# اوكرانيا .... البرلمان يصوت لعزل الرئيس .... والجيش يرفض التدخل #

[ابوقحط]

 

[ابوقحط]

لم ارسى على بر يا اخى
هل الغاز الروسى غالى ام رخيص؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واذا كان رخيص فلماذا ستذهب اروبا الى غيره واذا كان غالى لماذا يشتروه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا لم اقل اني اعرف سعر الغاز القطري ولدي شكوك حول السعر الذي وضعته انت ........ والمعروف ان المنقول من روسيا الى اوروبا هو ارخص من المنقول عبر محيطات العالم

وشكرا

 

[القائد المصرى]

انا لم اقل اني اعرف سعر الغاز القطري ولدي شكوك حول السعر الذي وضعته انت ........ والمعروف ان المنقول من روسيا الى اوروبا هو ارخص من المنقول عبر محيطات العالم

وشكرا

جميل ولكن فى ظل الازمة المالية الخانقة لاروبا ستتجه لشراء غاز بسعر اعلى من الروسى
سأحاول التأكد من هذه النقطة

 

[أنظر من بعد]

السلاح الاخير الغاز الروسي ؟؟

ليس إن أصبحت المظاهرات في الساحة الحمراء ... دعنا ننتظر .. هناك مفاجآت !!!

 

[هرقليطس]

ماذا يحدث فى فنزويلا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مايحدث في فنزويلا مشابهه لما يحدث في اوكرانيا .. أحتجاجات شعبيه كبرى للمطالبه بتنحى السلطه واخرى معارضه .. ‘‘

 

[HABEMUS]

مايحدث في فنزويلا مشابهه لما يحدث في اوكرانيا .. أحتجاجات شعبيه كبرى للمطالبه بتنحى السلطه واخرى معارضه .. ‘‘

في فنزويلا يستغلون الناس بثورة على شكل ما كان يسمى ثورة الفاتح

 

[أنظر من بعد]

أوكرانيا تشتعل .... وفنزويلا تشتعل ...
ربما الدب الروسي ليس في أحسن أحواله
أرادوا أن يطفئوها في سوريا ولو بالنار
فأشتعلت بالقرب منهم
قَال تَعَالَى : { أَمْ أَبْرَمُوا أَمْرًا فَإِنَّا مُبْرِمُونَ }

 

[ابوقحط]

## 45 دقيقة ............... وسوف يغلق الموضوع بعدها ......... بسبب كونه سياسي ونهاية المشهد على الساحة الاوكرانية ........... شكرا لكل من شارك معنا ......... استمتعوا بالوقت المتبقي ...... وشكرا ##

 

[HABEMUS]

ليست بهذه البساطة اخى الكريم انظر ايضا لما يمكنها ان تفعله روسيا لمضايقة الغرب

ممكن تفتح سوق السلاح على مصراعية بدون شروط او سقف للدول العربية مثلا او ايران او فنزويلا واسلحة ربما تهدد اوروبا وامريكا انفسهم ان امتلكها العديد من الدول
ربما تضايق اوروبا بالغاز وهو من لا يستطيع العيش بدونه
والكثير الكثير
روسيا ليست ضعيفة

متفقك مع روسيا ايضا تستطيع مضايقة ولم احسبها قط ضعيفة لكنها تخسر نفوذها وهذه البلبلة التي تقع في اوكرانيا وفنزويلا هي عدم رضا الشعوب عن حكوماتها وروسيا لن تستطيع ان تغير هذا بتدخلها ،من يعارض بيع الاسلحة الروسية للعرب هم اصدقاء اسرائيل وفي مقدمتهم امريكا وبريطانيا وفرنسا والمانيا فقط من اجل تلميع صورتها ، روسيا تبيع لفنزويلا اي سلاح تطلبه هذه الاخيرة ، ايران في اي وقت تسوي ملفاتها مع الغرب تستطيع شراء ما ارادات شرقا وغربا ، لكن هل روسيا تتجرأ على وضع قواعدها وصواريخها الجبارة في فنزويلا او كوبا ومضايقة امريكا بها ،القاعدة الروسية في سوريا ما دورها واسرائيل تفعل ما يحلو لها في السماء السورية وتقصف متى شائت
موضوع الغاز موضوع شائك واذا وصل الامر الى قطع الغاز عن اوروبا فالامور ستكون قد اقتربت الى الانفجار ، فبدون شك الغرب ايضا لديه الكثير ما يقطعه عن الروس رغم اني لا استطيع تحديده حاليا ، تخيل ان الروس هم القطب الوحيد في العالم بما كانوا سينفعون هذا العالم وهم فقط يريدون المال على الطاولة قبل كل شيء ، انظر الى الواقع المعيشي في روسيا ودول الغرب ، روسيا كأنها دوله علم ثالث واعتقد انها منه به ناس جد اغنياء لهم ثروات هائلة واخرون فقراء ، انظر كم من جمهورية داخل روسيا تريد الانفصال وهل هناك من اي منطقة امريكية تريد الانفصال عن الولايات المتحدة.

 

[هرقليطس]

## 45 دقيقة ............... وسوف يغلق الموضوع بعدها ......... بسبب كونه سياسي ونهاية المشهد على الساحة الاوكرانية ........... شكرا لكل من شارك معنا ......... استمتعوا بالوقت المتبقي ...... وشكرا ##

هذه ثوره اخي ابو قحط ومن المعقول جدا ان نتناقل اخبارها لنعلم مايحدث في العالم .. فجُل شعوب العالم تتابع هذه الاحداث ..
فاذا كانت المواضيع السياسيه تقفل في المنتدى بسبب القوانين .. فلماذا لايقفل موضوع الثوره السوريه وهو مشاببه للثوره الاوكرانيه .. !

ارجو ان تتقبل ردي وشكرا لك ..

 

[ابوقحط]

هذه ثوره اخي ابو قحط ومن المعقول جدا ان نتناقل اخبارها لنعلم مايحدث في العالم .. فجُل شعوب العالم تتابع هذه الاحداث ..
فاذا كانت المواضيع السياسيه تقفل في المنتدى بسبب القوانين .. فلماذا لايقفل موضوع الثوره السوريه وهو مشاببه للثوره الاوكرانيه .. !

ارجو ان تتقبل ردي وشكرا لك ..

اتمنى من كل قلبي ان لاتكون المكانة التي تكنها للشعبين واحدة

فلسوريا في القلب العربي والمسلم ............ مكان خاص لها ........ ولشعبها الابي ...... وموضوع الثورة السورية الموجود هنا هو جهد بسيط منا ومن الاخوة الاعضاء في دعم وتسطير ملاحم هذا الشعب العظيم

اما مايحدث في اوكرانيا .......... فتم وضعه هنا كخبر فقط ....... لا اقل او اكثر ...... ومهما حدث هناك فهو لايهمنا ...... احترقوا, ماتوا, تفجروا, انتحروا .......... (( في سبعين داهية ))

المقصد هنا من نقل موضوع اوكرانيا هو جعل المتابع والمشاهد للمنتدى هنا على اطلاع دائم بما يحدث حوله في العالم ...... وهذه جهد بسيط منا ادارة المنتدى لنقل الصورة من هناك الى هنا

اتمنى ان تكون وجهة نظري وصلت اليك اخي العزيز

وشكرا

 

[IBRAHIM_EGYPT]

بما ان الموضوع هيغلق

الطريق للاستقرار عموما
وحتي لا يتلاعب احد بالمصطلحات والشعارات

يجب ان نفصل بين
ديموقراطيه الوصول للحكم
وديموقراطيه الاستمرار فى الحكم

وتوضيح مسمي الخيانه العظمي فى الدساتير
وأليه لعزل الرئيس فى الدستور
وتحديد واضح للحدود وعدم التخلي عن شبر منها

وتقويه الاجهزه المعلوماتيه لاقصي درجه
+مؤسسات الجيش والشرطه

وحتي لا يتفلسف احد بالحديث عن دور الجيوش
اتمني ان يقرا فى علوم الاجتماع السياسي والعسكري

والربط دائما بين الجغرافيا والتاريخ والاحداث والمواقف السياسيه

مثال بسيط جغرافيا اوكرانيا جعلتها متنازع عليها بشكل مستمر بين قوتين مجاورتين لها وستظل فى هذا الموقف فتره ليست بالبسيطه مع احتمال تجدده بشكل كبير
دوله مثل مصر رغم انها توصف بالجسد النحيف متمثل فى نهر واحد محاط بصحراء بشكل يشبه الواحه
هذا العامل فصل الثقافه بشكل كبير والتاثر بالجوار منذ فجر التاريخ علي العكس جعلها المنبع الثقافي الاكبر فى محيطها "تؤثر ولا تتاثر"
هذا منع التداخل من الجوار منذ فجر التاريخ والتأثير فى التركيبه السكانيه
كان التدخل يتم عسكريا ويتم دحره بعدها .

من ناحيه جغرافيه اخري
الدول النهريه الحضاريه مثل مصر والعراق
منبع الانهار لا يأتي من داخل الدوله بل من حدود وعبر اميال بعيده
هذا المتغير فقط جعل هذه الدول تمتلك اقوي الجيوش فى محيطها علي مر التاريخ
ومتغير الانهار جعلها الاكثر انضباطا
وكلما زادت حضاره وتاريخ الدوله كان فتره الثوره بها اقل
الدوله المتخلفه قد تستمر فى حاله ثوره ربما لعقد كامل او اكثر
الدوله الاكثر حضاره لو قامت بها ثوره ستعود للاستقرار بمعدل اسرع بشكل ملفت
كلما زاد عمر الدوله زاد ثقلها ..حركتها بطيئه ولكنها ملفته جدا وتعود سريعا لمسارها

الخلاصه للامثله الثلاثه
ستظل اوكرانيا فى تجاذبات لانها منقسمه ثقافيا وعرقيا وجغرافيتها وتاريخها لن يساعدها
ستعود العراق لتبني اقوي جيش فى محيطها "مهما كانت المتغيرات الان"
ستعود مصر للاستقرار اسرع مما يتوقع الجميع والعناد مع الدوله نفسها لن يثمر عن شييء

هذا من معطيات التاريخ والجغرافيا


من يريد قراءه المشهد من متغير واحد لن يفهم شييء

قراءه عوامل كل دوله
من "التاريخ..الجغرافيا..طبيعه الشعب..قوه الجيش ومدي ارتباطه وتداخله مع الشعب"

هذه القراءه هى عامل الفهم الوحيد وليس انتقاء العوامل بشكل انحيازي

حفظ الله بلادنا

 

[هرقليطس]

اتمنى من كل قلبي ان لاتكون المكانة التي تكنها للشعبين واحدة

فلسوريا في القلب العربي والمسلم ............ مكان خاص لها ........ ولشعبها الابي ...... وموضوع الثورة السورية الموجود هنا هو جهد بسيط منا ومن الاخوة الاعضاء في دعم وتسطير ملاحم هذا الشعب العظيم

اما مايحدث في اوكرانيا .......... فتم وضعه هنا كخبر فقط ....... لا اقل او اكثر ...... ومهما حدث هناك فهو لايهمنا ...... احترقوا, ماتوا, تفجروا, انتحروا .......... (( في سبعين داهية ))
المقصد هنا من نقل موضوع اوكرانيا هو جعل المتابع والمشاهد للمنتدى هنا على اطلاع دائم بما يحدث حوله في العالم ...... وهذه جهد بسيط منا ادارة المنتدى لنقل الصورة من هناك الى هنا

اتمنى ان تكون وجهة نظري وصلت اليك اخي العزيز

وشكرا

أنا اتحدث عن السياسيه لا المكانه الخاصه والعرقيه تبقى السياسيه سياسيه حتى مع اختلاف الاعراق والالوان ..
الخلاصه من ردي لنكون واضحين لست محتازاً للشعب الاوكراني لأعارض اغلاق الموضوع .. لكن موضوع الثوره السوريه مشابهه جدا لموضوع الثوره الاوكرانيه .. أغلاق الاخير يتبعه اغلاق الاول .. نفس الاحداث مع اختلاف الاسباب ( فأنت تناقض نفسك في ردك الاول قلت ان سبب الاغلاق هو سياسيه الموضوع .. وفي ردك الاخر تقول ( لا تهمنا اخبارهم )

عموما القرار قراراك وقرار الاداره .. لكن لاتبرير من اغلاق الموضوع .. الى اذا تبعه اغلاق لموضوع الثوره السوريه فالسياسيه لاتعرف عرقا ولا دينناً ..

وشكرا لك اتمنى الى يغضبك ردي .

 

[ابوقحط]

أنا اتحدث عن السياسيه لا المكانه الخاصه والعرقيه تبقى السياسيه سياسيه حتى مع اختلاف الاعراق والالوان ..
الخلاصه من ردي لنكون واضحين لست محتازاً للشعب الاوكراني لأعارض اغلاق الموضوع .. لكن موضوع الثوره السوريه مشابهه جدا لموضوع الثوره الاوكرانيه .. أغلاق الاخير يتبعه اغلاق الاول .. نفس الاحداث مع اختلاف الاسباب ( فأنت تناقض نفسك في ردك الاول قلت ان سبب الاغلاق هو سياسيه الموضوع .. وفي ردك الاخر تقول ( لا تهمنا اخبارهم )

عموما القرار قراراك وقرار الاداره .. لكن لاتبرير من اغلاق الموضوع .. الى اذا تبعه اغلاق لموضوع الثوره السوريه فالسياسيه لاتعرف عرقا ولا دينناً ..

وشكرا لك اتمنى الى يغضبك ردي .

رأيك ......... ويجب علي احترامه

وان كنت اختلف معك .......... في ماتطرحه كثيرا

وشكرا

 

[عزت]

أنا اتحدث عن السياسيه لا المكانه الخاصه والعرقيه تبقى السياسيه سياسيه حتى مع اختلاف الاعراق والالوان ..
الخلاصه من ردي لنكون واضحين لست محتازاً للشعب الاوكراني لأعارض اغلاق الموضوع .. لكن موضوع الثوره السوريه مشابهه جدا لموضوع الثوره الاوكرانيه .. أغلاق الاخير يتبعه اغلاق الاول .. نفس الاحداث مع اختلاف الاسباب ( فأنت تناقض نفسك في ردك الاول قلت ان سبب الاغلاق هو سياسيه الموضوع .. وفي ردك الاخر تقول ( لا تهمنا اخبارهم )

عموما القرار قراراك وقرار الاداره .. لكن لاتبرير من اغلاق الموضوع .. الى اذا تبعه اغلاق لموضوع الثوره السوريه فالسياسيه لاتعرف عرقا ولا دينناً ..

وشكرا لك اتمنى الى يغضبك ردي .

اخى الفاضل ما يحدث فى سوريا هو امر عسكرى وسياسى بالحرب هناك سياسية عسكرية وليست سياسية فقط حتى الان على الاقل فى اوكرانيا

 

[HABEMUS]

أنا اتحدث عن السياسيه لا المكانه الخاصه والعرقيه تبقى السياسيه سياسيه حتى مع اختلاف الاعراق والالوان ..
الخلاصه من ردي لنكون واضحين لست محتازاً للشعب الاوكراني لأعارض اغلاق الموضوع .. لكن موضوع الثوره السوريه مشابهه جدا لموضوع الثوره الاوكرانيه .. أغلاق الاخير يتبعه اغلاق الاول .. نفس الاحداث مع اختلاف الاسباب ( فأنت تناقض نفسك في ردك الاول قلت ان سبب الاغلاق هو سياسيه الموضوع .. وفي ردك الاخر تقول ( لا تهمنا اخبارهم )

عموما القرار قراراك وقرار الاداره .. لكن لاتبرير من اغلاق الموضوع .. الى اذا تبعه اغلاق لموضوع الثوره السوريه فالسياسيه لاتعرف عرقا ولا دينناً ..

وشكرا لك اتمنى الى يغضبك ردي .

هل تستغل هذا الموضوع لتطلب غلق موضوع الثورة السورية ، الاخ قال لك نحن فقط نتابع موضوع اوكرانيا ، وانت تقارنها بما يقع في سوريا ، هل في اوكرانيا حرب ومعارك واسلحة ثقيلة من براميل وكيماوي وجرائم حرب ومعاناة انسانية ، انا ايضا اريد نقل الموضوع الى قسم النشرة الاخبارية لكن لا يمكن مقارنة ما يقع في سوريا مع احداث اوكرانيا عندما تندلع حرب في اوكرانيا سنطلب من الادارة فتح موضوع خاص بذلك.

 

[Paton]

لا ارى مشكله بالنسبه للروس حسب تحليل البعض ولو كانت هناك مشكله لتحركوا عسكريا مثلما فعلوا فى جورجيا من قبل . روسيا بالمعنى الحرفى تمتلك اوكرانيا قروض وديون سياديه وامدادات غاز
واى وعود من جانب الاتحاد الاوروبى ليست واقعيه خصوصا ان الحزم التى قدموها اقل مما قدمها الروس ناهيك عن الشراكه بين المؤسستين العسكريتين
اوكرانيا هى عمق روسى ولو هناك تهديد لرأيت تحرك عسكرى وفعلوها من قبل فى 2008 ولا يستطيع الاتحادالاوروبى فعل اى شىء

 

[ابوقحط]

3 دقائق ............... وسوف يتم غلق الموضوع

 

[ابوقحط]

.......... شكرا لكل من ساهم في هذا الموضوع بمشاركة منه او تقيم او ابداء رأي سواء مؤيد او معارض ......

..... واستميحكم عذرا بإغلاق الموضوع بعد ان استنفذ وقته من النقاس ونقل الاخبار والوقائع من موقع الحدث ......

## مغلق ##​