ليبيا الي اين ؟؟؟ ... كيف نتخلص من المليشيات اللبيبة المسلحه واسلحتها . ( موضوع للنقاش )

[الأميرال]

لم اكن اعلم ان قوات مغربية لها خبرة واسعة في هدا مجال
من اين اكتسبتموها

لم اقل شيء ولم يكن لي نية في اقحام جيش جزائري
بل اردت قوله ادا كان للجيش مغربي خبرة وقدرة في مجال حرب عصابات
فليبيا امامه وليتدخل و طريق مفتوحة امامه

اكتسبناها من الحروب ضد المرتزقة

أما التدخل في ليبيا فليس بتلك البساطة .. يكفيك تصريح أنصار الشريعة بأن تدخل أمريكا سيكون أسوأ لها من أفغانستان و العراق .. فما بالك بتدخل باقي الدول

 

[الفاروق]

جميل اننا نحمل نفس الرأي ........... حول حركة حفتر
شكرا لك مرة اخري اخي @ الفاروق
تقييم ​

تحياتي لك أخي أبو قحط... ولي الشرف أن تنشترك نفس الرأي... بل ليس رأيا أكثر منه تحليلاً عميقاً موضوعيا للواقع الذي نعيشه ...
ونسأل الله السلامة لأوطاننا جميعا​

 

[الفاروق]

قوات عربية للمشاركة في عملية كرامة ليبيا لكن دون تنسيق مع حفتر. اي القيادة يجب ان تكون مع الجهة المنتخبة.
بانتظار حرب عصابات قاسية جدا جدا, لكن والحمد لله هناك من يتقن بل ومتخصص في مثل هده الحروب و مند زمن بعيد.

نعم ..أتمنى أن تنجح هيئة الستين لصياغة مشروع الدستور أو أن يولد مجلس نواب معافى ليكون لهذه القوات العربية المشتركة دور في عملية (إستقرار ليبيا).. وبالنسبة لحرب العصابات يمكن التقليل من وطأتها لو تم استمالة أكبر عدد من القبائل الليبية الكبرى حيث ستكون مشروعية العمل راسخة
والله أعلم

 

[ILYUSHIN]

أخي العزيز : أقول رأيي الترقب والحذر)....

الغريق يتعلق بقشة!... وما نراه اليوم من أحداث مؤكد لها خلفية خفية.
إليكم المعطيات التالية :

2- يمكن لأي جهة استخباراتية أو حتى خليه إجرامية أن تقوم بالإغتيالات في ليبيا وتنسبها أو تلصقها بجماعة أخرى!
3- رغم امكانيات مليشيات انصار الشريعة وخلفيتهم الشعبية خصوصا في بنغازي لم نر رداً عنيفاً تجاه حركة حفتر !! عكس ماتوقع الكل..لماذا؟؟
4- سبق وأن قام اللواء حفتر بإعلان تجميد علم المؤتمر ودعا لتحرك عسكري ولكنه لم يأخذ صداه حينها...لماذا؟ ورجع الآن بقوة وبإمكانيات أعتقد حتى اعلى هرم في شبه السلطة الليبية قد لا يملكها مثل التحكم في الطلعات الجوية و معلومات واحداثيات دقيقة عن المواقع والأهداف المطلوبة.

وكيف تستطيع معرفة من يقتل في بنغازي اذا كان هؤلاء يرفضون تفعيل اجهزة امن داخلي ومخابرات بحجج واهية مثل ازلام وكلام فارغ وهم انفهسهم كان يأخذون صور مع سيف اسلام وقذافي !! خسرنا كفاءات عسكرية بسبب اغتيالات
مثل مقدم ادم علي الدغاري افضل طيار اوغستا 109 139 علي مستوي عالم.

ويرفضون تسليح جيش من اساسه .. اربعة سنين لحد الان لم نفعل حتي عقد سخوي 30 35 مع روسيا
شركات جأت وعرضت تسليح وتدريب وتأهيل بنية تحتية ولاسف لم يتم دعم جيش لحد الان حتي ابسط شئ رادارات التي سوف يتم شرائها لم يقدمو دعم لدفاع الجوي لشرئها .. بسبب هذه عصابة

تشاد دولة فقيرة المعدومة اشترت 3 طائرات ميغ 29 من اوكرانيا وسوف تشتري مزيد ونحن لحد الان لم نشتري اي طائرة بسبب هذه عصابة التي لاتريد جيش او مؤسسسات فقط فوضة ونهب هذا تخصصها

ثانيا بنسبة لحفتر يقال انه التفي بشيخ زايد وتحصل علي دعم منه هذا غير مؤكد لأسف

سبب اوضاع في بنغازي بسبب احتقان موجود في ليبيا من اغتيالات ونهب وسرقة انا توقعت ان يحذث هذا شئ وكنت انتظر انفجار وضع بسب عصابة موجودة في مؤتمر تحديد الاعادلة والا بناء وجماعة مقاتلة وحلفائهم من ملشيات ودروع ونصابين.

 

[القائـد الأعلى]

وكيف تستطيع معرفة من يقتل في بنغازي اذا كان هؤلاء يرفضون تفعيل اجهزة امن داخلي ومخابرات بحجج واهية مثل ازلام وكلام فارغ وهم انفهسهم كان يأخذون صور مع سيف اسلام وقذافي !! خسرنا كفاءات عسكرية بسبب اغتيالات
مثل مقدم ادم علي الدغاري افضل طيار اوغستا 109 139 علي مستوي عالم.

ويرفضون تسليح جيش من اساسه .. اربعة سنين لحد الان لم نفعل حتي عقد سخوي 30 35 مع روسيا
شركات جأت وعرضت تسليح وتدريب وتأهيل بنية تحتية ولاسف لم يتم دعم جيش لحد الان حتي ابسط شئ رادارات التي سوف يتم شرائها لم يقدمو دعم لدفاع الجوي لشرئها .. بسبب هذه عصابة

تشاد دولة فقيرة المعدومة اشترت 3 طائرات ميغ 29 من اوكرانيا وسوف تشتري مزيد ونحن لحد الان لم نشتري اي طائرة بسبب هذه عصابة التي لاتريد جيش او مؤسسسات فقط فوضة ونهب هذا تخصصها

ثانيا بنسبة لحفتر يقال انه التفي بشيخ زايد وتحصل علي دعم منه هذا غير مؤكد لأسف

سبب اوضاع في بنغازي بسبب احتقان موجود في ليبيا من اغتيالات ونهب وسرقة انا توقعت ان يحذث هذا شئ وكنت انتظر انفجار وضع بسب عصابة موجودة في مؤتمر تحديد الاعادلة والا بناء وجماعة مقاتلة وحلفائهم من ملشيات ودروع ونصابين.

الشيخ زايد في ذمة الله
يمكن تقصد الشيخ خليفة حفظه الله

 

[ILYUSHIN]

الشيخ زايد في ذمة الله
يمكن تقصد الشيخ خليفة حفظه الله

يقال انه التفي بحفتر لكن معلومات لاتزال غير مؤكدة

 

[ILYUSHIN]

قياديو التنظيمات الإرهابية بليبيا ينقلون المقاتلين من سوريا لبنغازي بنغازي

: عملية "كرامة ليبيا" بحث العرب - طرابلس: كشف تقرير أمني جزائري عن وصول نحو 700 مقاتل من جنسيات تونسية وجزائرية ومصرية وعراقية، إلى مدينة بنغازي الليبية قادمين من سوريا. وقال التقرير الذي رصد بدء تدفق هؤلاء إلى ليبيا منذ الأربعاء الماضي عبر خط ملاحي بحري، أنّ تنظيم أنصار الشريعة الليبي تمكن من تجنيد عدد كبير من الشبان خلال الأسابيع الماضية، وأغلبهم من دول الساحل الأفريقي. وقال مصدر أمني جزائري على صلة بملف محاربة الإرهاب في منطقة شمال أفريقيا، في حديث إعلاميّ، إن مهدي الحاراتي، الذراع الأيمن لرئيس المجلس العسكري لطرابلس سابقا، هو من يقف وراء تسهيل مهمة نقل هؤلاء المقاتلين من سوريا إلى ليبيا. وأوضح أن عملية نقل المقاتليين الجهاديين تتم بالتنسيق مع زعماء التنظيمات الإرهابية الناشطة في ليبيا، من بينهم أبو ختالة وسفيان بن قمو ووسام بن حميد ومحمد الزهاوي، زعيم تنظيم أنصار الشريعة الليبي، وأبو عياض، قائد جماعة أنصار الشريعة التونسي، بالإضافة إلى قيادات جهادية جزائرية ومصرية. وأضاف المصدر الأمني أن حملة ” الكرامة” التي يقودها اللواء خليفة حفتر ضد الجماعات التكفيرية في ليبيا، دفعت مختلف التنظيمات المسلحة إلى التوحد في تشكيل سيتم الإعلان عنه قريبا لمواجهة اللواء حفتر، وذلك بعد أن تم الاتفاق على مخطط لاستعادة زمام الأمور في ليبيا وتونس والجزائر ومنطقة الساحل. يذكر أن تنظيم “أنصار الشريعة” جماعة تنادي بتطبيق الشريعة الإسلامية منذ أن تأسست بعد سقوط نظام العقيد معمر القذافي سنة 2011. ويُعرف عن هذا التنظيم الجهادي أنه “تجمّع عسكري يضم مقاتلين ثوريين شاركوا في الإطاحة بحكم القذافي تحت لواء كتيبة “راف الله السحاتي” التي انفصل عنها محمد الزهاوي الجهادي السابق بأفغانستان وعضو الجماعة الليبية الإسلامية المقاتلة في منتصف مايو من العام الماضي، ليؤسس ما عرف بـ”جماعة أنصار الشريعة”. وقبل أكثر من أسبوعين، دشن حفتر “عملية الكرامة” ضد مسلحين يقول إنهم “إرهابيون مرتبطون برئاسة الأركان الليبية”، في مدينة بنغازي (شرق)، ما أدى إلى اشتباكات أسفرت عن سقوط 80 قتيلا على الأقل

 

[القائـد الأعلى]

يقال انه التفي بحفتر لكن معلومات لاتزال غير مؤكدة

اها ولي العهد محمد بن زايد حفظه الله

 

[الفاروق]

وكيف تستطيع معرفة من يقتل في بنغازي اذا كان هؤلاء يرفضون تفعيل اجهزة امن داخلي ومخابرات بحجج واهية مثل ازلام وكلام فارغ وهم انفهسهم كان يأخذون صور مع سيف اسلام وقذافي !! خسرنا كفاءات عسكرية بسبب اغتيالات
مثل مقدم ادم علي الدغاري افضل طيار اوغستا 109 139 علي مستوي عالم.

ويرفضون تسليح جيش من اساسه .. اربعة سنين لحد الان لم نفعل حتي عقد سخوي 30 35 مع روسيا
شركات جأت وعرضت تسليح وتدريب وتأهيل بنية تحتية ولاسف لم يتم دعم جيش لحد الان حتي ابسط شئ رادارات التي سوف يتم شرائها لم يقدمو دعم لدفاع الجوي لشرئها .. بسبب هذه عصابة

تشاد دولة فقيرة المعدومة اشترت 3 طائرات ميغ 29 من اوكرانيا وسوف تشتري مزيد ونحن لحد الان لم نشتري اي طائرة بسبب هذه عصابة التي لاتريد جيش او مؤسسسات فقط فوضة ونهب هذا تخصصها

ثانيا بنسبة لحفتر يقال انه التفي بشيخ زايد وتحصل علي دعم منه هذا غير مؤكد لأسف

سبب اوضاع في بنغازي بسبب احتقان موجود في ليبيا من اغتيالات ونهب وسرقة انا توقعت ان يحذث هذا شئ وكنت انتظر انفجار وضع بسب عصابة موجودة في مؤتمر تحديد الاعادلة والا بناء وجماعة مقاتلة وحلفائهم من ملشيات ودروع ونصابين.

نسأل الله أن يتقبله من الشهداء ، ونستمطر شآبيب الرحمة على كل ضحايا وشهداءليبيا ...
بالفعل لا شك في صحة ماقلت يا أخي..
أعداء الجيش والشرطة هم أعداء ليبيا وهم كثر وأغلبهم مختفون حول أجندات ضبابية وشريرة للأسف ...

 

[الفاروق]

برأيي افضل حل
- ان يسلم الجميع سلاحه و لمن اراد يمكنه الاخراط في الجيش الوطني
- انتخاب برلمان حر و نزيه يمثل كل اطياف الشعب الليبي يشرف على مرحلة انتقالية تدوم 3-4 سنوات لغاية ترتيب الاوضاع و التحضير لاتخابات رسمية
- رفض اي تدخل اجنبي مهما كان نوعه
- تحرك عربي فعال على كل المستويات و عسكريا ارسال قوات عربي متشركة تساهم في استتباب الاوضاع و مساعدة الجيش الليبي في ضبط حدوده و القضاء على الفوضى

لا يختلف إثنان على هذه النقاط، وتبدأ العقبة في تسليم السلاح،ومن يستلمه ، وحتى يتم ذلك لابد من قيام دولة ذات هيبة حقيقية ، ولا يأتي التدخل إلا في تحققذلك،،،الخيوط مشتبكة ...فلادولة والسلاح منتشر ...ولاتدخل

 

[الفاروق]

حفتر ممكن ان ينجح ومحتمل ان يفشل, الامن مهم بالنسبة للشعب الليبي, لكن ليس على حساب الديموقراطية الليبية, نتمنى الخير للشعب الليبي وهو الادرى بمصالحه.

تسلم يا أخي... هذه هي خلاصة القول

 

[المستقبل العربي]

أريد رأي الإخوة الليبيين في هذا الكلام صراحة

برنار ليفي يدعو لعزل عبد الجليل ويعارض ''دولة الشريعة''
مستشار ساركوزي يعترف بتمويل فرنسا للحرب على ليبيا
الثلاثاء 08 نوفمبر 2011

اعترف برنار ليفي، مستشار الرئيس الفرنسي نيكولا ساركوزي، بتمويل بلاده للحرب على ليبيا بالسلاح وبمدربين عسكريين على استعمال السلاح. معلنا، في سياق متصل، عدم قبول الغرب اعتماد الشريعة الإسلامية مصدرا للتشريع في ليبيا ما بعد القذافي.
خلافا للنفي الفرنسي الرسمي بوجود قوات فرنسية على الأرض الليبية، خلال أشهر الأزمة التي انتهت بمقتل القذافي، كشف ''عرّاب'' الحرب في ليبيا، كما يوصف، هنري برنار ليفي، عن بعض كواليس هذه الحرب، في كتاب سيصدر له غدا الأربعاء، أبرز ما فيه الاعتراف بتمويل معارضي العقيد القذافي بالسلاح وبالمدربين، إلى جانب الكشف عن لقاءات سرية، جرت خصوصا مع مصطفى عبد الجليل رئيس المجلس الانتقالي واللواء المغتال عبد الفتاح يونس مع الرئيس ساركوزي.
وقال برنار ليفي في مذكرات ''الحرب دون أن نحبها'' أنه شعر بالمعجزة لتحقيق تجاوب من المعارضة الليبية مع الخطة التي رسمها، مؤكدا أن ''عبد الجليل كان نكرة، ولكنه مع ذلك رفعه ليلتقي بالرئيس نيكولا ساركوزي''. وبخصوص السلاح، أوضح برنار ليفي أن الثوار طلبوا بداية ''مئة آلية رباعية الدفع، وأجهزة للبث، ومئتي جهاز لاسلكي، ومئة سيارة بيك آب على الأقل، وبين 700 و800 قذيفة (آر بي جي7)، وألف رشاش، وأربعة، وإذا أمكن، خمسة قاذفات صواريخ ميلان''.
وكشف ليفي أن ساركوزي كان يتصل ليطمئن على وصول ''البضاعة'' للثوار، وأجاب ليفي بالقول ''المواد أصبحت في المنطقة. إنها بضاعة رائعة، وبما أن الشاري لم يدفع ثمنها يمكننا تسليمها بسرعة كبيرة جدا''.
على صعيد آخر، لوح مستشار ساركوزي، برنار ليفي، باستعمال القوة التي أطاحت بالعقيد المقتول القذافي، للإطاحة مرة أخرى بالإسلاميين، الطامحين للوصول إلى السلطة. وهذه هي المرة الأولى التي يدعو فيها، بشكل صريح، لعزل مصطفى عبد الجليل رئيس المجلس الانتقالي، وتغييبه من المشهد السياسي في ليبيا المستقبل.
لم ندعم الثوار لتطبيق الشريعة
وكتب برنار ليفي مقالا نشرته مجلة ''لوبوان'' الفرنسية، قال فيه ''كيف يجب النظر إلى هذا الحديث عن الشريعة؟ هل تم دعم ثوار بنغازي للوصول إلى بناء دولة تمنع الطلاق، وتعيد تعدد الزوجات؟''. وفي حديثه عن الشريعة، قال ليفي إن ''هناك شريعة وشريعة. ويجب قبل الحديث في الهواء الطلق عن الرجعية وعن الجمود، معرفة ما نتحدث عنه. فالشريعة أولا ليست كلمة بذيئة، وهي مثل كلمة ''الجهاد''، التي تعني ''جهدا روحيا''، وترجمها الإسلاميون إلى ''الحرب المقدسة''. ودعا ليفي لعزل عبد الجليل، بقوله: ''حتى لو سلمنا جدلا بأنه ربما عبّر عن قناعة راسخة عنده، فهي لا وزن لها، لأننا نعلم أنه تعهد، كباقي أعضاء المجلس الوطني الانتقالي، بعدم السعي لأي منصب بعد المرحلة الانتقالية في ليبيا. أما النظر إلى جملة صغيرة نطق بها شخص جدير بالاحترام، لكنه على وشك مغادرة المشهد السياسي، على أنها ستكون سببا في ''قلب البلاد'' فينبؤ عن خبث وتحيُّز''.
وهدد برنار ليفي باستعمال القوة لمنع وصول إسلاميين متشددين إلى الحكم ليبيا، قائلا ''أما إن كان السؤال يتعلق بالطريق الذي ستسلكه ليبيا في المستقبل، وبأن معركة جديدة، أيديولوجية هذه المرة، يتم فيها الفصل بين أقلية ترى في الشريعة ما يراه المتعصبون وبين أولئك الذين يرون الجمع بينها وبين المثل الديمقراطية؛ فذلك أمر طبيعي. كما أن من الطبيعي، أيضا، أن يكون لنا في هذه المعركة الثانية دورا نلعبه، كما يقع على عاتق أصدقاء ليبيا الجديدة، والحلفاء الذين ساهموا في تحريرها من أكثر الديكتاتوريات دموية في هذا العصر، مساعدتها على تجنب الوقوع تحت نير استبداد آخر، لكن برضاها هذه المرة''.

http://www.elkhabar.com/ar/monde/270325.html