ثروات مصر الضائعة في البحر المتوسط

الأخ Glock95

أظن ماجيك رد عليك في سؤالك الأول صوره لمناطق التنقيب المصريه في قلب المتوسط


A514D453D42091F03B32D08A31A51A03.jpg

وإذا أرادوا وضع مجسات لكشف الحركه فاليفعلوا فهم يحموا أنفسهم كما نحمي نحن أنفسنا
وما هو موضح بالخريطه يسد عين الشمس
ومن الشعر بيت لماذا تُصر مصر على إبرام صفقات بحريه فوريه ومستقبليه من الغرب ومن الشرق !!!!!!!

سؤالك الثاني مثال بسيط قطر ملتزمة ببيع غاز لمدة 25 عام وبسعر 75 سنت فقط دون النظر لهبوط او ارتفاع الأسعار العالميه
لأنك مرتبط بعقد معين بسعر متفق عليه لعدد من السنوات في حين انه تم عقد صفقات أخرى بأسعار أخرى بعدد سنوات أخرى .
وكما ذكر ماجيك عدة أمثله مُفحمه !!
وصفقات السلاح خير مثال كم كان سعر أي سلاح منذ 5 سنوات وكم سعره الأن ؟!!!

والموضوع أكبر مما يدركه أو يتخيله عقل البعض !!

اعر ف ان الاسعار تتغير بتغير الزمن لوجود التضخم
ولكن المقارنة كانت بسعر وقتها
فبينما كانت روسيا تبيع ب 11 دولار لاوكرانيا
كنا نبيع بدولار لاسرائيل..
الغاز القطرى مسال و ليس سائب
تكاليف الاسالة و النقل باهظة
الغريب ان الريس مبارك( على حد قولك ) عندما رفع السعر الى3 دولارات
لم يتخذ اى اجراء ضد من اتفق على دولار
ولا حتى قالة كلمتين ناشفين
فى دولة تعتبر دولة مؤسسات .لا عزبة يبع صاحبها المحصول
ويفاصل مع تجار الجملة وهو و شطارتة
 
إسرائيل تسعى لبناء "جزر صناعية" بالبحر المتوسط
على غرار جزر دولة الإمارات العربية المتحدة الصناعية، كشف موقع "ماكور" الإخبارى الإسرائيلى أن عددا من الخبراء الإسرائيليين وصوا الحكومة الإسرائيلية بإنشاء جزر صناعية تبنى عليها منشآت الغاز والكهرباء، مشيرا إلى أن المشروع يلقى رفضا من بعض أعضاء الحكومة الإسرائيلية وأن هناك من يريد إفشال هذا المشروع.

وتساءل الموقع الإسرائيلى: كيف يمكن إبعاد منشآت خطيرة مثل محطات الغاز والكهرباء عن التجمعات السكنية؟، مجيبا فى الوقت نفسه ذلك عندما تبنى على جزر صناعية فى البحر، مشيرا إلى أن لجنة خاصة من خبراء الطاقة فى إسرائيل قدموا المشروع وتوصياتهم مؤخرا لتل أبيب لكن رغم الإيجابيات فى المشروع هناك جهات داخل الحكومة تعمل على إفشال هذه التوصيات ومنع تنفيذها.

وأشار الموقع الإخبارى الإسرائيلى إلى أنه فى يونيو 2012 قررت الحكومة إنشاء لجنة توجيه لفحص إمكانية إنشاء جزر صناعية بالبحر المتوسط، وقدمت اللجنة، التى ترأسها مدير وزارة العلوم السابق مناحيم جرينبلوم، مؤخرًا تقريرها لرئيس الحكومة، وكان من بين توصياتها إنشاء جزر اصطناعية على مسافة 7.5 كم مقابل شواطئ الخضيرة، التى ستبنى فوقها منشأة لمعالجة الغاز الطبيعي، ومنشأة لمحطات الكهرباء.

وأقرت اللجنة فى تقريرها، أن هناك جدوى اقتصادية من إقامة الجزر الاصطناعية وأنها توصى أيضًا بمتابعة تحرى مسألة إنشاء حقل دولى على جزيرة اصطناعية.

ولفت الموقع الإسرائيلى إلى أنه خلال هذه الأيام تعقد فى مكتب رئيس الحكومة الإسرائيلية جلسات لنقاش هذه التوصيات طويلة الأمد، إلا أنه رغم ميزات الحل المقترح، ومنها توفير المساحات الثمينة من اليابسة وإبعاد المنشآت عن التجمعات السكنية، هناك جهات فى الحكومة أفشلت المشروع.

وأوضح الموقع الإسرائيلى أنه على ما يبدو السبب فى الرفض هو خوفها من موجة الدعاوى للمحكمة العليا من قبل "منظمات الخضر" – المنظمات المحافظة على البيئة- ، التى طالبت بإنشاء جزيرة اصطناعية ونقل منشأة معالجة الغاز إليها، التى يفترض أن يتم إنشاؤها فوق منطقة ما قريبًا من الشاطئ.

وأشار الموقع الإسرائيلى إلى أن الجنة التقت مختصين من إسرائيل ودول العالم واستعانت بثلاث شركات استشارة، وكانت اللجنة قد حددت بأن هناك ميزات ثلاث أساسية وهامة لإقامة جزر اصطناعية وهى إبعاد منشآت استيعاب ومعالجة الغاز من المناطق المزدحمة، وإقامة موقع مركزى يكون من السهل، نسبيًا، ضخ الغاز الطبيعى المنتج من آبار الغاز، وإنشاء بنية تحتية بحرية، الأولى من نوعها، لبناء منشآت إضافية مثل محطات الطاقة لإنتاج الكهرباء.

الجدير بالذكر أن ساحل البحر المتوسط فى إسرائيل يمتد على طول 196 كيلومترًا، وتشكل مساحة البحر المتوسط 0.7 % من مساحة البحار فى العالم، وتشكل حركة ناقلات النفط فى البحر المتوسط 30% من النسبة الإجمالية العالمية.

http://www1.youm7.com/News.asp?NewsID=1501435&SecID=286&IssueID=0#.UvoixGWBmL8
 



بدون مُبالغه البُكاء والنواح والتآمُر.. فقط لا غير !



هل تعلم أنه في تحقيقات ملف بيع الغاز لإسرائيل أثبتت المستندات الموثقه
أن الرئيس السابق مبارك تدخل مباشرتاً بالأمر وتم تعديل
سعر بيع الغاز من 1 دولا إلى 3 دولار لكل مليون وحده حراريه آن ذاك .. !!
عكس ما هو مُتداول بين (( العامه )) .!
لا والله كتر الف خيره
هل تعلم أن 90% من قضايا الفساد هيا تلاعب بالأسعار والتأثير في سوق العرض والطلب لصالح رجال الأعمال والتهرب الضريبي
والقروض المُجدوله ولا يوجد هنا أي رائحه تدُل على نهب وسرقة ثروات الدوله والـ 10% المتبقيه هيا فساد باقي رجال الدوله كالرشاوي وبيع أراضي
الدوله مُقابل رشاوي رجال الأعمال ولم يهنأ أحد منهم فجميعهم في السجون
ومن يتواجد في الخارج يتذلل للصفح مقابل رد ما نهبه !!
الخلاصه لن يكون للحاكم ما يسمى ( تنابلة السلطان ) بالفصحى أو ( الشِلَّه ) بالعاميه المصريه
والأيام القاده كفيله بالرد .

لو كلامك صحيح بنسبة 1% لكنا مترفين الان الحقيقة ان 44% من المصريين يعيشون تحت خط الفقر
اذا كنت تتكلم ان الخائن مبارك تدخل وغير اسعار الغاز فلماذا لم يتدخل لتغير سعر الغاز الذى يذهب الى مصنع الحديد التابع لاحمد عز والذى يأخذ متر الغاز بنصف جنية اى يأخذه مدعم فى حين انه يستطيع دفع سعره الحالى
اتعرف لماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لانه اذا اخذه مدعم فانه يكسب فى طن الحديد 500 جنيه والحقيقة انه يأخذ الغاز مدعم ويكسب 5000 الاف جنيه فى الطن الواحد والمصيبة الاكبر ان المصنع ملك للدولة وعز مستولى عليه كده
فعلا مبارك راجل عظيم واحنا ...........
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
أظن او اكاد اكون متأكد ان الصفقات البحرية المصرية من غواصات وكورفيتات من المانيا او فرنسا لالها علاقة كبيرة بما يحدث فى البحر المتوسط بين مصر واسرائيل
فالصراع القادم بين مصر واسرائيل من المرجح ان يكون صراع فى الماء وليس صراع على الارض
 
التعديل الأخير:
عفوا الموضوع هام للغايه واستراتيجى حيث يبحث في إشكاليه ثروات مصر في البحر المتوسط والصراع الإقليمى الحدودى حولها وآليه حمايتها
الموضوع مفتوح ومثبت
 
اسرائيل تلاعب مصر من ناحيتين والمشكلة ان هذا يحدث فى وقت عصيب جدا جدا
فهناك تلاعب على الغاز فى البحر المتوسط وفهى تنقب على الغاز وتستخرجة من الحقول الواقعة فى المياة الاقليمية المصرية والمشكلة انه لايوجد ترسيم للحدود بيننا وبينهم
الناحية الاخرى والتى تعتبر اخطر وهو محاربة مصر فى الماء عن طريق دعم بناء سد النهضة فى اثيوبيا
مصر بوضعها الحالى من صراعات سياسية وامنية وهذة المشاكل الكبيرة اظن وضعها صعب
 
اسرائيل تلاعب مصر من ناحيتين والمشكلة ان هذا يحدث فى وقت عصيب جدا جدا
فهناك تلاعب على الغاز فى البحر المتوسط وفهى تنقب على الغاز وتستخرجة من الحقول الواقعة فى المياة الاقليمية المصرية والمشكلة انه لايوجد ترسيم للحدود بيننا وبينهم
الناحية الاخرى والتى تعتبر اخطر وهو محاربة مصر فى الماء عن طريق دعم بناء سد النهضة فى اثيوبيا
مصر بوضعها الحالى من صراعات سياسية وامنية وهذة المشاكل الكبيرة اظن وضعها صعب


اعتقد صفقة السلاح الروسى
لها علاقة وثيقة بسد النهضة
وهو الحل الغير تقليدى الذى اعلن عنة
لحل مشكلة السد
وانسحاب مصر من المباحثات .
 
اسرائيل تلاعب مصر من ناحيتين والمشكلة ان هذا يحدث فى وقت عصيب جدا جدا
فهناك تلاعب على الغاز فى البحر المتوسط وفهى تنقب على الغاز وتستخرجة من الحقول الواقعة فى المياة الاقليمية المصرية والمشكلة انه لايوجد ترسيم للحدود بيننا وبينهم
الناحية الاخرى والتى تعتبر اخطر وهو محاربة مصر فى الماء عن طريق دعم بناء سد النهضة فى اثيوبيا
مصر بوضعها الحالى من صراعات سياسية وامنية وهذة المشاكل الكبيرة اظن وضعها صعب
أنت تحتاج لقرار حاسم لكسر الحلقة المفرغة
 
اعتقد صفقة السلاح الروسى
لها علاقة وثيقة بسد النهضة
وهو الحل الغير تقليدى الذى اعلن عنة
لحل مشكلة السد
وانسحاب مصر من المباحثات .
اعتقد اننا لسنا بحاجة لسلاح جديد لضرب السد الموضوع هو تدعيم استراتيجي
 
أنت تحتاج لقرار حاسم لكسر الحلقة المفرغة

بالضبط المشكلة فى القرار
ولكن اتخاذ قرارات حاسمة فى مواضيع مثل هذة صعبة فى الفترة الحالية للبلد وايضا ان انت فى فترة حكم انتقالى
ولا انت ايه رأيك ؟
 
اعتقد صفقة السلاح الروسى
لها علاقة وثيقة بسد النهضة
وهو الحل الغير تقليدى الذى اعلن عنة
لحل مشكلة السد
وانسحاب مصر من المباحثات .

لا اعتقد ان لها علاقة بسد النهضة
ممكن صفقة الغواصات والبحرية مرتبطة بموضوع الغاز والحقول فى البحر المتوسط فهى لزيادة التواجد حول المناطق التنازع عليها ولتدعيم الامن اذا قمنا باى عمليه للتنقيب هناك او على الاقل منع اى عمليه تنقيب اخرى من جانب اسرائيل
 
بالضبط المشكلة فى القرار
ولكن اتخاذ قرارات حاسمة فى مواضيع مثل هذة صعبة فى الفترة الحالية للبلد وايضا ان انت فى فترة حكم انتقالى
ولا انت ايه رأيك ؟
هل سينتظر الإثيوبيين ليكملوا بعد الفترة الإنتقالية ...؟؟

ثانيا ضربة كهذه توحد الشعب كله ضد عدو خارجي في ظل جو معادي أصلا لمصر

استغلال فترة الدعم العربي وتوجيه ضربة من مرحلة الفوضى هو بالضبط يماثل انتصار من رحم هزيمة
 
لا اعتقد ان لها علاقة بسد النهضة
ممكن صفقة الغواصات والبحرية مرتبطة بموضوع الغاز والحقول فى البحر المتوسط
تدعيم القوات البحرية لا يحتاج مبررات يا حاج عادل نادينا قبلا بالتخلي عن كلمة 220 قطعه بحرية لصالح قوات اصغر واكثر قدرة واسرع انتشارا
 
قوة الجيش وحداثته ووعي قياداته استراتيجيا وتكتيكيا يمنح صانع القرار دائما خيارات واسعه للتعامل الفوري والحاسم مع اي تهديد طارئ
 
هل سينتظر الإثيوبيين ليكملوا بعد الفترة الإنتقالية ...؟؟

ثانيا ضربة كهذه توحد الشعب كله ضد عدو خارجي في ظل جو معادي أصلا لمصر

استغلال فترة الدعم العربي وتوجيه ضربة من مرحلة الفوضى هو بالضبط يماثل انتصار من رحم هزيمة

لا طبعا لن ينتظروا انا قلت هذا لاننى ارى ان الحكومة تنظر من هذا المنظور
ولكن اتكلم عن الصعوبة فى اتخاذ القرار فهناك تقاعس فالقيادة السياسية الان تتخذ اسلوب فى التعامل اقل ما يوصف انه اسلوب خايف ويظهرك بموقف ضعف فهم يذهبون الى اثيوبيا لعرض بدائل وحوارات واثيوبيا بكل تعنت ترفض قطعيا وتؤكد على موقفها انها ثابتة عليه لابد من نبرة قوية فى التعامل من ناحيتنا لكن اللى بيحصل د بصراحة مش مقبول نهائيا
اما حكاية ضربة كهذة ستوحد او لا فلا اعتقد انها ستوحد فهناك فصائل من الشعب ستلوم القيادة اذا اخذت قرار حل عسكرى وسيخرجون علينا اننا فشلنا بالمفاوضات وان كل شئ ممكن ان يحدث بالمفاوضات وهذا سيغرق مصر فى صراعات ووووووووووو فسيفعلون لها لمجرد مصالح سياسية
لذلك فلابد ان تتخلى الحكومة عن سياسة اليد المرتعشة هذة فى مواضيع مصيرية مثل هذة وتغير نبرة خطابها مع اثيوبيا
 
تدعيم القوات البحرية لا يحتاج مبررات يا حاج عادل نادينا قبلا بالتخلي عن كلمة 220 قطعه بحرية لصالح قوات اصغر واكثر قدرة واسرع انتشارا

طبعا معك فى هذا ولكن هناك دواعى تجبرك على سرعة التدعيم
يعنى ان التدعيم كده كده سيتم ولكن وجود شئ مثل هذا الخطر يؤدى الى السرعة فى طلب صفقات لزيادة التدعيم
 
ما الجانب العسكري بالموضوع ؟

الجانب العسكرى ان هذا يعتبر موضوع استراتيجى ويتوقف عليه امور عسكرية اى انه مرتبط عسكريا بامن الحدود وامن المياة الاقليمية ومن المرجح انه ممكن حدوث تصادم عسكرى بين مصر والدول المتنازعة على هذة الثروات
تحياتى
 
لا طبعا لن ينتظروا انا قلت هذا لاننى ارى ان الحكومة تنظر من هذا المنظور
ولكن اتكلم عن الصعوبة فى اتخاذ القرار فهناك تقاعس فالقيادة السياسية الان تتخذ اسلوب فى التعامل اقل ما يوصف انه اسلوب خايف ويظهرك بموقف ضعف فهم يذهبون الى اثيوبيا لعرض بدائل وحوارات واثيوبيا بكل تعنت ترفض قطعيا وتؤكد على موقفها انها ثابتة عليه لابد من نبرة قوية فى التعامل من ناحيتنا لكن اللى بيحصل د بصراحة مش مقبول نهائيا
اما حكاية ضربة كهذة ستوحد او لا فلا اعتقد انها ستوحد فهناك فصائل من الشعب ستلوم القيادة اذا اخذت قرار حل عسكرى وسيخرجون علينا اننا فشلنا بالمفاوضات وان كل شئ ممكن ان يحدث بالمفاوضات وهذا سيغرق مصر فى صراعات ووووووووووو فسيفعلون لها لمجرد مصالح سياسية
لذلك فلابد ان تتخلى الحكومة عن سياسة اليد المرتعشة هذة فى مواضيع مصيرية مثل هذة وتغير نبرة خطابها مع اثيوبيا
تعالى نتفق على عدة نقاط

*المفاوضات هي مرحلة جيدة للتحضير للحل العملي ... لا يغرك ضعف الموقف السياسي فهو ميئوس منه المهم أن يكون هناك إعداد للحل العملي الفعال

أثيوبيا تتعنت لكن ربما نصحو يوما ما على خبر يسعدنا من باب المباغته لا غير

سأفترض أن اثيوبيا تنفذ عمليات مظلة جوية ودفاعية حول السد ورفع لقدرات قواتها ... تتبعي واستطلاعي الإستراتيجي يتطلب وقتا لخلق وقت ولحظة صنع ثغرة الولوج .

بالتأكيد يا صديقي عملية عسكرية منفردة بعد 40 عام من سكون عسكري يجب أن تكون ناجحة 100% فالضربة لن تكون رسالة لإثيوبيا وحدها بل هي رسالة لأطراف عده .

أما الجبهة الداخلية ولو البعض

فالتخطيط السليم للعملية والتأني والتنفيذ الدقيق سيحقق نجاح يجعل الجميع يشدو به بدلا من الإنتقاد

المهم أن تجمع السهام في كنانتك وتوجه السهم الأصوب نحو هدفك
 
طبعا معك فى هذا ولكن هناك دواعى تجبرك على سرعة التدعيم
يعنى ان التدعيم كده كده سيتم ولكن وجود شئ مثل هذا الخطر يؤدى الى السرعة فى طلب صفقات لزيادة التدعيم
وهل الغوصات الجديدة ستأتي قبل 2017 حتى ..؟؟ معاد تشغيل السد ..؟؟ وهل الكورفيتات الجديدة ستأتي كذلك ...؟؟

هل صفقة الروس ستنفذ بهذه السرعه ...؟؟ ومتى نستوعبها ...؟؟ هل هي صفقة للردع وتقويم سلوك الإثيوبيين أم هي صفقة لتعزيز فرص الضربة أم تدعيم وضع مابعد الضربة
 
عودة
أعلى