أمريكا تقف "حجر عثرة" أمام تصدير تركيا مروحيتها العسكرية إلى باكستان

[عزت]

أخى الكريم أرجوك لا تجمع بين أعضاء جنسيه واحده فى وجهة نظر ما
و بالنسبه لتركيا
شخص مصرى مثلى لا أحب السياسه التركيه و وجهة نظرى كونتها منذ عهد مبارك
أيام الصداقه المصريه التركيه
و أنا لا أحب السياسه التركيه بسبب الحقد والغيره
فهذا الصفات لا تليق بمسلم
لكن بسبب المواقف التركيه فى الماضى و خاصة القرن العشرين
فقدنا القدس بسبب دخول الأتراك الحرب العالميه الأولى و بسبب حربها مع الحجاز
راجع موقف تركيا من إعلان قيام إسرائيل
كانت من الدول السبّاقه للإعتراف بإسرائيل
و موقفها من حرب 1967
و موقفها فى 1973
و لو أنت من أهل الشام بالتاكيد تعلم إنها منعت الطائرات السوفيتيه التى تمد سوريا بالسلاح من عبور المجال الجوى التركى
و لو أنت شامّى أيضآ
ستعرف أن الأتراك فى الماضى أعادو مصر و الشام إلى العصر الحجرى فى حقبة الدوله العثمانيه
و عندما دخلت جيوش إبراهيم باشا المصريه إلى الشام أحدثت ثوره حضاريه و أعادت بلاد الشام إلى العصر الحديث
الأتراك إستنفذو ثرواتنا فى الماضى
و يسعون لذلك حاليآ لكن بغلاف الأحزاب الإسلاميه
و هذا سبب عدم حبى للسياسه التركيه
و ليس معنى ذلك إننى اكره كل القوميه التركيه بل السياسه التى أضرت و تضّر بلدى

اخى الفاضل لنفرق اولا بين عصر الامبراطورية العثمانية ودولة اتاتورك فهناك فارق ضخم بينهم والدولة العثمانية كاى دولة لها ما لها وعليها ما عليها فى البدا كانت خلافة محترمة ودولة قوية ثم انهارت لتسقط بنفس الاسباب اللتى تحطمنا بسببها حاليا للاسف الشديد

 

[msoka]

بسم الله الرحمن الرحيم

لن تستطيع تركيا ان تتخذ قرار بنفسها ...فمنذ متى وهي تفعل ذلك

فلبد لها ان تاخذ الاذن عند بيعها لدولة اخرى ...

تحياتي​

 

[Omar2000]

اخى الفاضل لنفرق اولا بين عصر الامبراطورية العثمانية ودولة اتاتورك فهناك فارق ضخم بينهم والدولة العثمانية كاى دولة لها ما لها وعليها ما عليها فى البدا كانت خلافة محترمة ودولة قوية ثم انهارت لتسقط بنفس الاسباب اللتى تحطمنا بسببها حاليا للاسف الشديد

التاريخ هو الذى يحكم يا أستاذى ولست انا
و كل دوله لها ما لها وعليها ما عليها
و برغم أن الدوله العثمانيه لها إنجازات منذ تأسيسها عام 1299 حتى أكملت بفتح القسطنطينه وتحققت نبؤءة النبى محمد صلى الله عليه وسلم فى محمد الفاتح وجيشه و نشرت الإسلام فى اوروبا
إلا إن تاريخها فى مصر و الشام كان سىء للغايه و راجع المصادر التاريخيه المحايده
و لا تأخذ من المصادر التى تسمى الغزو العثمانى بالفتح لمجرد أن العثمانيين كانوا مسلمين
أى فتح هذا ؟
و هل مصر كانت على مله غير الإسلام
السلطان العثمانى إمتلك جميع الأراضى الزراعيه بمصر
ولاة السلطان كان يتفننو فى فرض الضرائب الباهظه لأن كل منهم كان لا يحكم إلا سنتين أو ثلاثه
ولك فى أحمد باشا عبره
فكانوا يتسارعون فى نهب ثروات المصريين
هل تعلم أن سليم الأول منع الأتراك من الزواج من المصريين ؟
العمال والصناع المهره هجرو إلى الأستانه عاصمة الإمبراطوريه
نهبت الأثار
و سرقت الكتب التراثيه من المدارس و المساجد و قتلو الناس ونهبو الغلال
شهدت مصر إضمحلال فى الزراعه والصناعه والتعليم والإقتصاد و التجاره
بداية من إحتلالها من قبل جيوش سليم الأول مرورآ بولاته منن المماليك والمكائد والفتن التى كانت تحاك من أجل المال والسلطه نهاية بالحمله الفرنسيه
حتى وصول محمد على إلى السلطه فأعاد بناء مصر الحديث

ما دخل العثمانيون مصر إلا لمصالحهم و القضاء على المماليك الذين عادوهم فى بعض المسائل المشتركه والسيطره على طرق التجاره
وليعبرو منها إلى الحجاز القلب الروحى للعالم الإسلامى
ألا تقرؤن التاريخ
لا يوجد فتح لمصر إلا الفتح الإسلامى بقيادة عمرو بن العاص رضى الله عنه
ما دون ذلك فهو إحتلال و سرقه ونهب لثروات مصر والمصريين
لكن للأسف هناك مغفلين أو من إستغفلو بإثم الدين
العثمانى يسرق وينهب ثرواتك ويقتل شعبك و يسما فتح لأنه مسلم الديانه
الفرنسى أو الإنجليزى يسرق و ينهب ثرواتك ويقتل شعبك و يسما إحتلال لأنه غير مسلم ؟
أى منطق هذا ؟
سواء عثمانيه أو أتاتوركيه
فقد عانت مصر من الإثنان
وكل ما نريده أن لا يتدخلو فى شئؤننا
و لا يستخدموننا نحن العرب كأحجار شطرنج يلاعبون بها الدول الأوروبيه

تركيا تدعم الثوره السوريه
و تعقد إتفاقيات عسكريه ونفطيه مع إيران عدوة الثوره السوريه والعرب
تركيا تحافظ على وحدة العراق
و تعقد إتفاقيات نفطيه منفرده مع إقليم كردستان بعيدآ عن الحكومه المركزيه
تركيا تعادى إسرائيل
و التعاون العسكرى فى أعلى مستوياته وما هى إلا شعارات رنانه ليهلل العرب للسلطان العثمانى الجديد

هذه بعض الأمثله فقط

 

[عزت]

التاريخ هو الذى يحكم يا أستاذى ولست انا
و كل دوله لها ما لها وعليها ما عليها
و برغم أن الدوله العثمانيه لها إنجازات منذ تأسيسها عام 1299 حتى أكملت بفتح القسطنطينه وتحققت نبؤءة النبى محمد صلى الله عليه وسلم فى محمد الفاتح وجيشه و نشرت الإسلام فى اوروبا
إلا إن تاريخها فى مصر و الشام كان سىء للغايه و راجع المصادر التاريخيه المحايده
و لا تأخذ من المصادر التى تسمى الغزو العثمانى بالفتح لمجرد أن العثمانيين كانوا مسلمين
أى فتح هذا ؟
و هل مصر كانت على مله غير الإسلام
السلطان العثمانى إمتلك جميع الأراضى الزراعيه بمصر
ولاة السلطان كان يتفننو فى فرض الضرائب الباهظه لأن كل منهم كان لا يحكم إلا سنتين أو ثلاثه
ولك فى أحمد باشا عبره
هل تعلم أن سليم الأول منع الأتراك من الزواج من المصريين ؟
فكانوا يتسارعون فى نهب ثروات المصريين
العمال والصناع المهره هجرو إلى الأستانه عاصمة الإمبراطوريه
نهبت الأثار
و سرقت الكتاب التراثيه من المدارس و المساجد و قتلو الناس ونهبو الغلال
شهدت مصر إضمحلال فى الزراعه والصناعه والتعليم والإقتصاد و التجاره
بداية من إحتلالها من قبل جيوش سليم الأول مرورآ بولاته منن المماليك والمكائد والفتن التى كانت تحاك من أجل المال والسلطه نهاية بالحمله الفرنسيه
حتى وصول محمد على إلى السلطه فأعاد بناء مصر الحديث

ألا تقرؤن التاريخ
لا يوجد فتح لمصر إلا الفتح الإسلامى بقيادة عمرو بن العاص رضى الله عنه
ما دون ذلك فهو إحتلال و سرقه ونهب لثروات مصر والمصريين
لكن للأسف هناك مغفلين أو من إستغفلو بإثم الدين
العثمانى يسرق وينهب ثرواتك ويقتل شعبك و يسما فتح لأنه مسلم الديانه
الفرنسى أو الإنجليزى يسرق و ينهب ثرواتك ويقتل شعبك و يسما إحتلال لأنه غير مسلم ؟
أى منطق هذا ؟
سواء عثمانيه أو أتاتوركيه
فقد عانت مصر من الإثنان
وكل ما نريده أن لا يتدخلو فى شئؤننا
و لا يستخدموننا نحن العرب كأحجار شطرنج يلاعبون بها الدول الأوروبيه

تركيا تدعم الثوره السوريه
و تعقد إتفاقيات عسكريه ونفطيه مع إيران عدوة الثوره السوريه والعرب
تركيا تحافظ على وحدة العراق
و تعقد إتفاقيات نفطيه منفرده مع إقليم كردستان بعيدآ عن الحكومه المركزيه
تركيا تعادى إسرائيل
و التعاون العسكرى فى أعلى مستوياته وما هى إلا شعارات رنانه ليهلل العرب للسلطان العثمانى الجديد

هذه بعض الأمثله فقط

انا معاك فيما قلته هناك حكام اقل ما يقال عنهم انهم ظلمة وللاسف سيناريو الظلم هذا نعانى منه الان اشد لنكن صريحين نحن الان نظلم انفسنا ظلما اشد بحكام اغبياء سرقوا ثروات ارضنا باشد مما فعل الاتراك والحل هو العدل الماضى مات وانتهى اننا بحق وانا معك لا ندرس التاريح بحق محمد على ايضا قتل من المصريين اناسا كثر وظلم الشعب وللاسف يسمى بصانع نهضة النهضة الحقيقية هى نهضة العلم والاخلاق والقيم والدين نهضة تستمر وتصنع مجدا يبقى النهضة الاسلامية حملت مشعل الحضارة لاكثر من الف و400 عاما ومع هذا نسينا انفسنا ونسيناها ولهثنا وراء تجارب نعلم مقدما انها لن تبقى

 

[Omar2000]

انا معاك فيما قلته هناك حكام اقل ما يقال عنهم انهم ظلمة وللاسف سيناريو الظلم هذا نعانى منه الان اشد لنكن صريحين نحن الان نظلم انفسنا ظلما اشد بحكام اغبياء سرقوا ثروات ارضنا باشد مما فعل الاتراك والحل هو العدل الماضى مات وانتهى اننا بحق وانا معك لا ندرس التاريح بحق محمد على ايضا قتل من المصريين اناسا كثر وظلم الشعب وللاسف يسمى بصانع نهضة النهضة الحقيقية هى نهضة العلم والاخلاق والقيم والدين نهضة تستمر وتصنع مجدا يبقى النهضة الاسلامية حملت مشعل الحضارة لاكثر من الف و400 عاما ومع هذا نسينا انفسنا ونسيناها ولهثنا وراء تجارب نعلم مقدما انها لن تبقى

عندما تظلم من بنى وطنك الذى يحكمك فهو حاكم ظالم وفاسد و ليس محتل غشوم مغتصب لأرضك
و هذا يكون إما إبتلاء من الله بمعنى أن الله يختبرنا أو يكون عقاب لذنوب أذنابنها
و فى كلتا الحالتين يجب علينا الصبر و أن نغُير ما بأنفسنا الأول فنحنا من نصنع الفرعون
و لن يظبطنا دستور أو حاكم دون أن نجعل قال الله قال رسول الله دستورنا وحكمنا فى منازلنا و بين بعضنا البعض أولآ حتى إن لم يطبقه الحاكم
و فى كل الأحوال لا يساوى أبدآ بين الحاكم الظالم الفاسد و المحتل المغتصب الغشوم
و بالنسبه لمحمد على
كل حاكم له أخطائه و إنجازاته و الحكم عليه يكون بالمجمل و الأشياء التى قدمها لخدمة الدين والعباد
و برغم مساؤى محمد على
إلا إنه نقل مصر من الدول الضعيفه المحتله إلى الدول التى تصنع سلاحها ولديها جيش قوى وتعليم ممتاز و تجاره وإقتصاد على أعلى مستوى(دوله كبرى فى الإقليم التى تعيش فيه)
و بسط سلطان الدوله المصريه إلى ما بعد الحدود لتأمين منابع النيل
وأنت تعلم جيدآ لماذا تكالبت عليه الدول العظمى
فالرجل إنجازته كثيره جدآ لو قارنها بأخطائه

 

[Omar2000]

النهضة الحقيقية هى نهضة العلم والاخلاق والقيم والدين نهضة تستمر وتصنع مجدا يبقى النهضة الاسلامية حملت مشعل الحضارة لاكثر من الف و400 عاما ومع هذا نسينا انفسنا ونسيناها ولهثنا وراء تجارب نعلم مقدما انها لن تبقى

أؤيدك فى ذلك تمامآ
و لكن من أين نتعلم قواعد ديننا الإسلامى
يجب ان يكون من سلفنا الصالح و ما أجتمع عليه العلماء الثقات المشهود لهم بالعلم و ضع مائة خط تحت كلمة علماء
فاليوم تجد البعض من هؤلاء من يطلق لحيته و يحفظ بعض الأحاديث و الأيات القرأنيه و يقول العالم الفلانى
أى عالم هذا ؟
و الله لو تدبرنا سيرة إبن تيميه وتأملنا مقدار ذكائه لكان أينشتاين بجواره كالطفل الصغير
العلماء من سلفنا الصالح كانوا يتعلمون القرأن والحديث و الفقه والتفسير و علوم اللغه و الطب و الحساب وإن أمكن الفلك و علوم أخرى
و كانوا يقولن عن أنفسهم طلبة علم
كتاب أسد الغابه فى معرفة الصحابه و هو كتاب من ثلاثمائة كتاب لإبن حجر العسقلانى عند تحقيقه يحتاج اليوم إلى لجنه علميه من 20 فرد تعمل لسنوات
الشيخ الألبانى وهو فعل ما فعل فى خدمة السنه النبويه كان لا يرضا أن يقُال له عالم بل كان يقول ما أنا إلا طالب علم
و قد أفنى عمره المبارك فى البحث فى الأسانيد بين الكتب والمخطوطات و إطلع على ما لم يطلع عليه غيره فى زمانه

أما اليوم فتجد حدثاء الأسنان يتجرؤن على الفتوى و القول هذا حرام وهذا حلال و هذا كافر و هذا مؤمن
وهذا يكون بحسب هواه أو حبه لبدعته أو ميله لفريق سياسى
فلا يجب أن نتعلم من هؤلاء
و بالنسبه لى أرى إننا نعيش فى فتنه حاليآ و قد قال العلماء فى زمن الفتنه بعليك بمن مات لأن الحى لا تؤمن عليه الفتنه

 

[عزت]

عندما تظلم من بنى وطنك الذى يحكمك فهو حاكم ظالم وفاسد و ليس محتل غشوم مغتصب لأرضك
و هذا يكون إما إبتلاء من الله بمعنى أن الله يختبرنا أو يكون عقاب لذنوب أذنابنها
و فى كلتا الحالتين يجب علينا الصبر و أن نغُير ما بأنفسنا الأول فنحنا من نصنع الفرعون
و لن يظبطنا دستور أو حاكم دون أن نجعل قال الله قال رسول الله دستورنا وحكمنا فى منازلنا و بين بعضنا البعض أولآ حتى إن لم يطبقه الحاكم
و فى كل الأحوال لا يساوى أبدآ بين الحاكم الظالم الفاسد و المحتل المغتصب الغشوم
و بالنسبه لمحمد على
كل حاكم له أخطائه و إنجازاته و الحكم عليه يكون بالمجمل و الأشياء التى قدمها لخدمة الدين والعباد
و برغم مساؤى محمد على
إلا إنه نقل مصر من الدول الضعيفه المحتله إلى الدول التى تصنع سلاحها ولديها جيش قوى وتعليم ممتاز و تجاره وإقتصاد على أعلى مستوى(دوله كبرى فى الإقليم التى تعيش فيه)
و بسط سلطان الدوله المصريه إلى ما بعد الحدود لتأمين منابع النيل
وأنت تعلم جيدآ لماذا تكالبت عليه الدول العظمى
فالرجل إنجازته كثيره جدآ لو قارنها بأخطائه

متفق معك ولاكن الست متفق معى ان علينا ان نفهم ان العدل اساس بناء الامم واليوم للاسف الشديد نرى من بنى وطننا من يقبل الدم والقتل والظلم ويقول لك معذرة كل هذا مبرر طالما ان الحاكم يحفظ الدولة اى دولة هذه اللتى بنيت على القتل

 

[Omar2000]

متفق معك ولاكن الست متفق معى ان علينا ان نفهم ان العدل اساس بناء الامم واليوم للاسف الشديد نرى من بنى وطننا من يقبل الدم والقتل والظلم ويقول لك معذرة كل هذا مبرر طالما ان الحاكم يحفظ الدولة اى دولة هذه اللتى بنيت على القتل

بالطبع كلامك صحيح
العدل أساس الملك و بدون عدل لا يستوى الملك
وأزيدك من الشعر بيتآ
مقوله رائعه لشيخ الإسلام إبن تيميه
إن الله يقيم الدوله العادله ولو كانت كافره ولا يقيم الدوله الظالمه و لوكانت مسلمه
فالظلم لا يقيم دوله
و أنا أفهم ما تقصده جيدآ
و لكى تكون على بصيره من الأمر فأحيلك على كتاب العواصم من القواسم للقاضى إبن العربى الأندلسى
فى الكتاب يتحدث عن الفتنه وعن ما حدث بين على و معاويه رضى الله عنهم
وأن شيعة معاويه طالبو بالقصاص من قتلة عثمان رضى الله عنه
و أن على بن أبى طالب قال لهم يستقر الأمر وزمام الحكم ثم القصاص وإختلف الإثنان
فأنتشر أصحاب الفتنه جزء فى جيش على وجزء فى جيش معاويه و قامو بضرب السهام على بعضهم البعض و وقعت المعركه وسالت الدماء
عندما أتأمل هذه الفتنه أقول ما أشبه الليله بالبارحه
مع الفرق الشاسع طبعآ فى من كانوا يتصدورن المشهد بالأمس واليوم

ولكن اليوم الجميع مسلمين و الأمر أمر قتال على سلطه وليس دين
وهذا يرى أنه على حق وأن طريقته هى المثلى و الأخر يرى ذلك ويقول أن حافظت على البلاد من من ومن

وانا لا أقول أن كل هذا الظلم والقتل مبرر من اجل الحفاظ على الدوله
لكن أنا أقول ألا يوجد طريقه نقتص بها للدماء و لمن ظلم و أيضآ نحافظ بها على الدوله
على سبيل
ليس من المعقول لكى أقتص لحياة عشرة أفراد
أن أخرج أحتج و أطلق العنان لغضبى و أقتل مائه و احرق مبانى و أعطل مصالح تدر الأموال للدوله وللمواطنين
هل هكذا أحصل على القصاص
يجب ان يكون هناك حكمه و رويه فى الأمر
و هذا من باب الصبر على السيىء لعدم حدوث الأسوء
ويجب أن تعلم أن الله لا يرضى بالظلم و الجميع سيقتص فى هذه الحياه أو الأخرى
و أنه يمهل ولايهمل
فإصبر فعسى أن يكون مستريح ومستراح منه
و راجع الكتاب فهو كتاب رائع
العواصم من القواصم للقاضى إبن العربى الأندلسى

 

[عزت]

بالطبع كلامك صحيح
العدل أساس الملك و بدون عدل لا يستوى الملك
وأزيدك من الشعر بيتآ
مقوله رائعه لشيخ الإسلام إبن تيميه
إن الله يقيم الدوله العادله ولو كانت كافره ولا يقيم الدوله الظالمه و لوكانت مسلمه
فالظلم لا يقيم دوله
و أنا أفهم ما تقصده جيدآ
و لكى تكون على بصيره من الأمر فأحيلك على كتاب العواصم من القواسم للقاضى إبن العربى الأندلسى
فى الكتاب يتحدث عن الفتنه وعن ما حدث بين على و معاويه رضى الله عنهم
وأن شيعة معاويه طالبو بالقصاص من قتلة عثمان رضى الله عنه
و أن على بن أبى طالب قال لهم يستقر الأمر وزمام الحكم ثم القصاص وإختلف الإثنان
فأنتشر أصحاب الفتنه جزء فى جيش على وجزء فى جيش معاويه و قامو بضرب السهام على بعضهم البعض و وقعت المعركه وسالت الدماء
عندما أتأمل هذه الفتنه أقول ما أشبه الليله بالبارحه
مع الفرق الشاسع طبعآ فى من كانوا يتصدورن المشهد بالأمس واليوم

ولكن اليوم الجميع مسلمين و الأمر أمر قتال على سلطه وليس دين
وهذا يرى أنه على حق وأن طريقته هى المثلى و الأخر يرى ذلك ويقول أن حافظت على البلاد من من ومن

وانا لا أقول أن كل هذا الظلم والقتل مبرر من اجل الحفاظ على الدوله
لكن أنا أقول ألا يوجد طريقه نقتص بها للدماء و لمن ظلم و أيضآ نحافظ بها على الدوله
على سبيل
ليس من المعقول لكى أقتص لحياة عشرة أفراد
أن أخرج أحتج و أطلق العنان لغضبى و أقتل مائه و احرق مبانى و أعطل مصالح تدر الأموال للدوله وللمواطنين
هل هكذا أحصل على القصاص
يجب ان يكون هناك حكمه و رويه فى الأمر
و هذا من باب الصبر على السيىء لعدم حدوث الأسوء
ويجب أن تعلم أن الله لا يرضى بالظلم و الجميع سيقتص فى هذه الحياه أو الأخرى
و أنه يمهل ولايهمل
فإصبر فعسى أن يكون مستريح ومستراح منه
و راجع الكتاب فهو كتاب رائع
العواصم من القواصم للقاضى إبن العربى الأندلسى

جميل جدا اتفقنا ولاكن انا اقصد من يقتل الوف الناس وليس فرد او اثنين او ثلاثة اقصد اشباه الرجال من بشار وغيرهم من امثاله وعلماء سلطة اباحوا لهم القتل والدم

 

[Omar2000]

جميل جدا اتفقنا ولاكن انا اقصد من يقتل الوف الناس وليس فرد او اثنين او ثلاثة اقصد اشباه الرجال من بشار وغيرهم من امثاله وعلماء سلطة اباحوا لهم القتل والدم

بشار هذا لا ينفع معه إلا حل على عبدالله صالح فى اليمن
لأنه لو تورطت الأردن أو السعوديه فى الحرب السوريه
أمريكا و روسيا ستزيدها إشتعالآ بعد دخول إيران لإحراق المنطقه بالكامل وتدمير الجيوش الإقليميه الكبيره
لذلك نجد ان تركيا لا تتورط فى الحرب لأنها تعلم العواقب