تقديرات استخباراتية: "حماس" قادرة على ضرب "قلب إسرائيل"

[مارشــال]

هو شطط في استخدام الصلاحيات لكن لا باس
الاخ اميرال اخطئ فعلا للتلميح لمعلومة و احجم عن ذكرها
لكن الاخ عادل له بدوره ورز ان يلمح بنبرة الاتهام عن دولة المغرب تم احجم عن التعليل و من حقنا كمغاربة ان نستفسر عما لمح له للايضاح و هذا ايضا حق مكفول
بالتوفيق

هذا الشطط يمنع غلق الموضوع مستقبلا كأقل خسارة نتلقاها من حوار هاجت النفوس فيه قبل أن يبدأ

 

[مارشــال]

ليس هناك اي سبب او اعتراض للقيام بذلك حاليا

في اي وقت ................. اقصد

 

[مارشــال]

عندما لمح امرال لدولة ما طلبتم معرفتها اليس هذا خروج عن موضوع حماس و اسرائيل
كذلك الاخ عادل لمح لعلاقة بين فلسطين و اسرائيل من جهة و المغرب من جهة اخرى لذلك نحتاج بدورنا الى تفسير
قس على ما سبق و ستجد ما اعنيه واضحا
بالتوفيق

مرحبا الأخ الأميرال قال حرفيا دولة تعد قوات لحرب حماس .. والموضوع عن حماس

لكن الأخ عادل شكك بالمغرب ودعمه لقضية فلسطين ... وهذا شق سياسي

وبالتالي الا ترى ان السياسة المغربية تجاه قضية فلسطين في حين انني اتحدث عن دليل على قوات تقاتل حماس

راجع الموضوع ستجد لا شبهة كيل بمكيالين

 

[HABEMUS]

يوجد دعاء احلى من هذا
وهو
اللهم انصر فلسطين أرضا وشعبا وفك اسر المسجد الاقصي ..

آمين
ويوجد دعاء اخر
اللهم انصر اخواننا المستضعفين في كل مكان وفك اسر المسجونين الابرياء في كل مكان.

 

[مارشــال]

يوجد استفسار بسيط ...
ما هو مصير مؤتمر دعم غزة واموالة واين ذهب هل بقت مع اصحابها ولم تذهب للفسطينيين ام ماذا ؟

افتحوا موضوع مستقل بذلك

 

[HABEMUS]

في اي وقت ................. اقصد

شكرا للتذكير

 

[abohamza1980-2014]

لا بديل عن انهاء الانقسام والجلوس على طاولة مفاوضات
وتعنت الجانبين هو مصلحة لاسرائيل
هل ترى انكم بهذا الوضع تقومون بتحقيق اى شئ على ارض الواقع ؟
اذا لم تتحدوا فلا تعولوا على اهمال الدول العربية لكم فاصحاب القضية نفسها بهذا الانقسام يتخلون عنها من اجل مصالح سياسية
هذا هو الواقع يا اخى
وزيادة القوة للمقاومة يزيد من الانقسام
ويا اخى المفاوضات وحاولة الصلح من الجانبين هو الحل
ويجب تقديم بعض التنازلات والشروط من كل طرف لمصلحة الوطن

نعم لانهاء الانقسام لكن ليس على حساب تسليم البندقية ولن نقبل باي انهاء للانقسام على هذا الاساس (يبقى الانقسام شرف وقتها)
الجلوس على طاولة المفاوضات مع دعم عربي مرهون بعدم مخالفة الغرب هو انتحار
الجلوس على طاولة المفوضات بدون قوة على الارض هو مهزلة
مفاوضات شاليط ومن قبله الجنود الذين تم اسرهم في عمليات سابقة هي الانجح فلسطينيا صهيونيا لانه اذا لم تكن بيدك ورقة ضغط فانت ذاهب لتبيع
وما حد يقلي المقاطعة الاوربية للكيان لان هذه اكبر نكته الغرب كله بخدمة الكيان الصهيوني ونرى كل يوم ازياد الدعم
مواقف بعض الدول العربية تعزز الانقسام للاسف بدعمها حكومة غير مصوت عليها بالمجلس التشريعي والتعامل معها لانها فقط تنطوي تحت الاعتراف بالكيان الصهيوني ومقاطعة نواب اكبر كتلة برلمانية فلسطينية تم انتخابها ومطالبتهم باقرار الاعتراف بحق الكيان الصهيوني باحتلال فلسطين .
زيادة المقاومة تزيد الانقسام لماذا ؟ ارجو ان توضح و باستفاضه في هذه النقطة .
هل لان هذا يزيد رصيد التوجه بان الحديد لا يفله الا الحديد و ان المفاوضات مهزلة ؟
ام لان هذا يضر اليهود ؟
اليس من المفترض ان قوة المقاومة قوة لكل الشعب و معزز لانهاء الانقسام ؟
الشعب باكمله لم تعرض عليه اي اتفاقية ليوافق عليها و لو عرضت لرفضت الاتفاقيات السابقة اصلا
هناك من يلعب بمصيرنا وارضنا تحت مسميات ساذجة ويريدنا ان نذبح كالخراف ونصمت .
راجع كل تاريخ البلدان التي تحررت
لم يكن يوما الشعب اقوى من المحتل وكل شعب تم احتلاله دفع اضعاف بمئات المرات من الخسائر ليتحرر
وتبين ان كل من كانوا يدعوا الى التفاهم مع المحتل وترك الحرب كانوا عملاء له لترسيخه .
ارجع للتاريخ.

 

[adel dwedar]

افتحوا موضوع مستقل بذلك

سأحاول ان ابحث عنه افتح موضوع قريبا ان شاء الله
وانتظرك فيه يا صديقى

 

[مارشــال]

نعم لانهاء الانقسام لكن ليس على حساب تسليم البندقية ولن نقبل باي انهاء للانقسام على هذا الاساس (يبقى الانقسام شرف وقتها)
الجلوس على طاولة المفاوضات مع دعم عربي مرهون بعدم مخالفة الغرب هو انتحار
الجلوس على طاولة المفوضات بدون قوة على الارض هو مهزلة
مفاوضات شاليط ومن قبله الجنود الذين تم اسرهم في عمليات سابقة هي الانجح فلسطينيا صهيونيا لانه اذا لم تكن بيدك ورقة ضغط فانت ذاهب لتبيع
وما حد يقلي المقاطعة الاوربية للكيان لان هذه اكبر نكته الغرب كله بخدمة الكيان الصهيوني ونرى كل يوم ازياد الدعم
مواقف بعض الدول العربية تعزز الانقسام للاسف بدعمها حكومة غير مصوت عليها بالمجلس التشريعي والتعامل معها لانها فقط تنطوي تحت الاعتراف بالكيان الصهيوني ومقاطعة نواب اكبر كتلة برلمانية فلسطينية تم انتخابها ومطالبتهم باقرار الاعتراف بحق الكيان الصهيوني باحتلال فلسطين .
زيادة المقاومة تزيد الانقسام لماذا ؟ ارجو ان توضح و باستفاضه في هذه النقطة .
هل لان هذا يزيد رصيد التوجه بان الحديد لا يفله الا الحديد و ان المفاوضات مهزلة ؟
ام لان هذا يضر اليهود ؟
اليس من المفترض ان قوة المقاومة قوة لكل الشعب و معزز لانهاء الانقسام ؟
الشعب باكمله لم تعرض عليه اي اتفاقية ليوافق عليها و لو عرضت لرفضت الاتفاقيات السابقة اصلا
هناك من يلعب بمصيرنا وارضنا تحت مسميات ساذجة ويريدنا ان نذبح كالخراف ونصمت .
راجع كل تاريخ البلدان التي تحررت
لم يكن يوما الشعب اقوى من المحتل وكل شعب تم احتلاله دفع اضعاف بمئات المرات من الخسائر ليتحرر
وتبين ان كل من كانوا يدعوا الى التفاهم مع المحتل وترك الحرب كانوا عملاء له لترسيخه .
ارجع للتاريخ.

مبادئك سليمة جدا


هل جربنا الحوار إذن مع الدول العربية والضفة ... والعكس بالنسبة للسلطه الفلسطينية .. وصلت ..؟

 

[adel dwedar]

نعم لانهاء الانقسام لكن ليس على حساب تسليم البندقية ولن نقبل باي انهاء للانقسام على هذا الاساس (يبقى الانقسام شرف وقتها)
الجلوس على طاولة المفاوضات مع دعم عربي مرهون بعدم مخالفة الغرب هو انتحار
الجلوس على طاولة المفوضات بدون قوة على الارض هو مهزلة
مفاوضات شاليط ومن قبله الجنود الذين تم اسرهم في عمليات سابقة هي الانجح فلسطينيا صهيونيا لانه اذا لم تكن بيدك ورقة ضغط فانت ذاهب لتبيع
وما حد يقلي المقاطعة الاوربية للكيان لان هذه اكبر نكته الغرب كله بخدمة الكيان الصهيوني ونرى كل يوم ازياد الدعم
مواقف بعض الدول العربية تعزز الانقسام للاسف بدعمها حكومة غير مصوت عليها بالمجلس التشريعي والتعامل معها لانها فقط تنطوي تحت الاعتراف بالكيان الصهيوني ومقاطعة نواب اكبر كتلة برلمانية فلسطينية تم انتخابها ومطالبتهم باقرار الاعتراف بحق الكيان الصهيوني باحتلال فلسطين .
زيادة المقاومة تزيد الانقسام لماذا ؟ ارجو ان توضح و باستفاضه في هذه النقطة .
هل لان هذا يزيد رصيد التوجه بان الحديد لا يفله الا الحديد و ان المفاوضات مهزلة ؟
ام لان هذا يضر اليهود ؟
اليس من المفترض ان قوة المقاومة قوة لكل الشعب و معزز لانهاء الانقسام ؟
الشعب باكمله لم تعرض عليه اي اتفاقية ليوافق عليها و لو عرضت لرفضت الاتفاقيات السابقة اصلا
هناك من يلعب بمصيرنا وارضنا تحت مسميات ساذجة ويريدنا ان نذبح كالخراف ونصمت .
راجع كل تاريخ البلدان التي تحررت
لم يكن يوما الشعب اقوى من المحتل وكل شعب تم احتلاله دفع اضعاف بمئات المرات من الخسائر ليتحرر
وتبين ان كل من كانوا يدعوا الى التفاهم مع المحتل وترك الحرب كانوا عملاء له لترسيخه .
ارجع للتاريخ.

انتم تخونون بعضكم البعض
لا نجد حاليا اى محاولات لنبذ هذا الانقسام
فهم يقولون عليكم انكم حكومة مقالة وانتم تقولون عنهم انهم حكومة غير شرعية
انتم لا تسعون اصلا لدرء هذا الانقسام
فهناك من اخذ الضفة وجعلها دولتة وهناك من اخذا خماس وجعلها دولتة فاصبحتوا دولتين منفصلتين حاليا
بل وقاتلتم بعض ولا ننسي هجوم الحمساويين على اعضاء فتح فى مسجد لا اتذكر اسمه وكان له فيديو ايضا
لا بد ان تقدموا تنازلات لبعض
هل من الممكن ان تقول لى الى اين تسيرون بهذا الوضع
بالمختصر قوة حماس تعتبر من قوة الانقسام لان كل منكم يحمل حاليا السلاح فى الاخر واسرائيل تقف بحماس على حد معين من القوة وهو الا يهدد اسرائيل
الذى حدث حدث من وقت انتم الان زى ما بنقول فى مصر بتوع النهاردة لابد ان تسعوا الى الحوار فلا تقولون هم يطلبون تسليم السلاح والاخرون يقولون هم لا يريدون كذا وكذا هذة حجج لابد من تفعلوا شئ على ارض الواقع

فحقيقة ان الانقسام يزيد الوضع سوء هذا امر منتهى ولا يحتاج لتبريرات ومن يغفل عنه ويحاول ان ينكرة فهو واهم

 

[رمسيس]

معذرتا للاخوه

الفكرة الى بتحدث عنها
القضية الفلسطينية نفسها محتاجة اعادة هيكلة , بمعني

لا يجوز مناقشة قضية دولة محتلة وهى مقسمة لجبهتين تنصبان العداء لبعضهم البعض وبل تصل الى التخوين
وكمان نري احدي الجوانب يتلقي دعم تارة ايراني ويخضع للمصالح الايرانية وتارة من اخرين وهكذا

اين قضية الدولة نفسها ؟

البعض يلوم على الدعم العربي
لمن بالتحديد يجب الدعم ؟

لدولة ام لحركة ؟ ولكل منهم يدعي انه الدولة وانه الصح فى اختيار اسلوبه
فالاول مفاوضات ولا اقول انه اسلوب ممتاز ولكنه نوعا يحقق نتائج حتى ولو ليست على المستوي المطلوب
والثاني يتخذ السلاح ملاذا ولكنه لا يستخدمه الا عندما يهاجم فقط , طيب وباقي الدولة عندما تهاجم ؟

الدولة الفلسطينية تائهة وشعبها مهجر ومشتت ولا حل يلوح ف الافق
يجد التوحيد اولا وبعدها تتخذ الدولة الشكل المناسب

ولو انى كرأى شخصي يجب ان يكون حل سياسي وورقة ضغط عسكري تستخدم ان فشل الاول ووقتها بيتكون قضية وطن وبينشوف العرب ان شاء الله بيدعمون فلسطين كدولة
ونري مروجي الجهاد والاستشهاد هيروحوا ولا هيكتفوا فقط بالحرب ضد المسلمين

 

[الأميرال]

المفاوضات .. نسمع هذه الكلمة في كل مكان .. و نعلم أنها لا تصلح لأي شيء ..
ما لدينا هنا .. هو سلطة تتفاوض على أرض ليست ملكها ( القدس لكل المسلمين ) لا و تطلب الاتيان بقوات الناتو عل ى ارضها ..
و لدينا حركة حماس .. نشهد لها - بالرغم من بعض التجاوزات - بحسن السيرة و النخوة و الوقوف في وجه الكيان المغتصب ..
فكيف تتفاوض حماس و السلطة .. واحدة تريد التفاوض على ارض فلسطين و الأخرى لا .. و نعام جيدا الى ما ستؤول اليه الأمور .. فاسرائيل تعمل لاسرائيل التوراتية الكبرى ..

 

[adel dwedar]

معذرتا للاخوه

الفكرة الى بتحدث عنها
القضية الفلسطينية نفسها محتاجة اعادة هيكلة , بمعني

لا يجوز مناقشة قضية دولة محتلة وهى مقسمة لجبهتين تنصبان العداء لبعضهم البعض وبل تصل الى التخوين
وكمان نري احدي الجوانب يتلقي دعم تارة ايراني ويخضع للمصالح الايرانية وتارة من اخرين وهكذا

اين قضية الدولة نفسها ؟

البعض يلوم على الدعم العربي
لمن بالتحديد يجب الدعم ؟

لدولة ام لحركة ؟ ولكل منهم يدعي انه الدولة وانه الصح فى اختيار اسلوبه
فالاول مفاوضات ولا اقول انه اسلوب ممتاز ولكنه نوعا يحقق نتائج حتى ولو ليست على المستوي المطلوب
والثاني يتخذ السلاح ملاذا ولكنه لا يستخدمه الا عندما يهاجم فقط , طيب وباقي الدولة عندما تهاجم ؟

الدولة الفلسطينية تائهة وشعبها مهجر ومشتت ولا حل يلوح ف الافق
يجد التوحيد اولا وبعدها تتخذ الدولة الشكل المناسب

ولو انى كرأى شخصي يجب ان يكون حل سياسي وورقة ضغط عسكري تستخدم ان فشل الاول ووقتها بيتكون قضية وطن وبينشوف العرب ان شاء الله بيدعمون فلسطين كدولة
ونري مروجي الجهاد والاستشهاد هيروحوا ولا هيكتفوا فقط بالحرب ضد المسلمين

هذا ما نقولة بالضبط

 

[adel dwedar]

اتعجب من يرفض ان يجلسوا الجانبين مع بعض للصلح وانهاء الانقسام
وكأنة يقول لاسرائيل افعلى ما تريدين فنحن لن نصطلح ابدا
الوطن اكبر من المصالح والنزاعات على الحكم
كل ما يحدث الان هو نزاع على الحكم وفرض كل طرف سيطرتة جزء من فلسطين ولا عزاء للشعب المطحون فهو الوحيد الخاسر
لا يوجد شئ اسمه سنكسب القضية ونزيح الاحتلال وطوائف الشعب تتعارك على الحكم
المنطق والعقل هو من يقول هذا ولست انا ولا غيرى
لا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم

 

[عزت]

اخر انذار للجميع اى رد خارج او تخوين لاى طرف فلسطينى الرد هيكون انذار بعدها

 

[المستقبل العربي]

حقا أصبحنا في المنتدى يستحيل أن ندير نقاش هادف لنفيد و نستفيد، نرى تناحر حتى في المواضيع التي من المفترض أنها جامعة و موحدة للرأي العام العربي.
أتذكر جيدا منذ أيام الثانوي أي بداياتنا في عالم النضال و السياسة كنا أول شيء نتعلمه هو القضية الفلسطينية مهما كانت توجهاتنا سواء إسلامية، إشتراكية أو ليبرالية... و إستمر الأمر في الجامعة و من غادر منا المغرب لإستكمال دراسته أو للعمل حمل معه هذا الهاجس و كنا نشارك في كل الأنشطة و الندوات و حتى نقاشاتنا مع الأجانب خاصة الأساتذه و الطلبة هنا كان من يقتنع و هناك من يعارض و الأسوء هناك من ينعتنا بأقبح الصفات "هنا أتحدث عن بداية التسعينات و لحديثي العهد بالقضية الفلسطينية وجب أن نذكرهم أن هذه الفترة لم يكن يمر أسبوع أو شهر حتى تسمع إهتزاز الكيان الصهيوني بعمليات لحماس أو الجهاد..."
بعد العودة للبلاد و التغيرات الكثيرة التي طبعت القضية من أوسلو و ما تبعها عايشنا ظاهرة جديدة و مخزية في نفس الوقت حيث بدأنا نشاهد ركوب بعض الصهاينة و المتصهينيين على الضمير المساند للقضية إكتشفنا أن الحرب الحقيقية لا تدار بالرصاص أو الطائرات بل في قتل الضمير المساند للقضية هل يمكن أن نقول أنهم نجحوا في بلوغ هدفهم؟؟ بنسبة كبيرة نعم. لكن هل الهدف الذي سطروه يمكن أن يغير شيء في الصراع الدائم و الدائر حول القضية المركزية ؟ ؟ طبعا لا فهم واهمون يظنون أنهم يمكنهم أن يجعلوا من القضية الفلسطينية قضية آنية و يعتمدون في ذلك على مجموعة ضخمة من الوسائل منها المثقفون و الإعلام و المال ووو "فمثلا نجد بعض المصطلحات يرددها الكثيرون من قبل "ما قام به فلان أو النظام الفلاني لم تقم به حتى إسرائيل!!!! يا من تردد هذه الجملة هل تعلم ما قامت به إسرائيل أصلا لكي تقارنها مع شيء آخر" هناك العديد من المفكرين الغربيين و حتى الصهاينة يشبهون ما تقوم به إسرائيل بما قام به هتلر و الحقيقة هو أن إسرائيل أسوء ملايين المرات مما قامت به النازية...
يجب وضع القضية الفلسطينية في إطارها الصحيح نتحدث كثيرا عن فتح حماس و بقية الفصائل الفلسطينية، حتى بدون صراع مسلح أليس هذا في الأصل إنقسام هذا دون ذكر فلسطينيو 48 الذين إختاروا البقاء في إسرائيل....
الإنقسام الحاصل بين الفلسطينيون أساء للقضية لكن مهما كان فيه العديد من الإيجابيات يكفي أنه يا إخوان أظهر حقيقة البعض يكفي أن أعطي مثال بدحلان و زمرته ألا تعتقدون أن أمثال دحلان أكثر خطرا على القضية من الإنقسام الحاصل حاليا تصوروا لو بقي أمثاله و كبر عودهم و حماس لم تقم بأي شيء ألم يكن من المتوقع أن يكون اليوم هو رئيس السلطة الفلسطينية ... لكم أن تتصوروا بقية المشهد

 

[التحرير]

مساهمة منى في اثراء الموضوع
تم تنظيف كافه المشاركات الخارجه عن السياق ​

 

[G-250]

اتمنى ان تكون الصواريخ بالمئات إن شاء الله

لكن حقيقة هل تملك حماس المئات من M 75 ؟​

قبل عدة شهور في خلال 20 يوم تم اختبار عشرات الصورايخ

ان شاء الله يكون العدد بالمئات من ال m75 وما بعده والذي وعد القسام ان يحمل اسمه " الجعبري "

 

[G-250]

حماس تنمي قدراتها شيئا فشيئا بامكانياتها البسيطة ،وان تم الاعلان عن هذه الصواريخ فقد تم مؤخرا ، وليس هناك اي طرف يعلن عن امتلاك سلاح ما يقوم مباشرة بتوجهيه لعدوه ، وهذا الصاروخ سيستعمل في وقته والوقت التي ترى حماس انه مناسب لاستعماله .

الصورايخ التي يتكلم عنها العدو تم استخدامها يوم 14-11-2012 الساعة 11.59 في قصف قلب الكيان " تل ابيب "

ثم وصل الصاروخ المحلي الصنع الي القدس ثم انطلق الي هرتسيليا علي بعد 85 كيلو متر " ....

اما عن الصورايخ الجديدة لا يعلم عنها اي شخص اي معلومة كما كان صاروخ m75 لا يعلن عنه الا بعد الاستخدام الفعلي

 

[G-250]

خبر علي الهامش قبل فترة ::

الكلام الملون واضح جدا واعتقد المقصود ايضا واضح واعتقد ان هناك صورايخ قادرة تضرب فلسطين

من جنوبها الي شمالها ...


القسام للاحتلال: لا أمان لكم في فلسطين

غزة -مهند عز الدين

توعدت كتائب الشهيد عز الدين القسام الاحتلال الإسرائيلي بعدم الأمان في أي بقعة من بقاع فلسطين المحتلة خلال أي مواجهة قادمة، متعهدة للأسرى في السجون الإسرائيلية بالاحتفال بتحريرهم قريباً، مشددة على أنها بعد عام على حجارة السجيل أكثر قوة وبأضعاف مضاعفة.

وقال القيادي في كتائب الشهيد عز الدين القسام رائد سعد، خلال كلمة القسام في العرض القسامي المهيب بمدينة غزة مساء الخميس، :"نؤكد أننا أقوى أضعافاً مضاعفة مما كنا سابقاً، فالشدائد لم تضعفنا ومن ورائنا أمة هي خير أمة أخرجت للناس".

وفي رسالة وجهها للا حتلال توعد القائد القسامي الإسرائيليين بعدم الأمان في أي بقعة من أرض فلسطين، مهدداً بحرب ضروس ما لم يتوقف المغتصبين عن المساس بالمقدسات الإسلامية في القدس، وقال :" كفوا عن القدس فغضبنا أكبر مما تتخيلون وسترون ذلك عياناً".

وانتقد سعد المفاوضات التي تجريها سلطة رام الله مع الاحتلال الإسرائيلي، داعياً الفصائل العسكرية وخاصة التابعة لحركة فتح وخاصة في الضفة المحتلة أن يتجهزوا للمعركة القادمة وقال :"عدونا لا يفهم إلا لغة الجهاد والمقاومة ولا تخدعنكم المفاوضات التي لن تأتي إلا بالمزيد من الهزائم والتنازلات".

وتعهد في ذكرى استشهاد الجعبري " مهندس صفقة وفاء الأحرار" للأسرى بالعمل حتى الاحتفاء بهم جميعاً وهم محررين، في إشارة إلى تنفيذ عمليات أسر جديدة ومبادلتهم بالأسرى القابعين في سجون الاحتلال.

ووعد القيادي في كتائب القسام الشعب الفلسطيني أن يبقى القسام يعمل على التجهيز للزحف نحو القدس وقال:" لن تثنينا شدة عن مواصلة مشوارنا وكل يوم يمر يقربنا لتحرير القدس أكثر ولا يمر على مجاهدي القسام لحظة إلا وهم يستعدون ويتدربون".

وفي إشارة على رفض كتائب القسام لحالة الحصار وتهديده بتقديم ما ينهي هذه الحالة اللا إنسانية المفروضة على غزة قال سعد :"صبرنا لن يطول على الحصار الظالم ضد شعبنا"

واختتم القائد رائد سعد كلمته بالقول :"نحن على موعد قريب مع نصر أكبر من نصر حجارة السجيل".
المصدر: فلسطين الآن رابط مختصر للموضوع: ​