

[Thunder-ksa]

يحتاج تدريب كما انه لا يكون فعال في حال استخدام عدد قليل


بالمقابل هو ناجح ضد المشاه و التحصينات ​

 

[Panzerfaust]

بالنسبة للوضع السورى و الليبى لدى انطباع من المشاهد التى رأيناها أن تلك المدافع يتم استخدامها بطريقة عشوائية و ربما من قبل هواة وان كانوا شجعان ولكنهم غير مدربين جيدا لكن هذا لا يتنافى مع حقيقة أن تلك المدافع لا تصلح بحالتها الحالية للتعامل مع عدائيات حديثة ربما لو تم تطويرها بأنظمة رصد و تتبع أوتوماتيكى تكون مفيدة و هذا القرار رهن بأيدى من يقومون بدراسات الجدوى فنيا و اقتصاديا

 

[هواوي]

السبب يعود انه اصبحت الطائرات تقصف خارج مدى هذى السلاح وايضاً اعتماده على التسديد البصري

سرعة الطائرات تجعله يعتمد على الاطلاق العشوائي

 

[الشاخوف]

هو مدفع لا يتجاوز مداه 3 كم
وهو فعال ضد المروحيات منخفضه المدى
ومخيف لبقية المقاتلات وذلك لكثافته النيرانيه​

 

[ابونصر]

تكمن اهمية هذا المدفع انه مشتت للطائرة واتجاهها ويمكن وضع استراتيجية استدراجها لمكان معين فيه قواذف
ولا ننسى انه يستعمل بصريا والطائرة مثل القشة في السماء
والطائرات الحديثة تضرب من بعد فلا تنزل لترمي هدفها مثل الطائرات التي كانت في وقته ...

 

[adel dwedar]

سلاح يعتمد على التوجية البصرى
فيحتاج الى تدريب عليه بخلاف ان الطائرا تقصف من على ارتفاع عالى حاليا وخارج المدى المؤثر للمدفع

 

[سيف-الحق]

لا يمكننا أن نجزم بفشله ٫٫ لأن هذا المدفع يحتاج إلى تدريب كثير و معقّد ٫٫٫ و الرمي على الأهداف الجويّة يعتمد على سرعة هذه الأهداف و ارتفاعها ٫٫ و لن ينفع الرمي المباشر أبدا ضد هذه الأهداف بل الرمي يجب أن يكون أمام الهدف بمسافة محدّدة ٫٫ لهذا فإنّ رمات المدافع 23 ملم تجدهم مختصّيد في هذا السلاح بالذات

 

[rajji2]

يَفشَل مع مِيلِيشِيّات طبْعًا لكِن مع قُوّات نِظامِيَّة مُتخَصِّصَة في الدِّفاع الجَوِّي هُو ناجِع وجَيِّد بِدلِيل أن كُلّ عربَات الدِّفاع الجَوِّي تحتوِي على هذَا المِدْفَع ، تجدُر الإشارَة إلى وُجُود مِدفَع 30 مـم كذلِك وهُو هام وأيْضًا إلى ضَرُورة مُرافقَة صَوارِيخ دِفاع جوِّي قصِيرة المَدَى تعمَل بِجانِب مِدْفَع 23 مــــــم

 

[معان]

جاري استخدامة في الاشتباكات الارضيه الثقليه وهو ناحج جدا في هذا المجال .

 

[milasus007]

لا يمكننا أن نجزم بفشله ٫٫ لأن هذا المدفع يحتاج إلى تدريب كثير و معقّد ٫٫٫ و الرمي على الأهداف الجويّة يعتمد على سرعة هذه الأهداف و ارتفاعها ٫٫ و لن ينفع الرمي المباشر أبدا ضد هذه الأهداف بل الرمي يجب أن يكون أمام الهدف بمسافة محدّدة ٫٫ لهذا فإنّ رمات المدافع 23 ملم تجدهم مختصّيد في هذا السلاح بالذات

لا بل يبدو أن فشله أصبح حقيقة قائمة خاصة ضد الطائرات و المروحيات.ففي حرب الخليج تبين ان الكثير من طائرات الأباتشي أصيبت بشكل مباشر سواء من طرف هذا المدفع أو من الشيلكا(تستخدم نفس العيار 23ملم) و لكن دروع الأباتشي استطاعت التقليل من الأضرار و بالتالي لم يتم إسقاط إلا عدد ضئيل منها.
لو كان المدفع عيار 30 ملم و تم تغيير مدافع الشيلكا لتكون 30 ملم لكانت خسائر الدول المتحالفة ضد العراق أكبر بكثير في الطائرات و المروحيات.

 

[سيف-الحق]

لا بل يبدو أن فشله أصبح حقيقة قائمة خاصة ضد الطائرات و المروحيات.ففي حرب الخليج تبين ان الكثير من طائرات الأباتشي أصيبت بشكل مباشر سواء من طرف هذا المدفع أو من الشيلكا(تستخدم نفس العيار 23ملم) و لكن دروع الأباتشي استطاعت التقليل من الأضرار و بالتالي لم يتم إسقاط إلا عدد ضئيل منها.
لو كان المدفع عيار 30 ملم و تم تغيير مدافع الشيلكا لتكون 30 ملم لكانت خسائر الدول المتحالفة ضد العراق أكبر بكثير في الطائرات و المروحيات.

مسألة قدرة الأباتشي على تحمّل قذائف 23 ملم إلى إثبات و إعادة نظر ٫٫ لأنّ الكثير من المقاطع للمقاوة العراقية و الأفغانية تبيّن إسقاط مروحيات أمريكية بمدافع 14,5 فقط ٫٫٫٫٫

أضف إلى ذلك فإن العيار لا يهم إذا تم استخدام ذخائر حديثة خارقة للدّروع

 

[rajji2]

طريقة استعماله وطبيعة التدريبات المسبقة لمن يعتمده هي من يحدد النتيجة

 

[عزت]

مسألة قدرة الأباتشي على تحمّل قذائف 23 ملم إلى إثبات و إعادة نظر ٫٫ لأنّ الكثير من المقاطع للمقاوة العراقية و الأفغانية تبيّن إسقاط مروحيات أمريكية بمدافع 14,5 فقط ٫٫٫٫٫

أضف إلى ذلك فإن العيار لا يهم إذا تم استخدام ذخائر حديثة خارقة للدّروع

عشان هى ليست مصحفة ضد 23 فى كل الجوانب هناك من يتحمل فقط عيار 7.62