اسئلة من التاريخ حيرتني

إنضم
6 أغسطس 2008
المشاركات
4,688
التفاعل
5,664 12 0
الدولة
USA

ساحاول هنا ان اشارككم بايجاز بعض الاستفسارات التي لطالما حيرتني عندما كنت اتصفح كتب التاريخ:

pantheon_de_rome_6220.jpg


لماذا عبرت جيوش الامبراطورية الرومانية بحر الشمال واحتلت بريطانيا وارسلت الحملات بعد الحملات وبنت حائط هادريان العظيم في حين انها تجاهلت بقية اراضي اوروبا القريبة جدا من روما والتي غالبا ما كان ينطلق منها البربر كالبلقان والمانيا وبولندا وغيرها من دول اوروبا الوسطى والشرقية؟

لماذا استسلم القرطاجيين في الحرب مع الرومان من اول هزيمة من معركة واحدة رغم انهم هزموا الرومان في اكثر من معركة في السابق؟ ولماذا لم يدعم القرطاجيين هانيبعل؟

لماذا لم تقم اي حضارة انسانية ولم يكتشف اي شئ علمي ذو فائدة طوال التاريخ في المنطقة الجغرافية في افريقيا جنوب الصحراء ولغاية مضيق باب الرجاء الصالح؟

لماذا لم يتوسع المسلمون او الرومان او اي حضارة اخرى في عز قوتها نحو دول جنوب النيل وما بعدها؟ بل ان المسلمين كانوا مستعدين ان يرسلوا الحملات العسكرية شمالا نحو اوروبا رغم كبر التحديات ولم يرسلوا الحملات جنوبا نحو تنزانيا والكونغو واوغندا وزامبيا مثلا؟
 
ساحاول هنا ان اشارككم بايجاز بعض الاستفسارات التي لطالما حيرتني عندما كنت اتصفح كتب التاريخ:

pantheon_de_rome_6220.jpg

لماذا عبرت جيوش الامبراطورية الرومانية بحر الشمال واحتلت بريطانيا وارسلت الحملات بعد الحملات وبنت حائط هادريان العظيم في حين انها تجاهلت بقية اراضي اوروبا القريبة جدا من روما والتي غالبا ما كان ينطلق منها البربر كالبلقان والمانيا وبولندا وغيرها من دول اوروبا الوسطى والشرقية؟
الرومان حاولوا احتلال جرمانيا واستطاعوا لفتره وجيزه الحفاظ عل مستعمره بعد نهر الراين لكن هزيمتهم في معركة تتبرغ من قبائل السمبريين اقنعتهم بالانسحاب من جرمانيا و الحفاظ على نهر الراين كحاجز بينهم وبين قبائل الجرمان, غزا عدة اباطره رومان لاحقا جرمانيا لكنهم فشلوا في تكوين مستعمره ثابته.
لماذا استسلم القرطاجيين في الحرب مع الرومان من اول هزيمة من معركة واحدة رغم انهم هزموا الرومان في اكثر من معركة في السابق؟ ولماذا لم يدعم القرطاجيين هانيبعل؟
اذا كنت تعني زاما فهذه لم تكن المعركه الوحيده قبل زاما استطاع الرومان هزيمة القرطاجيين في ايبريا التي كانت معقل نفوذ عائلة برقه (عائلة حنبعل) , قبل زاما خسرت قرطاج كل مستعمراتها خارج افريقيا وقبلها في الحرب الفونيه الاولى خسروا اسطولهم البحري الشئ الذي حصر نفوذهم في افريقيا و حسم الحرب لصالح روما.
"ولماذا لم يدعم القرطاجيين هانيبعل؟"
هذا يعود لنشئة و تاريخ قرطاج .
لماذا لم تقم اي حضارة انسانية ولم يكتشف اي شئ علمي ذو فائدة طوال التاريخ في المنطقة الجغرافية في افريقيا جنوب الصحراء ولغاية مضيق باب الرجاء الصالح؟
لان هذه الارض لا تصلح لالزراعه الموسميه و حتى الغزو الاوروبي ظلت كثافتها السكانيه مشتته و ضحله.
لماذا لم يتوسع المسلمون او الرومان او اي حضارة اخرى في عز قوتها نحو دول جنوب النيل وما بعدها؟ بل ان المسلمين كانوا مستعدين ان يرسلوا الحملات العسكرية شمالا نحو اوروبا رغم كبر التحديات ولم يرسلوا الحملات جنوبا نحو تنزانيا والكونغو واوغندا وزامبيا مثلا؟

الرد داخل الاقتباس
 

لماذا استسلم القرطاجيين في الحرب مع الرومان من اول هزيمة من معركة واحدة رغم انهم هزموا الرومان في اكثر من معركة في السابق؟ ولماذا لم يدعم القرطاجيين هانيبعل؟
لمده كبيره جدا كانت قرطاجه تسيطر على البحر المتوسط وهو الامر الذي يوقف طموحات روما العسكريه .. كانت سيطره القرطاجيين على أغلب مداخل ومنافذ هذا البحر القريبه جدا من ايطاليا وهو امر يخنق الرومان .. ووقتها لم تكن روما قوه عظمى كما نعرفها لتواجهه القرطاجيين وخاصه بحريا .. ففي تلك الفتره لم تكن هناك دوله تحلم بأسطول كأسطوال القرطاجيين .. وهو اكبر واقوى اسطول في العالم في ذالك الوقت ..

ومع ذالك أنتهى تفوق القرطاجيين بحريا حينما انحرفت احدى السفن الحربيه القرطاجيه عن مسارها لتصل الى سواحل صقليه قريباا من ايطاليا وهو امر ساعد الرومان كثيرا لسد ضعفهم البحري .. ولم يجد الرومان اي صعوبه بفك السفينه فقد كان القرطاجيين يرقمون القطع ويبنون بها السفينه بطريقه غير معقده .. وبهذه الثغره صنع الرومان 120 سفينه فأعلنو بعدها انهم متساوين مع قرطاجه في البحر بل وصل بهم الغرور الى تسميه البحر المتوسط بـ مارينوستوم ..وتعني بالرومانيه بحرنا .. هذه من احدى الاسباب المؤديه لسقوط قرطاجه بجانب السبب الاعظم وهو دراسه سيكبو الافريقي لخطط هانيبال العسكريه وفك شفراتها ونقاط ضعفها ليطبقها حرفيا بمعركه كبرى سميت بسهل زاما .. انتهت هذه المعركه بهزيمه هانيبال وأنتحاره بتجرع السم ..

فجهز الرومان بعدها اساطيلهم لحصار قرطاجه اكثر من 3 سنين ليقتحموها بعد طول انتظار مسببين بذالك دمار هذه الامبراطوريه القرطاجيه وأبادت نصف السكان وبيع النصف الاخر كعبيد .. وصل العنف بالرومان الى درجه لاتصدق فقيل ببعض المصادر التاريخيه انهم هدمو المدينه وأحرقوها ثم حرثوها خوفا من قيام قرطاجه اخرى .

اذا سقوط قرطاجه كان بسبب ثغرتين الاولى انحراف السفينه القرطاجيه بالقرب من السواحل الرومانيه وهو امر ساعد الرومان في بناء اسطول قوي لتدمير قرطاجه ..
والثغره الثانيه كانت بعقليه القائد سكيبو الافريقي بدراسته لخطط هانيبال لكشف نقاط ضعفها وهو امر ساعد الرومان على هزيمه هانيبال ..
 
الرد داخل الاقتباس

ساحاول هنا ان اشارككم بايجاز بعض الاستفسارات التي لطالما حيرتني عندما كنت اتصفح كتب التاريخ:

pantheon_de_rome_6220.jpg


لماذا عبرت جيوش الامبراطورية الرومانية بحر الشمال واحتلت بريطانيا وارسلت الحملات بعد الحملات وبنت حائط هادريان العظيم في حين انها تجاهلت بقية اراضي اوروبا القريبة جدا من روما والتي غالبا ما كان ينطلق منها البربر كالبلقان والمانيا وبولندا وغيرها من دول اوروبا الوسطى والشرقية؟

الرومان حاولوا احتلال جرمانيا واستطاعوا لفتره وجيزه الحفاظ عل مستعمره بعد نهر الراين لكن هزيمتهم في معركة تتبرغ من قبائل السمبريين اقنعتهم بالانسحاب من جرمانيا و الحفاظ على نهر الراين كحاجز بينهم وبين قبائل الجرمان, غزا عدة اباطره رومان لاحقا جرمانيا لكنهم فشلوا في تكوين مستعمره ثابته.
صحيح اخي ولكن لم تكن بحجم غزو بريطانيا وعبور البحر واقامة مستعمرات كاملة من الصفر بل وبناء حائط هادريان العظيم وهو ايضا امر غريب حيث ان الحائط موجه نحو ما تبقى من بريطانيا وهو جزء صغير لا يستحق اقامة جدار ضخم لحماية الامبراطورية بل كان من الممكن احتلال هذا الجزء وقد قرات عن الفيالق الرومانية التي ابيدت في جرمانيا زمن اغسطس وبعد ذلك لم تحدث اي محاولة جادة رغم ان سقوط روما كان نتيجة الغزو من هذه المناطق لاحظ كيف ان الرومان فشلوا في اقامة منطقة امنة شمال روما:

roman-empire-map.gif


لماذا استسلم القرطاجيين في الحرب مع الرومان من اول هزيمة من معركة واحدة رغم انهم هزموا الرومان في اكثر من معركة في السابق؟ ولماذا لم يدعم القرطاجيين هانيبعل؟

اذا كنت تعني زاما فهذه لم تكن المعركه الوحيده قبل زاما استطاع الرومان هزيمة القرطاجيين في ايبريا التي كانت معقل نفوذ عائلة برقه (عائلة حنبعل) , قبل زاما خسرت قرطاج كل مستعمراتها خارج افريقيا وقبلها في الحرب الفونيه الاولى خسروا اسطولهم البحري الشئ الذي حصر نفوذهم في افريقيا و حسم الحرب لصالح روما.
"ولماذا لم يدعم القرطاجيين هانيبعل؟"
هذا يعود لنشئة و تاريخ قرطاج .

شكرا على التوضيح بالنسبة لما قبل زاما
حسب علمي ان قرطاج احتفظت بمستعمراتها باسبانيا وفقدت صقلية بعد الحرب البونية الاولى ولكنها اتفقت مع روما على عدم تجاوز نهر ليبرو حسب ما اذكر الا ان حنيبعل خرق ذلك وبذلك بدأت الحرب البونية الثانية وكان على وشك اسقاط روما لولا خذلان القرطاجيين له.


لماذا لم تقم اي حضارة انسانية ولم يكتشف اي شئ علمي ذو فائدة طوال التاريخ في المنطقة الجغرافية في افريقيا جنوب الصحراء ولغاية مضيق باب الرجاء الصالح؟
لان هذه الارض لا تصلح لالزراعه الموسميه و حتى الغزو الاوروبي ظلت كثافتها السكانيه مشتته و ضحله.

كلا اخي ان لا اتحدث عن اراضي الصحراء الكبرى بل عن اراضي خصبة جبوب الصحراء ومليئة بالسكان وتعتبر اراضي افريقيا من اخصب اراضي العالم وهي مستوية ومليئة بالخيرات على عكس اراضي اليونان مثلا التي قامت بها حضارة عظيمة او حتى مصر التي هي عبارة عن صحراء يشقها نهر.

الرد بالازرق اخي الكريم
 
لمده كبيره جدا كانت قرطاجه تسيطر على البحر المتوسط وهو الامر الذي يوقف طموحات روما العسكريه .. كانت سيطره القرطاجيين على أغلب مداخل ومنافذ هذا البحر القريبه جدا من ايطاليا وهو امر يخنق الرومان .. ووقتها لم تكن روما قوه عظمى كما نعرفها لتواجهه القرطاجيين وخاصه بحريا .. ففي تلك الفتره لم تكن هناك دوله تحلم بأسطول كأسطوال القرطاجيين .. وهو اكبر واقوى اسطول في العالم في ذالك الوقت ..

ومع ذالك أنتهى تفوق القرطاجيين بحريا حينما انحرفت احدى السفن الحربيه القرطاجيه عن مسارها لتصل الى سواحل صقليه قريباا من ايطاليا وهو امر ساعد الرومان كثيرا لسد ضعفهم البحري .. ولم يجد الرومان اي صعوبه بفك السفينه فقد كان القرطاجيين يرقمون القطع ويبنون بها السفينه بطريقه غير معقده .. وبهذه الثغره صنع الرومان 120 سفينه فأعلنو بعدها انهم متساوين مع قرطاجه في البحر بل وصل بهم الغرور الى تسميه البحر المتوسط بـ مارينوستوم ..وتعني بالرومانيه بحرنا .. هذه من احدى الاسباب المؤديه لسقوط قرطاجه بجانب السبب الاعظم وهو دراسه سيكبو الافريقي لخطط هانيبال العسكريه وفك شفراتها ونقاط ضعفها ليطبقها حرفيا بمعركه كبرى سميت بسهل زاما .. انتهت هذه المعركه بهزيمه هانيبال وأنتحاره بتجرع السم ..

فجهز الرومان بعدها اساطيلهم لحصار قرطاجه اكثر من 3 سنين ليقتحموها بعد طول انتظار مسببين بذالك دمار هذه الامبراطوريه القرطاجيه وأبادت نصف السكان وبيع النصف الاخر كعبيد .. وصل العنف بالرومان الى درجه لاتصدق فقيل ببعض المصادر التاريخيه انهم هدمو المدينه وأحرقوها ثم حرثوها خوفا من قيام قرطاجه اخرى .

اذا سقوط قرطاجه كان بسبب ثغرتين الاولى انحراف السفينه القرطاجيه بالقرب من السواحل الرومانيه وهو امر ساعد الرومان في بناء اسطول قوي لتدمير قرطاجه ..
والثغره الثانيه كانت بعقليه القائد سكيبو الافريقي بدراسته لخطط هانيبال لكشف نقاط ضعفها وهو امر ساعد الرومان على هزيمه هانيبال ..

شكرا على المعلومات القيمة والشيقة وتضاف الى الاسباب المهمة التي ذكرتها ايضا المصادر التي تحدثت عن قيام هانيبعل بتدمير الجيوش الرومانية في عقر دارهم ولكن تردده في اجتياح روما واطالت الحرب بالاضافة الى تململ القطاجين وعدم دعم مجلس الشيوخ لهانيبعل ايضا ساهم في سقوط قرطاج
بالنسبة لقصة السفينة يقال انهم عندما نسخوها لم يكونوا يتجرؤا على نزول البحر لسيطرة قرطاج بل كانوا يتدربوا عليها بالبر وانهم اول الامر هزموا ثم اعادوا الكرة ولم يستسلموا حتى انتصروا

تذكرت سبب اخر ذكر في هذا البرنامج وهو انه في معركة زاما كانت السفن القرطاجية ثقيلة الحركة لانها محملة بالامدادات لجيوشها في صقلية
الدقيقة 21:56


 
امر اخر تذكرته:
لماذا اصبحت امريكا قوة عظمى ولم تصبح البرازيل او الارجنتين او تشيلي قوى عظمى كذلك موازية لامريكا رغم ان هذه الدول تكونت بظروف مماثلة في العالم الجديد ومساحاتها متقاربة ولديها نفس الامكانات والموارد البشرية والطبيعية؟ بل انها تمتلك عنصر اضافي وهو العمق الحضاري حيث ان حضارات العالم الجديد كانت متمركزة في امريكا الجنوبية
 
امر اخر تذكرته:
لماذا اصبحت امريكا قوة عظمى ولم تصبح البرازيل او الارجنتين او تشيلي قوى عظمى كذلك موازية لامريكا رغم ان هذه الدول تكونت بظروف مماثلة في العالم الجديد ومساحاتها متقاربة ولديها نفس الامكانات والموارد البشرية والطبيعية؟ بل انها تمتلك عنصر اضافي وهو العمق الحضاري حيث ان حضارات العالم الجديد كانت متمركزة في امريكا الجنوبية
اساب كثيره ... اولا نظام الحكم واداره الدوله الذى تبنته امريكا على عكس انظمه ديكتاتوريه فى بقيه الامريكيتين ... انظر مثلا لكم الاراضى التى خسرتها المكسيك بسبب غباء ديكتاتور فى السلطه , مثلا كيف خسرت تكساس ( اغنى ولايه امريكيه ) بسبب غباء ديكتاتور المكسيك وتعامل القائد الامريكى بذكاء .
ثانيا الموارد الطبيعيه وكثره السكان والموقع الجغرافى ... استصلاح الاراضى فى البرازيل مثلا اصعب عن امريكا والارجنتين عدد سكان اقل وبعد الدولتين عن اوروبا عكس امريكا .
ثالثا .. كفاءه امريكا فى القضاء على السكان الاصليين الذين كانوا عائق للنمو فى دول اخرى .
 



لماذا لم تقم اي حضارة انسانية ولم يكتشف اي شئ علمي ذو فائدة طوال التاريخ في المنطقة الجغرافية في افريقيا جنوب الصحراء ولغاية مضيق باب الرجاء الصالح؟
لان هذه الارض لا تصلح لالزراعه الموسميه و حتى الغزو الاوروبي ظلت كثافتها السكانيه مشتته و ضحله.
كلا اخي ان لا اتحدث عن اراضي الصحراء الكبرى بل عن اراضي خصبة جبوب الصحراء ومليئة بالسكان وتعتبر اراضي افريقيا من اخصب اراضي العالم وهي مستوية ومليئة بالخيرات على عكس اراضي اليونان مثلا التي قامت بها حضارة عظيمة او حتى مصر التي هي عبارة عن صحراء يشقها نهر.
الرد بالازرق اخي الكريم

لان استصلاح الاراضى الزراعيه فى افريقيا صعب بسبب طروف المناخ او عوائق طبيعيه ... مثلا النيل يجرف الاراضى فى اثيوبيا ... معظم افريقيا مغطاه بغابات استوائيه وازالتها صعب جدا فى العديد من المناطق .
ثانيا الحاجه هم الاختراع .. معظم الحضارات التى قامت نشأت لان الطبيعه عجزت عن تلبيه احتياجات السكان كما حدث نتيجه التغير المناخى فى مصر او الزياده السكانيه الكبيره فى اوروبا اما فى افريقيا فعدد السكان كان قليل مع وجود موارد غذائيه جيده توفرها الغابات المنتشره واحتاج الانسان انجازات حضاريه بسيطه لسد العجز
 
امر اخر تذكرته:
لماذا اصبحت امريكا قوة عظمى ولم تصبح البرازيل او الارجنتين او تشيلي قوى عظمى كذلك موازية لامريكا رغم ان هذه الدول تكونت بظروف مماثلة في العالم الجديد ومساحاتها متقاربة ولديها نفس الامكانات والموارد البشرية والطبيعية؟ بل انها تمتلك عنصر اضافي وهو العمق الحضاري حيث ان حضارات العالم الجديد كانت متمركزة في امريكا الجنوبية


من وجهة نظري الانجلوسكسون ركزوا على الاستعمار وابادة السكان الاصليين والاتين ابادة ونهب الثروات اكثر من الاستعمار

الرأسماليه احد اهم اسباب التطور فللحصول على الارباح يجب كثرة الانتاج ويجب تطوير وسائل الانتاج وكله يدعم الاختراعات
ويجب تطوير النقل وهكذا

ايضا يقال ان مايسمى اخلاقيات العمل البروستانتي هي احد اسباب ظهور الرأسماليه والحث على العمل الجاد وتكوين الثروات


ويكيبيديا

أخلاق العمل البروتستانتية هو مفهوم في علم الاقتصاد وعلم الاجتماع والتاريخ، يعزى إلى أعمال ماكس فيبر. تستند إلى فكرة أن تركيزالكالفينيين على ضرورة العمل الجاد كعنصر من عناصر النجاح الدنيوي وكعلامة مرئية أو نتيجة للخلاص الشخصي.

يرى أن البروتستانتية بدأت مع مارتن لوثر الذي كان يركز على الأعمال الدنيوية ويعتبر العمل كواجب يستفيد منه كل من الفرد والمجتمع ككل، وبالتالي شجعت البروتستانتية على تراكم الثروات واعتبرتها نعمة من عند الله متأثرة في ذلك في العهد القديم.[1]. وهكذا، تحولت فكرة الكاثوليكية من أعمال الرب إلى الالتزام بالعمل الجاد كدليل على نعمة.

واستنادًا إلى ماكس فيبر فأخلاق العمل البروتستانتية، خاصًة المذهب الكالفيني، من انضباط وعمل شاق وإخلاص، كانت وراء ظهور العقليةالرأسمالية في أوروبا،[2]: وذلك لقولها بأن النجاح على الصعيد المادي هو دلالة على نعمة إلهية واختيار مسبق للخلاص.[3] فقد حثت تعاليمهم بان يكونوا منتجين بدلاً من مستهلكين ويستثمروا أرباحهم لخلق المزيد من فرص العمل لمن يحتاج وبذلك تمكنهم في المساهمة في بناء مجتمع منتج وحيوي.[4] ومن الآثار المهمة للحركة الكالفينية، بسبب تأكيدها حرية الفرد، ظهور برجوازية جديدة، فالحرية الفردية وما رافقها من نجاح في مجال الصناعة، جعل أتباع الكالفينية يهتمون بالثروة والمتعة وحب التملك بدلاً من البحث عن خيرات الأرض بالسعي والجد.[5]

كذلك كان لأخلاق العمل البروتستانتية كقيم الموثوقية، والادخار، والتواضع، والصدق، والمثابرة والتسامح، أحد أسباب نشأة الثورة الصناعية.[6]

في دراسة معروفة قام بها عدد من الباحثين في مطلع الألفية ويمكن اختصار اسمها كالتالى: (CMRP) وجد عدد من الباحثين أن المجتمعات التي تسيطر عليها الثقافة البروتستانتية تشمل الولايات المتحدة، الدول الإسكندنافية، ألمانيا، المملكة المتحدة، هولندا، سويسرا، كندا، أسترالياونيوزيلندا تميل إلى العمل والاجتهاد والإنجاز والابتكار أكثر من المجتمعات التي تسيطر عليها ثقافات دينية أخرى مثل الكاثوليكية والإسلاموالبوذية والهندوسية.[7] ووفقًا للدراسة فالدول ذات الثقافة والأغلبية البروتستانتية لديها مؤشر التنمية البشرية والناتج المحلي مرتفع، كما وتتربع العديد من الدول البروتستانتية قائمة أغنى دول العالم،[8] و الدول الأقل فساداً في العالم.[9] ولدى العديد من المجتمعات البروتستانتية في دول غير بروتستانتية نفوذ اقتصادي كبير لا يتناسب مع وزنهم العددي يظهر ذلك على سبيل المثال في فرنسا حيث للبروتستانت نفوذ كبير في الصناعةوالاقتصاد والشركات المالية والبنوك[10] وكوريا الجنوبية حيث معظم الشركات الكبرى بالبلاد يديرها مسيحيون بروتستانت.[11] واستنادًا إلى نموذج بارو وماكليري، فإن أخلاق العمل البروتستانتية قد لعبت دورًا رئيسيًا في نجاح كوريا الجنوبية في المجال الاقتصادي.[12][13]
 
اساب كثيره ... اولا نظام الحكم واداره الدوله الذى تبنته امريكا على عكس انظمه ديكتاتوريه فى بقيه الامريكيتين ... انظر مثلا لكم الاراضى التى خسرتها المكسيك بسبب غباء ديكتاتور فى السلطه , مثلا كيف خسرت تكساس ( اغنى ولايه امريكيه ) بسبب غباء ديكتاتور المكسيك وتعامل القائد الامريكى بذكاء .
ثانيا الموارد الطبيعيه وكثره السكان والموقع الجغرافى ... استصلاح الاراضى فى البرازيل مثلا اصعب عن امريكا والارجنتين عدد سكان اقل وبعد الدولتين عن اوروبا عكس امريكا .
ثالثا .. كفاءه امريكا فى القضاء على السكان الاصليين الذين كانوا عائق للنمو فى دول اخرى .

اذا ساحاول اختصار ما تفضلت به:
1- انعدام الديمقراطية.
2- الموارد الطبيعية والسكان.
3- القرب من اوروبا.
4- القضاء على السكان الاصليين.

ربما العوامل التي ذكرتها صحيحة ومنطقية وربما لا يوجد سبب محدد بل مجموعة من العوامل ولكن ماذا عن استراليا مثلا؟ ارى ان جميع العوامل ايضا تنطبق عليها ماعدا القرب من اوروبا وهو امر نسبي تقريبا حيث ان استراليا في فترة من الفترات كانت اقرب الى طرق التجارة العالمية من امريكا وذلك في اوج قوة الامبراطورية البريطانية
 
لان استصلاح الاراضى الزراعيه فى افريقيا صعب بسبب طروف المناخ او عوائق طبيعيه ... مثلا النيل يجرف الاراضى فى اثيوبيا ... معظم افريقيا مغطاه بغابات استوائيه وازالتها صعب جدا فى العديد من المناطق .
ثانيا الحاجه هم الاختراع .. معظم الحضارات التى قامت نشأت لان الطبيعه عجزت عن تلبيه احتياجات السكان كما حدث نتيجه التغير المناخى فى مصر او الزياده السكانيه الكبيره فى اوروبا اما فى افريقيا فعدد السكان كان قليل مع وجود موارد غذائيه جيده توفرها الغابات المنتشره واحتاج الانسان انجازات حضاريه بسيطه لسد العجز


شكرا على المشاركة المميزة والرد الوافي
رغم اني اختلف معك بعض الشئ حيث ان ما اعلمه ان الحضارات تقوم على الاراضي التي تتوفر فيها الموارد الغذائية
اي ان توفر الغذاء يساعد على نمو السكان ومن ثم المدن ومن ثم الحضارة وليس الحاجة
 
من وجهة نظري الانجلوسكسون ركزوا على الاستعمار وابادة السكان الاصليين والاتين ابادة ونهب الثروات اكثر من الاستعمار

الرأسماليه احد اهم اسباب التطور فللحصول على الارباح يجب كثرة الانتاج ويجب تطوير وسائل الانتاج وكله يدعم الاختراعات
ويجب تطوير النقل وهكذا

ايضا يقال ان مايسمى اخلاقيات العمل البروستانتي هي احد اسباب ظهور الرأسماليه والحث على العمل الجاد وتكوين الثروات


ويكيبيديا

أخلاق العمل البروتستانتية هو مفهوم في علم الاقتصاد وعلم الاجتماع والتاريخ، يعزى إلى أعمال ماكس فيبر. تستند إلى فكرة أن تركيزالكالفينيين على ضرورة العمل الجاد كعنصر من عناصر النجاح الدنيوي وكعلامة مرئية أو نتيجة للخلاص الشخصي.

يرى أن البروتستانتية بدأت مع مارتن لوثر الذي كان يركز على الأعمال الدنيوية ويعتبر العمل كواجب يستفيد منه كل من الفرد والمجتمع ككل، وبالتالي شجعت البروتستانتية على تراكم الثروات واعتبرتها نعمة من عند الله متأثرة في ذلك في العهد القديم.[1]. وهكذا، تحولت فكرة الكاثوليكية من أعمال الرب إلى الالتزام بالعمل الجاد كدليل على نعمة.

واستنادًا إلى ماكس فيبر فأخلاق العمل البروتستانتية، خاصًة المذهب الكالفيني، من انضباط وعمل شاق وإخلاص، كانت وراء ظهور العقليةالرأسمالية في أوروبا،[2]: وذلك لقولها بأن النجاح على الصعيد المادي هو دلالة على نعمة إلهية واختيار مسبق للخلاص.[3] فقد حثت تعاليمهم بان يكونوا منتجين بدلاً من مستهلكين ويستثمروا أرباحهم لخلق المزيد من فرص العمل لمن يحتاج وبذلك تمكنهم في المساهمة في بناء مجتمع منتج وحيوي.[4] ومن الآثار المهمة للحركة الكالفينية، بسبب تأكيدها حرية الفرد، ظهور برجوازية جديدة، فالحرية الفردية وما رافقها من نجاح في مجال الصناعة، جعل أتباع الكالفينية يهتمون بالثروة والمتعة وحب التملك بدلاً من البحث عن خيرات الأرض بالسعي والجد.[5]

كذلك كان لأخلاق العمل البروتستانتية كقيم الموثوقية، والادخار، والتواضع، والصدق، والمثابرة والتسامح، أحد أسباب نشأة الثورة الصناعية.[6]

في دراسة معروفة قام بها عدد من الباحثين في مطلع الألفية ويمكن اختصار اسمها كالتالى: (CMRP) وجد عدد من الباحثين أن المجتمعات التي تسيطر عليها الثقافة البروتستانتية تشمل الولايات المتحدة، الدول الإسكندنافية، ألمانيا، المملكة المتحدة، هولندا، سويسرا، كندا، أسترالياونيوزيلندا تميل إلى العمل والاجتهاد والإنجاز والابتكار أكثر من المجتمعات التي تسيطر عليها ثقافات دينية أخرى مثل الكاثوليكية والإسلاموالبوذية والهندوسية.[7] ووفقًا للدراسة فالدول ذات الثقافة والأغلبية البروتستانتية لديها مؤشر التنمية البشرية والناتج المحلي مرتفع، كما وتتربع العديد من الدول البروتستانتية قائمة أغنى دول العالم،[8] و الدول الأقل فساداً في العالم.[9] ولدى العديد من المجتمعات البروتستانتية في دول غير بروتستانتية نفوذ اقتصادي كبير لا يتناسب مع وزنهم العددي يظهر ذلك على سبيل المثال في فرنسا حيث للبروتستانت نفوذ كبير في الصناعةوالاقتصاد والشركات المالية والبنوك[10] وكوريا الجنوبية حيث معظم الشركات الكبرى بالبلاد يديرها مسيحيون بروتستانت.[11] واستنادًا إلى نموذج بارو وماكليري، فإن أخلاق العمل البروتستانتية قد لعبت دورًا رئيسيًا في نجاح كوريا الجنوبية في المجال الاقتصادي.[12][13]

لقد اثرت نقطة جديدة كليا ولم تكن بالحسبان وخاصة الاحمر
الموضوع يحتاج الى القيام ببحث قبل ان اعلق
 
اذا ساحاول اختصار ما تفضلت به:
1- انعدام الديمقراطية.
2- الموارد الطبيعية والسكان.
3- القرب من اوروبا.
4- القضاء على السكان الاصليين.

ربما العوامل التي ذكرتها صحيحة ومنطقية وربما لا يوجد سبب محدد بل مجموعة من العوامل ولكن ماذا عن استراليا مثلا؟ ارى ان جميع العوامل ايضا تنطبق عليها ماعدا القرب من اوروبا وهو امر نسبي تقريبا حيث ان استراليا في فترة من الفترات كانت اقرب الى طرق التجارة العالمية من امريكا وذلك في اوج قوة الامبراطورية البريطانية
مشكله استراليا تعداد السكان .. قاره كامله تعداد سكانها حوالى 22 مليون نسمه ونفس المشكله مع كندا .. كندا تانى اكبر دوله من حيث المساحه وتمتلك موارد طبيعيه كبيره لكن تعداد السكان اقل من 35 مليون نسمه _ الدولتين فى حاجه الى مورد بشرى ولكن بصوره عامه الدولتين افضل بكثير من دول اخرى .
 
شكرا على المشاركة المميزة والرد الوافي
رغم اني اختلف معك بعض الشئ حيث ان ما اعلمه ان الحضارات تقوم على الاراضي التي تتوفر فيها الموارد الغذائية
اي ان توفر الغذاء يساعد على نمو السكان ومن ثم المدن ومن ثم الحضارة وليس الحاجة
توافر الغذاء واعتدال الجو وعدم انتشار امراض يساعد على الزياده السكانيه وليس بالضرورى حضاره ... كل الحضارات التى نشأت كانت لسد عجز فى الموارد الطبيعيه . والحاله ليست فى افريقيا فقط ولكن مثلا غابات الامازون تمتلك نفس الظروف ولم نرى فيها حضارات حقيقيه .
 
ساحاول هنا ان اشارككم بايجاز بعض الاستفسارات التي لطالما حيرتني عندما كنت اتصفح كتب التاريخ:

pantheon_de_rome_6220.jpg

لماذا عبرت جيوش الامبراطورية الرومانية بحر الشمال واحتلت بريطانيا وارسلت الحملات بعد الحملات وبنت حائط هادريان العظيم في حين انها تجاهلت بقية اراضي اوروبا القريبة جدا من روما والتي غالبا ما كان ينطلق منها البربر كالبلقان والمانيا وبولندا وغيرها من دول اوروبا الوسطى والشرقية؟

لماذا استسلم القرطاجيين في الحرب مع الرومان من اول هزيمة من معركة واحدة رغم انهم هزموا الرومان في اكثر من معركة في السابق؟ ولماذا لم يدعم القرطاجيين هانيبعل؟

لماذا لم تقم اي حضارة انسانية ولم يكتشف اي شئ علمي ذو فائدة طوال التاريخ في المنطقة الجغرافية في افريقيا جنوب الصحراء ولغاية مضيق باب الرجاء الصالح؟

لماذا لم يتوسع المسلمون او الرومان او اي حضارة اخرى في عز قوتها نحو دول جنوب النيل وما بعدها؟ بل ان المسلمين كانوا مستعدين ان يرسلوا الحملات العسكرية شمالا نحو اوروبا رغم كبر التحديات ولم يرسلوا الحملات جنوبا نحو تنزانيا والكونغو واوغندا وزامبيا مثلا؟
طَرحت أسئلة عدِيدة لكل واحدٍ منها إجابة مُستفِيضة جدًّا أهمها أن ما يُسمّى في علم التّارِيخ بالعالم القدِيم إنحَسَر في حوض المتوسط والبقية أطراف للإمداد أو إستمداد النفوذ من قبيل الحملة الرومانية على بريطانيا
جنوب النيل لم يكن ذو أهمية إلا بعد إنبثاق الرّأسمالية رغم وُجُود محاولات سابقة منذ القرن السادس عشر بإرتباط مع التطور التقني والقدرة على التحكم في المجال ووسائِل النقل
تنزانيا لم تكن موجودة وإنما كانت تانغانيكا وزنجبار التي خَضعت للسلطنة العمانية لغاية الخمسينات وأغلب التوسع كان نحو السواحل الشرقية الإفريقية سلميًّا بارتباط مع التجارة والفراغ النسبي للسواحل الشرقية من السكان
استسلام قرطاج كان بعد سنوات من الحملة التي جابت البيرينيه والآلب فكان الجيش قد ضعف وأرهق مع إستحالة الإمداد من قرطاج من ناحية وأزمة إقتصادية ضربت قرطاج بسبب جفاف مع أزمة سياسية حالت دون إمداد حنبعل
 
مشكله استراليا تعداد السكان .. قاره كامله تعداد سكانها حوالى 22 مليون نسمه ونفس المشكله مع كندا .. كندا تانى اكبر دوله من حيث المساحه وتمتلك موارد طبيعيه كبيره لكن تعداد السكان اقل من 35 مليون نسمه _ الدولتين فى حاجه الى مورد بشرى ولكن بصوره عامه الدولتين افضل بكثير من دول اخرى .
كندا مساحتها كبيرة لاكنها ليست ثانى اكبردول العالم مساحة ربما ثانى اكبر دولة بقارتها فقط
 
كندا مساحتها كبيرة لاكنها ليست ثانى اكبردول العالم مساحة ربما ثانى اكبر دولة بقارتها فقط
المعلومة صحيحة كندا هي ثاني اكبر دولة من حيث المساحه (9,984,670كم2) بعد روسيا الاتحادية(17,075,200كم2 )
 
التعديل الأخير:


لماذا لم يتوسع المسلمون او الرومان او اي حضارة اخرى في عز قوتها نحو دول جنوب النيل وما بعدها؟ بل ان المسلمين كانوا مستعدين ان يرسلوا الحملات العسكرية شمالا نحو اوروبا رغم كبر التحديات ولم يرسلوا الحملات جنوبا نحو تنزانيا والكونغو واوغندا وزامبيا مثلا؟



بخصوص هذه النقطة

تم الحديث مراراً عن هذا الموضوع ولماذا لم يستمر الفتح العربي جنوباً من شمال أفريقيا

ويمكن تخليص الأسباب إلى عدة عوامل متنوعة ولا يمكن حصرها مع الأخذ بالاعتبار أن الجنوب ليس له سوى مدخلين فقط الأول من جهة مصر والثاني من جهة المغرب وذلك لاعتبارات بيئية وجغرافية حيث الصحراء الكبرى ستبتلع أي جيش يقطعها حتى وإن وصل الجيش للأدغال فسيواجه صعوبة طول خطوط الإمدادات المتواجدة أصلا في منطقة قاسية للغاية

ومن هذه العوامل:

أولاً عدم وجود حضارة أو أي شكل من أشكال التجمع البشري المعتبر بل تلك المنطقة جنوب النوبة كان البشر ولا يزال أغلبهم يعيش كما قطعان الحيوانات فلا يوجد تنظيم معين يمكن السيطرة عليه كما في العراق والشام
فهؤلاء البشر يعيشون في غابات يتنقلون لا أساس لهم ومن الصعب جداً إخضاعهم وتعليمهم

ثانياً الفتح العربي تركز في مدة وجيزة جداً مقارنة بالتاريخ الإسلامي فقد كانت مدة الفتوحات لا تتجاوز قرن واحد منذ البعثة النبوية وكل الأراضي الإسلامية اليوم تم فتحها في تلك الفترة ما عدا إندونيسيا وبعض الجزر في تلك المنطقة ومقارنة بالمدة الزمنية فالفتوحات كانت واسعة جداً جداً ولو استمر العصر قرن إضافي لتغيرت خارطة العالم التي نعرفها

ثالثاً وجود كثافة كبيرة للغاية من الأقليات وكل أقلية لها دينها ولغتها وأراضيها

رابعاً قارن بين حال شمال أفريقيا وجنوبه من حيث المدن , فالشمال متحضر للغاية مقارنة بالجنوب في تلك الفترة ويوجد هدف واضح وهو السيطرة على المدينة تلو الأخرى ونشر الإسلام كما فعل عقبة بن نافع أما في الجنوب فلا يوجد سوى أدغال تلو الأدغال والمكان جداً موحش ولا يشجع على احتلاله

خامساً وهو أهم سبب من وجهة نظري هي معاهدة عبدالله بن أبي سرح التي عقدها مع أهل النوبة واستمرت حوالي سبعمئة سنة وهي أطول معاهدة في التاريخ من نصوص المعاهدة عدم غزو أي طرف للآخر وبالتالي أغلقت هذه المعاهدة الطريق الأهم للجنوب وهو طريق مصر أما الطريق الثاني فقد توقف تلقائيا مع توقف الفتوحات ولم يستأنف إلا بعد قرون كما سنرى



طبعا هذه الأسباب كلها كانت خلال القرن الأول الهجري وهو عصر الفتوحات الوحيد

بعد هذا العصر بحوالي أربعة قرون تأسست دولة المرابطين في المغرب الإسلامي وأخذ مؤسسها أبو بكر بن عمر وقائدها يوسف بن تشافين بالتغلغل في الجنوب حتى دخل الزنوج الدين أفواجا لكن مشاكل الأندلس دفعت لتوقف هذه الفتوحات فجيش المرابطين شارك في موقعة عظيمة وهي الزلاقة على أرض الأندلس وبعدها لم تتح الفرصة لمزيد من التقدم في الجنوب



ولو عددنا الأسباب جميعها لوجدناها بالعشرات لكن أرى أن هذه من أبرزها
 
عودة
أعلى