# الترسانة النووية لأوكرانيا ..... ((سابقا)) #

[Makeyev]

اذا تريد صنع قنبله نوويه يجب ان تمتلك مفاعل نوويه اقل شي 4
واوكرانيا الان لاتمتلك مفاعل نوويه
وأيضا لازم تنتظر اقل شي 10 سنوات حتی تصنع القنبله النوويه
باكستان برنامجها النووي بدا بالسبعنيات وانتجت النووي 1998م
يعني حول 20 سنه
واوكرانيا لاتمتلك الوقت ولا مفاعل نوويه
وروسيا لان تسمح لها بانشاء مفاعل نوويه

ما علاقة المفاعلات بصناعة القنبلة؟ سابقا كانت المفاعلات يتم تزويدها باليورانيوم عالي التخصيب ويتم الاستفادة منه في صناعة القنبلة النووية كما فعلت الهند، مثل هذا الخيار غير متاح حاليا! لصناعة القنبلة النووية تحتاج لاجهزة الطرد المركزي.

 

[سيف-الحق]

ما علاقة المفاعلات بصناعة القنبلة؟ سابقا كانت المفاعلات يتم تزويدها باليورانيوم عالي التخصيب ويتم الاستفادة منه في صناعة القنبلة النووية كما فعلت الهند، مثل هذا الخيار غير متاح حاليا! لصناعة القنبلة النووية تحتاج لاجهزة الطرد المركزي.

من قبل أيضا كانت تستخدم أجهزة الطرد المركزي ٫٫٫٫ في الحقيقة لكي تحصل على البلوتونيوم أو اليورانيوم عالي التخصيب أنت في حاجة لكل من المفاعلات النووية و أجهزة الطرد المركزي

 

[Makeyev]

من قبل أيضا كانت تستخدم أجهزة الطرد المركزي ٫٫٫٫ في الحقيقة لكي تحصل على البلوتونيوم أو اليورانيوم عالي التخصيب أنت في حاجة لكل من المفاعلات النووية و أجهزة الطرد المركزي

هل بالامكان توضيح الحاجة للمفاعلات النووية؟ ايضا عدد الدول التي تصنع اجهزة الطرد المركزي قليل وتعتبر صناعتها من اسرار الدولة!

 

[سيف-الحق]

هل بالامكان توضيح الحاجة للمفاعلات النووية؟ ايضا عدد الدول التي تصنع اجهزة الطرد المركزي قليل وتعتبر صناعتها من اسرار الدولة!

دورة الوقود النووي تبدأ في المفاعل النووي حيث يتم إنشطار ذرّات اليورانيوم لتنتج بروتونات و نيوترونات حرّة هذه البروتونات نفسها تصطدم بذرّات يورانيوم أخرى ليتكرّر التفاعل و يتضاعف في كل مرّة حتّى ينتج طاقة هائلة و بعد انتهاء التفاعل ينتج نظائر مختلفة من اليورانيوم أغلبها نظائر مستقرّة غير قابلة للإنشطار و فيها نسبة قليلة من النظيرين المشعيّن 234 و 235 و هما نشطين نوويا و قابلين للإنشطار كما توجد نسبة قليلة من البلوتونيوم المشع ٫٫ و لكي يتم رفع نسبة النظائر عالية التخصيب في الوقود النوووي يتم إدخال هذا الوقول إلى أجهزة الطرد المركزي التي تعمل على فصل كل نظير على حدة بفعل قوّة الطرد المركزي أثناء الدوران فإن النظائر الثقيلة تتركّز في الأسفل و تليها النظائر الأخف فالأخف ٫٫ إذا كان الوقود النووي يحتوي على نسبة من 0,7% إلى 6% من اليورانيوم المخصّب فإنّه يصلح لاستخدامه في إنتاج الطاقة في المفاعلات النووية و تزيد كمية الطاقة المنتجة كلّما زادت نسبة اليورانيوم المخصّب في الوقود فإذا وصلت نسبة اليورانيوم المخصّب إلى 90% فإنّه يصبح قابلا لإنتاج الأسلحة النووية

بالمختصر المفيد فإن المفاعلات النووية تقوم بإنتاج النظائر المشعّة و أجهزة الطرد المركزي تقوم بتصفية و عزل النظائر عالية التخصيب للحصول على وقود يصلح لإنتاج الأسلحة النووية ٫٫٫ و هذه هي دورة الوقود النووي

و كتوضيح عن مسألة أجهزة الطرد المركزي ٫٫ فهي ليست كما ذكرت كونها معقّدة الصنع أو سر لا يعلمه إلاّ القليل ٫٫٫ بل إن صناعتها عادية جدّا و أقل تقنية من أغلب الصناعات البترولية و غيرها ٫٫٫ تعتمد على مبدأ فيزيائي بحت لفصل المعادن الثقيلة عن المعادن الخفيفة بفعل الدوران و قوّة الطرد المركزي ٫٫ لكن المشكل أنّ الحصول على كمية كافية من الوقود المخصّب تتطلّب الآلاف من أجهزة الطرد المركزي و هي كبيرة الحجم و العدد و لا يمكن إخفاءها ٫٫٫ و بالتالي ستمنعك الدول العضمى و مجلس الأمن بعد اكتشاف أمرها مباشرة

 

[MIA1]

دورة الوقود النووي تبدأ في المفاعل النووي حيث يتم إنشطار ذرّات اليورانيوم لتنتج بروتونات و نيوترونات حرّة هذه البروتونات نفسها تصطدم بذرّات يورانيوم أخرى ليتكرّر التفاعل و يتضاعف في كل مرّة حتّى ينتج طاقة هائلة و بعد انتهاء التفاعل ينتج نظائر مختلفة من اليورانيوم أغلبها نظائر مستقرّة غير قابلة للإنشطار و فيها نسبة قليلة من النظيرين المشعيّن 234 و 235 و هما نشطين نوويا و قابلين للإنشطار كما توجد نسبة قليلة من البلوتونيوم المشع ٫٫ و لكي يتم رفع نسبة النظائر عالية التخصيب في الوقود النوووي يتم إدخال هذا الوقول إلى أجهزة الطرد المركزي التي تعمل على فصل كل نظير على حدة بفعل قوّة الطرد المركزي أثناء الدوران فإن النظائر الثقيلة تتركّز في الأسفل و تليها النظائر الأخف فالأخف ٫٫ إذا كان الوقود النووي يحتوي على نسبة من 0,7% إلى 6% من اليورانيوم المخصّب فإنّه يصلح لاستخدامه في إنتاج الطاقة في المفاعلات النووية و تزيد كمية الطاقة المنتجة كلّما زادت نسبة اليورانيوم المخصّب في الوقود فإذا وصلت نسبة اليورانيوم المخصّب إلى 90% فإنّه يصبح قابلا لإنتاج الأسلحة النووية

بالمختصر المفيد فإن المفاعلات النووية تقوم بإنتاج النظائر المشعّة و أجهزة الطرد المركزي تقوم بتصفية و عزل النظائر عالية التخصيب للحصول على وقود يصلح لإنتاج الأسلحة النووية ٫٫٫ و هذه هي دورة الوقود النووي

و كتوضيح عن مسألة أجهزة الطرد المركزي ٫٫ فهي ليست كما ذكرت كونها معقّدة الصنع أو سر لا يعلمه إلاّ القليل ٫٫٫ بل إن صناعتها عادية جدّا و أقل تقنية من أغلب الصناعات البترولية و غيرها ٫٫٫ تعتمد على مبدأ فيزيائي بحت لفصل المعادن الثقيلة عن المعادن الخفيفة بفعل الدوران و قوّة الطرد المركزي ٫٫ لكن المشكل أنّ الحصول على كمية كافية من الوقود المخصّب تتطلّب الآلاف من أجهزة الطرد المركزي و هي كبيرة الحجم و العدد و لا يمكن إخفاءها ٫٫٫ و بالتالي ستمنعك الدول العضمى و مجلس الأمن بعد اكتشاف أمرها مباشرة

أخي الكريم صناعة أي جهاز طرد مركزي ليست بالصعوبة كما قلت
ولكن هنا نتكلم عن جهاز طرد مركزي خاص بالذرات واعتقد بأن صناعة هذا النوع من الأجهزة صعب
ولا أرى ان المشكلة هو العدد الكبير من الأجهزة هذا من وجهة نظري المتواضعة.

 

[Makeyev]

دورة الوقود النووي تبدأ في المفاعل النووي حيث يتم إنشطار ذرّات اليورانيوم لتنتج بروتونات و نيوترونات حرّة هذه البروتونات نفسها تصطدم بذرّات يورانيوم أخرى ليتكرّر التفاعل و يتضاعف في كل مرّة حتّى ينتج طاقة هائلة و بعد انتهاء التفاعل ينتج نظائر مختلفة من اليورانيوم أغلبها نظائر مستقرّة غير قابلة للإنشطار و فيها نسبة قليلة من النظيرين المشعيّن 234 و 235 و هما نشطين نوويا و قابلين للإنشطار كما توجد نسبة قليلة من البلوتونيوم المشع ٫٫ و لكي يتم رفع نسبة النظائر عالية التخصيب في الوقود النوووي يتم إدخال هذا الوقول إلى أجهزة الطرد المركزي التي تعمل على فصل كل نظير على حدة بفعل قوّة الطرد المركزي أثناء الدوران فإن النظائر الثقيلة تتركّز في الأسفل و تليها النظائر الأخف فالأخف ٫٫ إذا كان الوقود النووي يحتوي على نسبة من 0,7% إلى 6% من اليورانيوم المخصّب فإنّه يصلح لاستخدامه في إنتاج الطاقة في المفاعلات النووية و تزيد كمية الطاقة المنتجة كلّما زادت نسبة اليورانيوم المخصّب في الوقود فإذا وصلت نسبة اليورانيوم المخصّب إلى 90% فإنّه يصبح قابلا لإنتاج الأسلحة النووية

بالمختصر المفيد فإن المفاعلات النووية تقوم بإنتاج النظائر المشعّة و أجهزة الطرد المركزي تقوم بتصفية و عزل النظائر عالية التخصيب للحصول على وقود يصلح لإنتاج الأسلحة النووية ٫٫٫ و هذه هي دورة الوقود النووي

و كتوضيح عن مسألة أجهزة الطرد المركزي ٫٫ فهي ليست كما ذكرت كونها معقّدة الصنع أو سر لا يعلمه إلاّ القليل ٫٫٫ بل إن صناعتها عادية جدّا و أقل تقنية من أغلب الصناعات البترولية و غيرها ٫٫٫ تعتمد على مبدأ فيزيائي بحت لفصل المعادن الثقيلة عن المعادن الخفيفة بفعل الدوران و قوّة الطرد المركزي ٫٫ لكن المشكل أنّ الحصول على كمية كافية من الوقود المخصّب تتطلّب الآلاف من أجهزة الطرد المركزي و هي كبيرة الحجم و العدد و لا يمكن إخفاءها ٫٫٫ و بالتالي ستمنعك الدول العضمى و مجلس الأمن بعد اكتشاف أمرها مباشرة

لو كان بهذه البساطة فلماذا روسيا تملك حصة الاسد 40% من اليورانيوم المخصب يتم على الاراضي الروسية؟! ولماذا امريكا تسمح لشركة URENCO من افتتاح فرع لها؟ ولماذا امريكا تستورد اجهزة طرد مركزي بتقنية الليزر من الشركة الاسترالية؟
وهل بالامكان ان تحدد نوع الطريقة المستخدمة في التخصيب ويمكن صناعتها بسهولة؟

 

[سيف-الحق]

أخي الكريم صناعة أي جهاز طرد مركزي ليست بالصعوبة كما قلت
ولكن هنا نتكلم عن جهاز طرد مركزي خاص بالذرات واعتقد بأن صناعة هذا النوع من الأجهزة صعب
ولا أرى ان المشكلة هو العدد الكبير من الأجهزة هذا من وجهة نظري المتواضعة.

أنا أقصد ما أقول ٫٫٫ جهاز الطرد المركزي لا تحدث فيه أيّة تفاعلات بل يعتمد على القوى الطبيعية للجاذبية و الدوران لفصل النظائر المختلفة للمعادن ٫٫٫ أكيد لا بد من توفّر تقنيات خاصّة لكنّها ليست تقنيات جد متطوّرة أو مستحيلة ٫ بل إنّ العائق الوحيد هو كون تخصيب اليورانيوم ممنوع حسب قوانين الأمم المتّحدة و منظمة الطاقة الذرية ٫٫٫ و الدليل هو أنّ صديق حسن خاان -أبو القنبلة النووية الباكستانية- تعاون مع مهندسين ألمانيين و تمكّنوا من صناعة أجهزة طرد مركزي في مستودع مهجور قاموا بتأجيره في ألمانيا و بعدها قاموا بشحن قطع أجهزة الطرد المركزي مفكّّكة إلى باكستان ٫٫٫ ثمّ قام ببيع التقنية إلى كوريا الشمالية مقابل تزويد باكستان بتفنية صناعة محرّكات الصواريخ ٫٫٫

 

[سيف-الحق]

لو كان بهذه البساطة فلماذا روسيا تملك حصة الاسد 40% من اليورانيوم المخصب يتم على الاراضي الروسية؟! ولماذا امريكا تسمح لشركة URENCO من افتتاح فرع لها؟ ولماذا امريكا تستورد اجهزة طرد مركزي بتقنية الليزر من الشركة الاسترالية؟
وهل بالامكان ان تحدد نوع الطريقة المستخدمة في التخصيب ويمكن صناعتها بسهولة؟

نعم إذا تحدّثنا عن الإنتاج الكمّي التجاري فإنّ روسيا تنتج أغلب الوقود النووي نظرا للخبرة الطويلة في المجال و وجود إحتياطي كبير من اليورانيوم في روسيا و كازاخستان و غيرها كلّه تحت تصرّف روسيا أضف إلى ذلك فإن روسيا لا تخضع لقوانين المنع من تطوير و تخصيب اليورانيوم فهي دولة نووية تمتلك حق الفيتو مثلها مثل أمريكا ٫٫٫٫٫ لكن هذا لا يمن بأن تقوم دولة أخرى بإنتاج وقودها الخاص بكميّات معقولة مثل كوريا الشمالية و الهند و باكستان و الأرجنتين و غيرها

 

[Makeyev]

أنا أقصد ما أقول ٫٫٫ جهاز الطرد المركزي لا تحدث فيه أيّة تفاعلات بل يعتمد على القوى الطبيعية للجاذبية و الدوران لفصل النظائر المختلفة للمعادن ٫٫٫ أكيد لا بد من توفّر تقنيات خاصّة لكنّها ليست تقنيات جد متطوّرة أو مستحيلة ٫ بل إنّ العائق الوحيد هو كون تخصيب اليورانيوم ممنوع حسب قوانين الأمم المتّحدة و منظمة الطاقة الذرية ٫٫٫ و الدليل هو أنّ صديق حسن خاان -أبو القنبلة النووية الباكستانية- تعاون مع مهندسين ألمانيين و تمكّنوا من صناعة أجهزة طرد مركزي في مستودع مهجور قاموا بتأجيره في ألمانيا و بعدها قاموا بشحن قطع أجهزة الطرد المركزي مفكّّكة إلى باكستان ٫٫٫ ثمّ قام ببيع التقنية إلى كوريا الشمالية مقابل تزويد باكستان بتفنية صناعة محرّكات الصواريخ ٫٫٫

هل هناك مصدر على هذه الحادثة؟

 

[Makeyev]

نعم إذا تحدّثنا عن الإنتاج الكمّي التجاري فإنّ روسيا تنتج أغلب الوقود النووي نظرا للخبرة الطويلة في المجال و وجود إحتياطي كبير من اليورانيوم في روسيا و كازاخستان و غيرها كلّه تحت تصرّف روسيا أضف إلى ذلك فإن روسيا لا تخضع لقوانين المنع من تطوير و تخصيب اليورانيوم فهي دولة نووية تمتلك حق الفيتو مثلها مثل أمريكا ٫٫٫٫٫ لكن هذا لا يمن بأن تقوم دولة أخرى بإنتاج وقودها الخاص بكميّات معقولة مثل كوريا الشمالية و الهند و باكستان و الأرجنتين و غيرها

ماذا عن الشق الخاص بامريكا؟ واستيرادها تقنيات من الخارج؟

 

[سيف-الحق]

هل هناك مصدر على هذه الحادثة؟

نعم ٫٫ قضية صديق حسن خان أصبحت قضية شائعة يعرفها الجميع و كتب عنها الكثيرون و أسالت كثيرا من الحبر ٫٫ و سبّبت إحراجا لجهاز الإستخبارات الأمريكي الذي لم يستطع كشف المشروع الباكستاني إلاّ بعد فوات الأوان ٫٫٫ هناك تقرير كامل عن القضية سأنقله لك بإذن الله

 

[سيف-الحق]

ماذا عن الشق الخاص بامريكا؟ واستيرادها تقنيات من الخارج؟

الولايات المتّحدة دولة رأس مالية و أغلب شركات الطاقة مملوكة للقطاع الخاص بما فيها شركات الطاقة النووية ٫٫ ممثل جنرال إلكتريك و غيرها ٫٫٫ المهم عنهم أن لا تخالف القوانين الأمريكية

 

[معان]

 

[adel dwedar]

اااااااااااااااااااااااه يا كلاب
والله قلبي يتقطع عندما اتذكر ما حدث وعندما ارى صور مثل هذة
تخيلوا هذة القاتلة يحدث بها ما يحدث ؟
الغريب لماذا لم تقدم روسيا على شرائها او حتى الاستيلاء عليها بالمره ؟

 

[سيف-الحق]

هذه الحادثة ستبقى وصمة عار في التاريخ الأكراني ٫٫٫

 

[احمد]

اغبى خلق الله ضحوا بحياتهم ووضعوها بيد اعدائهم

 

[Makeyev]

الولايات المتّحدة دولة رأس مالية و أغلب شركات الطاقة مملوكة للقطاع الخاص بما فيها شركات الطاقة النووية ٫٫ ممثل جنرال إلكتريك و غيرها ٫٫٫ المهم عنهم أن لا تخالف القوانين الأمريكية

حديثي حول النقطة التي ذكرتها.. وهي ان اجهزة الطرد المركزي سهلة الصنع بينما امريكا تواجه عثرات في طريقها لمنافسة روسيا او اوروبا بعد ان كانت تملك حصة الاسد من التخصيب!

 

[سيف-الحق]

حديثي حول النقطة التي ذكرتها.. وهي ان اجهزة الطرد المركزي سهلة الصنع بينما امريكا تواجه عثرات في طريقها لمنافسة روسيا او اوروبا بعد ان كانت تملك حصة الاسد من التخصيب!

هذا كلام عام غير مؤسّ على أرقام دقيقة ٫٫٫٫ إذا كنت تقصد الإنتاج التجاري لليورانيوم منخفض التخصيب المعد للتصدير كي يعمل في محطّات الطاقة النووية في العالم فكلامك صحيح ٫٫ لأن لأن معظم الإنتاج العالمي يتم خارج الولايات المتّحدة ٫٫ مثل روسيا و كندا و غيرها ٫٫٫ لكن هذا لا يعني بأن الولايات المتّحدة تواجه صعوبات في صنع أجهزة الطرد المركزي ٫٫ و لا علاقة للإنتاج العالمي بأجهزة الطرد المركزي ٫٫٫ بالعكس ٫٫ الولايات المتّحدة هي أم القنبلة النووية و أم التكنولوجيا النووية و التخصيب ٫٫٫٫ أما الإنتاج المدني التجاري فهو يخضع لعوامل إقتصادية بحتة ٫٫٫ روسيا و كندا مثلا تنتجان كميات كبيرة من اليورانيوم منخفض التخصيب نظرا لتوفّر إحتياطيات كبيرة من اليورانيوم الخام فيهما ٫٫٫ و هذا اليورانيوم يستخدم في مفاعلات الطاقة المدنية و لا علاقة له بالمشاريع العسكرية ٫٫

 

[الدرع المصري]

بالمناسبة كازخستان فعلت نفس الشئ وكان رئيسهم فرحان ويقول

انهم اول دوله تحصل على ما اسماه الضمان النووي من الولايات المتحده

وحسني مبارك كان يفتخر انه رفض شراء قنابل نوويه عرضت عليه

زمن انهيار الاتحاد السوفيتي

هل هؤلاء تأثرو باسلوب المظاهرات السلميه ام ماذا

ودولهم اعتادت اعتادت ان تكون الضحيه

ليس دفاعا عن مبارك لكن الوثائق الامريكيه اثبتت ان مصر بالفعل حصلت على اسلحة نوويه سوفيتيه و عندما سؤل مبارك عن ذالك رواغ و نفي و ليس مطلوب منه ان يقول في رده على السؤال نعم حصلنا على اسلحة نوويه ( بديهي يعني ) في وقت حوصرت فيه العراق و تم احتلالها بدعوي امتلاكها سلاح دمار شامل , لو كان مبارك رد على الصحفي بتأكيد انه فعلا حصل على اسلحة نوويه كان سيحقق رضي شعبي جارف على المستوي الداخلي , اما على المستوي الخارجي قلق و حظر تسليح و عقوبات و حصار
اما و قد نفي و راوغ فبعض اناس من ليس لديهم علم يلاحقونه باللعنات و يعتبرونه رفض امتلاك سلاح نووي خوفا على كرسي الحكم .
لو كنت مكانه لكنت اخترت الاجابه ( لا تعليق ) و ريحت دماغي فأحقق الردع بالشك لمن لديه شكوك و في نفس الوقت لا افقد تضامن الشعب و الاحق باللعنات
لو كان السؤال موجه لك انت ماذا تختار المجد الشخصي ام مصلحة بلدك ؟

 

[صاحب الزمان]

ليس دفاعا عن مبارك لكن الوثائق الامريكيه اثبتت ان مصر بالفعل حصلت على اسلحة نوويه سوفيتيه و عندما سؤل مبارك عن ذالك رواغ و نفي و ليس مطلوب منه ان يقول في رده على السؤال نعم حصلنا على اسلحة نوويه ( بديهي يعني ) في وقت حوصرت فيه العراق و تم احتلالها بدعوي امتلاكها سلاح دمار شامل , لو كان مبارك رد على الصحفي بتأكيد انه فعلا حصل على اسلحة نوويه كان سيحقق رضي شعبي جارف على المستوي الداخلي , اما على المستوي الخارجي قلق و حظر تسليح و عقوبات و حصار
اما و قد نفي و راوغ فبعض اناس من ليس لديهم علم يلاحقونه باللعنات و يعتبرونه رفض امتلاك سلاح نووي خوفا على كرسي الحكم .
لو كنت مكانه لكنت اخترت الاجابه ( لا تعليق ) و ريحت دماغي فأحقق الردع بالشك لمن لديه شكوك و في نفس الوقت لا افقد تضامن الشعب و الاحق باللعنات
لو كان السؤال موجه لك انت ماذا تختار المجد الشخصي ام مصلحة بلدك ؟

كلامك منطقي من ناحية ان مبارك لن يصرح بأمتلاكه للسلاح النووي
لو انه فعلا امتلكه

ولو ان مبارك امتلك النووي فهذا اعظم انجاز
في تاريخ مصر الحديث وبطبيعة الحال
مبارك اعظم رئيس في تاريخ مصر
لكني شخصيا استبعد امتلاك الدول العربيه
للسلاح النووي لأن هم زعمائها الأول
الكرسي الذي من شروط استدامته
طاعة القوانين الدوليه _ الخضوع للغرب _

اما عن سؤالك لي فأنا ارى في الأوضاع
الحاليه الأنكار ثم التسريب
لأن سلاح الردع يجب ان يعلم الجميع
انك تمتلكه وفي نفس الوقت تنكر ولا تعلن ذلك رسميا