سفير صهيوني سابق يستبعد اتمام صفقة السلاح المصرية الروسية

[adel dwedar]

يعنى انتا بتتكلم فى حدود 300 مليون على العشر طائرات بالتسليح وقطع الغيار وغيره

مستحيل ان تصل لضعف ثمن الطائرة ممكن ان نقول بالكثير 200 الى 250 مليون
ومبلغ 250 دولار بالنسبة لثمن الصفقة ليس بالكثير
بمعنى انها لو كانت ب 2مليار فستكون ب 2.25 مليار

 

[ابو عصام]

نكشف أسباب فشل صفقة السلاح الروسي لمصر
http://new.elfagr.org/Detail.aspx?nwsId=597641#مشاهدة المرفق 5352
5/12/2014 8:24 AMأفاد تسيفى ماجن، سفير إسرائيل الأسبق لدى روسيا، الباحث في معهد الأمن القومي الإسرائيلي، إن هناك أربعة أسباب تمنع مصر من شراء 24 طائرة من طراز "ميج-35" من روسيا. وقال "ماجن"، في تصريحات لصحيفة "جيروزاليم بوست" الإسرائيلية، إن السبب الأول يتمثل في أن هذه الطائرات لم تدخل بعد مرحلة الإنتاج كي يتم تصديرها للقاهرة، مشيرا إلى أن السبب الثاني هو تحول الجيش المصري من الاعتماد على الأسلحة السوفيتية في الثمانينيات إلى التكنولوجيا الأمريكية. وأضاف الباحث في معهد الأمن القومي الإسرائيلي، مازالت مصر تواصل استخدام عدد من الأنظمة الروسية وخاصة أنظمة الدفاع الجوى، إلا أن شراء طائرات روسية حديثة يتطلب نظاما لوجيستيا جديدا يختلف عن النظام الذي تستخدمه الطائرات الأمريكية، كما أن كل نظام أسلحة يتطلب نظام تدريب، وهذه عملية طويلة ومكلفة. وأشار ماجن، إلي أن السبب الثالث هو أنه من غير الواضح ما إذا كانت مصر تستطيع تحمل صفقة باهظة الثمن مع روسيا، موضحا أن السعودية قد تعارض تمويل الصفقة بسبب دعم روسيا للرئيس السوري بشار الأسد. وأوضح ماجن، أن السبب الرابع يتمثل في أنه من غير المحتمل أن تكون مصر مستعدة لقطع العلاقات والتخلى عن مساعدات الدفاع الأمريكية وشراء الأسلحة من الولايات المتحدة.

مصر بعد حرب 73 واتفاقية السلام مع اسرائيل تحولت تحول استراتيجي نحو الغرب وامريكا فبعد أن كان طيارينا يقاتلون
بطائرات ميج وسوخي
فزودتنا امريكا بالفانتوم وهذه نقلة تكنولوجية عالية جداً ومع ذلك قواتنا الجوية استوعبت النقلة التكنولوجيه هذه
ولم يكن لدينا اي مقاتلة امريكيه من قبل
أما تحولنا حاليا نحو روسيا فلا ننسى اننا نعشق السلاح الروسي وابطالنا ابلو بلاءاً حسناً بظائرات اقل تكنولوجيا
من الغربية والامريكيه المقصود من الكلام
اننا قادرون بإذن الله على استيعاب اي نقلة تكنولجية مهما كانت وسوف تكون إن شاء الله

 

[رمسيس]

موضوع التمويل السعودى شيء مخزى الحقيقة لسه نظام الشحاته موجود

وموضوع استيعاب التكنولوجية الروسية نحن لم نتخلى عن اسلحة سوفيتية عفي عليها الزمن بل ولازالت يت تطويرها وهى بالخدمة

 

[ابو عصام]

موضوع التمويل السعودى شيء مخزى الحقيقة لسه نظام الشحاته موجود

وموضوع استيعاب التكنولوجية الروسية نحن لم نتخلى عن اسلحة سوفيتية عفي عليها الزمن بل ولازالت يت تطويرها وهى بالخدمة

أخي الكريم لماذا تجعلها شحاته وشئ مخزي لما لا نقول بما قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (المؤمن للمؤمن كالبنيان المرصوص ؛ يشد بعضه بعضا )، (وقوله صلى الله عليه وسلم : (مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم كمثل الجسد ؛ إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالحمى والسهر) صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم وهناك الكثير ​

 

[Gasoline]

موضوع التمويل السعودى شيء مخزى الحقيقة لسه نظام الشحاته موجود

وموضوع استيعاب التكنولوجية الروسية نحن لم نتخلى عن اسلحة سوفيتية عفي عليها الزمن بل ولازالت يت تطويرها وهى بالخدمة

سيبك من الفلوس ..
ما كلنا نشحذ السلاح حتى والمليارات موجودة لأننا لا نصنع وهذا الخزي بعينه ..

 

[رمسيس]

أخي الكريم لماذا تجعلها شحاته وشئ مخزي لما لا نقول بما قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (المؤمن للمؤمن كالبنيان المرصوص ؛ يشد بعضه بعضا )، (وقوله صلى الله عليه وسلم : (مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم كمثل الجسد ؛ إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالحمى والسهر) صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم وهناك الكثير ​

مممممممم
سيطول الكلام وسيتم تحريفه
ولكن ساكتفى بجملة واحدة

غير الخليجين يقال عليهم اجانب حتى لو عربي بالتوفيق للامة ههههههههههههههههههههههههههه

 

[القائد المصرى]

أخي الكريم لماذا تجعلها شحاته وشئ مخزي لما لا نقول بما قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (المؤمن للمؤمن كالبنيان المرصوص ؛ يشد بعضه بعضا )، (وقوله صلى الله عليه وسلم : (مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم كمثل الجسد ؛ إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالحمى والسهر) صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم وهناك الكثير ​

لان ما تقوله ليس موجود على ارض الواقع
الواقع يعترف بالمصالح فقط
والخليج لا يمولنا لسواد اعينا بل لمصالحهم فقط

 

[egyptian warrior]

كل المقال من اوله لاخره يساوى بالنسبه لى كلمة واحده انه يتمنى لانه لا يريد ان تصحى اسرائيل على كابوس مجاورة الميج 35 لهم وبالاخص فى ايد الطيارين المصريين
فلننتظر ونرى ما سيحدث من سباق تسلح كلام خارج سياق الموضوع الصراحه هذا كثير عليهم اتجاه مصر لتسليح الافرع الرئيسيه دفاع جوى وقوات جويه من روسيا بصفقات قويه كارثه لهم والكارثه الاكبر لهم والفاجعه هى وصول المشير السيسى للحكم فى مصر باذن الله وثورة 30/6 على الاخوان ووقوف اشقاءنا معنا وتصريحات المشير وضربات المخابرات المصريه الموجعه فعليا مما جعلنى اشفق عليهم لدرجه انى اتمنى لهم الزوال والخسف اللهم امين

 

[ابو عصام]

لان ما تقوله ليس موجود على ارض الواقع
الواقع يعترف بالمصالح فقط
والخليج لا يمولنا لسواد اعينا بل لمصالحهم فقط

نعم اصبت كبد الحقيقة ولكن بإخلاف بسيط وهي مصلحة الامة بالترابط
أي ان مصلحة الخليج مع مصر ومصلحة مصر مع الخليج وتحياتي ​

 

[تايفووون]

ممكن المنافسة بين ميج 35 والرافال والتايفون و ف 15 أو ف 18 ومو لازم تكون يا طائره روسيه أو أمريكية

 

[تايفووون]

نعم اصبت كبد الحقيقة ولكن بإخلاف بسيط وهي مصلحة الامة بالترابط
أي ان مصلحة الخليج مع مصر ومصلحة مصر مع الخليج وتحياتي ​

التمويل لمشتروات خارجية في العادة يكون باحتياطي عمله اجنبيه أو منتجات تقابل منتج أو حاجة لعملة أجنبية

والمنح العاجلة لأجل استمرار حركة الواردات واستمرار العقود مع الشركات

فبدل تلاقيه شغال معاك صادرات وواردات وفي حال تراكم ديون ولأجل ما تتعطل تجارتك الدول تقترض من الدول أو التجار عملات أو منتجات

وزي الصفقه اذا تمويل سعودي فممكن تكون نقد أجنبي لكنه مثل القرض اذا ماكان قابل للاعفاء أو التمديد

في الغالب الشركات تريد ضمانات على المدى الطويل لأن الدفعات تكون مجزءة على حسب التسليم

مصر عندها احتياطي عمله اجنبيه لكن تعاني من بعض المشاكل الي ممكن تتردد فيها بعض الشركات خاصه على المدى الطويل

فتمويل السعوديه مع احتياطي نقد أجنبي ونفط ومنتجات يكون داعم ان لو حصل تأخر في السداد ففيه طرف ثالث يوفي بالالتزامات بالرغم ان فيه احتياطيات عمله اجنبيه وصادرات ونفط وخامات في مصر تقدر تسدد فيها

فدعم بكم مليار بشكل مباشر لأجل استمرار حركة الواردات واستمرار العقود مع الشركات والتمويل ممكن يكون السداد عن طريق السعودية للشركة الي تتعاقد معاها على المدى الطويل لكن برضه ممكن تسدد مصر الدفعات في حال توفر النقد الأجنبي أو المنتج مقبله زي بنك يمول تاجر لشراء منتج وياخذ مقابلها ضمانات بالسداد عشان الشركة تبيع أو تبني المنتج

 

[تايفووون]

لان ما تقوله ليس موجود على ارض الواقع
الواقع يعترف بالمصالح فقط
والخليج لا يمولنا لسواد اعينا بل لمصالحهم فقط

ممكن يكون تمويل بفوائد بنكيه وممكن يكون مع الوقت اعفاء من الفوائد أو القرض وهو يفرق عن المنحة بمعنى ان في العادة يكون فيه فوائد وقت السداد

 

[دنيس ديدرو]

لان ما تقوله ليس موجود على ارض الواقع
الواقع يعترف بالمصالح فقط
والخليج لا يمولنا لسواد اعينا بل لمصالحهم فقط

ايش المصلحة الخليجية في دعم مصر ؟؟؟؟
هل تعلم ان دخل المصريين في الخليج يفوق دخل قناة السويس ولو رجعنا الى الواقع فلا حاجة حقيقة لي 90% من هذه الجاليه في الخليج وجودهم فقط لدعم مصر لمن يدفع الخليج اكثر من 30 مليار دولار لمصر ايش استفاد ؟؟؟؟ لمن تدعم مصر شهريا 700 مليون دولار مواد بترولية من السعودية ايش استفادت السعودية ؟؟؟ لمن نمول صفقات سلاح لمصر لماذا ؟؟؟ تريد الاجابة هي وحدة المصير لو حصل اي اختلال في مصر فالضربة القادمة هي للسعودية والخليج وسوف تكون وحيدة والامر نفسه لمصر

 

[تايفووون]

موضوع التمويل السعودى شيء مخزى الحقيقة لسه نظام الشحاته موجود

وموضوع استيعاب التكنولوجية الروسية نحن لم نتخلى عن اسلحة سوفيتية عفي عليها الزمن بل ولازالت يت تطويرها وهى بالخدمة

لا مخزن ولا شي فكل الدول تقترض ولو بحثت في مشاريع وزارات سعوديه أو شركات نفطيه تلاقي كلمة تمويل من بنك محلي أو أجنبي بمعنى قرض في العادة يكون له فوائد

وأي بلد عنده احتياطي عملات وعنده ديون وكل نظام سابق أو لاحق أو في أي بلد يقترض ويمول المشاريع سواء دول عظمى أو غير عظمى

فهو مثل انك تريد شراء أو بناء منتج وتأخذ تمويل من بنك يضمن لك شراء المنتج أو بنيانه

 

[تايفووون]

ايش المصلحة الخليجية في دعم مصر ؟؟؟؟
هل تعلم ان دخل المصريين في الخليج يفوق دخل قناة السويس ولو رجعنا الى الواقع فلا حاجة حقيقة لي 90% من هذه الجاليه في الخليج وجودهم فقط لدعم مصر لمن يدفع الخليج اكثر من 30 مليار دولار لمصر ايش استفاد ؟؟؟؟ لمن تدعم مصر شهريا 700 مليون دولار مواد بترولية من السعودية ايش استفادت السعودية ؟؟؟ لمن نمول صفقات سلاح لمصر لماذا ؟؟؟ تريد الاجابة هي وحدة المصير لو حصل اي اختلال في مصر فالضربة القادمة هي للسعودية والخليج وسوف تكون وحيدة والامر نفسه لمصر

لو مافيه فايده مشتركة ماكان شفت أحد يعمل لكن البعض في النت شغلته بس تغيير الحقيقه هذا دوره وعمله عشان كذا الأفضل عدم الاعتماد على نقاشات كتاب المنتديات المتخصصة لأن عمل الكتاب فيها قلب الحقائق

 

[تايفووون]

مممممممم
سيطول الكلام وسيتم تحريفه
ولكن ساكتفى بجملة واحدة

غير الخليجين يقال عليهم اجانب حتى لو عربي بالتوفيق للامة ههههههههههههههههههههههههههه

ارجع لمشاريع البلد الي تكتب منه بتلاقي عجوزا كبيره بسبب تمويل المشاريع برغم وجود احتياطيات نقد وما عليك من التحريف الجماعه هنا بارعين في التحريف لحد التخريف

 

[القائد المصرى]

ممكن يكون تمويل بفوائد بنكيه وممكن يكون مع الوقت اعفاء من الفوائد أو القرض وهو يفرق عن المنحة بمعنى ان في العادة يكون فيه فوائد وقت السداد

فعلا
غير تسهيلات كثيرة منحت للشركات الخليجية فى مصر ومنها الشركات الامارتية
وتمكين شركات معينة من شراء بعض ممتلكات المال العام

 

[تايفووون]

فعلا
غير تسهيلات كثيرة منحت للشركات الخليجية فى مصر ومنها الشركات الامارتية
وتمكين شركات معينة من شراء بعض ممتلكات المال العام

هذي خصخصه زي خصخصة التعليم أو الصحه او الاتصالات أو غيرها وهذي متوفره في أي بلد تقريبا ان يدخل مستثمرين محليين أو أجانب

ويفرق عن التمويل الي هو عبارة عن قرض في العاده يكون بفوائد زي لو تتجه لبنك تقترض بعكس الخصخصة ان تشتري حصة من قطاع أو تعرضه للاكتتاب العام

 

[القائد المصرى]

هذي خصخصه زي خصخصة التعليم أو الصحه او الاتصالات أو غيرها وهذي متوفره في أي بلد تقريبا ان يدخل مستثمرين محليين أو أجانب

ويفرق عن التمويل الي هو عبارة عن قرض في العاده يكون بفوائد زي لو تتجه لبنك تقترض بعكس الخصخصة ان تشتري حصة من قطاع أو تعرضه للاكتتاب العام

كلامك صحيح الا فى مصر
عندنا فى مصر يدعم الاغنياء واصحاب المليارات ويأخذ من المساكين ضرائب اضافية على شكل ارتفاع الاسعار والفواتير والكهرباء وغيرها
وفى الاخير يطالبنا شخص ما بالتقشف ورصيده فى البنك المعلوم لنا فقط 30 مليون جنيه
لذلك تبيع الحكومة القطاع العام باقراض وقروض من دول الخليج مثلا باسعار بخسه
وبالتالى اقراض الحكومة اوفر من شراء الشركات الخليجية للقطاع العام

 

[aymn94]

اولا اعتب على صاحب الموضوع العنوان(نكشف أسباب فشل صفقة السلاح الروسي لمصر)
وكأن الصفقة فشلت وتم معرفة الاسباب
ولكن بعد قرائة الموضوع اتضح سزاجة السفير الاسرائيلى السابق فى روسيا
اولا. تلك الطائرات جاهزة على خط الانتاج منذ سنوات لانها فى الحقيقة مجرد تطوير للميج 29 ولم تتلقى اى طلبات لها نظرا لفارق السعر الكبير بينها وبين الميج 29 ولن يلتفت للقدرات الاضافية الا دولة فى حجم مصر تنظر الى الجانب التكنلوجى والقدرات اكثر من الثمن نظرا لوجود عدو على الجانب الشرقى يتسلح باحدث القدرات
ثانيا اخطأ السفير الاسرائيلى عندما تحدث عن تحول مصر من الشرقى الى الغربى فمصر تستخدم السلاح الشرقى بما فيها الطائرات حتى الان وتشترى المزيد ولا يوجد اى عائق لاستخدام السلاح الشرقى مثلما لم يوجد نفس العائق عندما استخدما الغربى
ثالثا كلفة السلاح ليست عائقا امام مصر.. فمصر كانت تأخذ السلاح الامريكى من المعونة وتشترى الشرقى من خارج المعونة . فلا جديد فى الامر ولكن اختلف الامر الى الافضل نتيجة تمويل الاشقاء العرب للصفقة
رابعا ساذج من يعتقد ان امريكا تقطع العلاقات معنا نتيجة صفقة سلاح خارج الغرب فهناك حسابات اخرى للعلاقات العسكريه لا نراها نحن الهواه
اما عن الاحتياج الى طائرات جديدة للتدريب عليها فلا اعتقد هذا.. فهل مع كل صفقة طائرات جديدة يلزم طائرات تدريب جديدة ايضا فهل اشترت مصر طائرات مقاتلة صينية حتى تشترى طائرات كيه 8 وهل اشترت مثلا السعودية طائرات تدريب بعد شرائها اليورفيتر لم تمتلك السعودية الا الهوك 200 مع صفقة التورنيدو استخدمتها فى التدريب على التورنيدو والاف 15 واليوروفيتر
والامر جد بسيط لعدد 24 طائراه شراء مشبه للطيران او ارسال الطيارين الى روسيا نفسها ولكن اعتقد انه لا توجد اى مشكله مع الطائرات الشرقية