منافس ال RPG-7 القاذف الألماني Panzerfaust 3

صلاح الدين الأيوبي

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
12 يوليو 2008
المشاركات
5,895
التفاعلات
7,138 23 0
أعزائي هل تعلمون بأنه هناك قاذف يشابه القاذف الروسي الشهير ال RPG-7 في العمل وينافسه في القدره علي تدمير الدبابات إن لم يتفوق عليه ، هذا القاذف هو القاذف الألماني Panzerfaust 3 والذي ينحدر من القاذف بانزر فاوست الألماني الذي استعمل في الحرب العالميه الثانيه وكان سلاح قاتل لدبابات الحلفاء وتمكن من زرع الرعب في قلوب اطقم الدبابات.

المواصفات :

العيار : 60 ملم للقاذف و110 ملم للقذيفه
النوع : قاذف عديم الأرتداد ، بمعزز صاروخي
الطول الكلي مع القذيفه : 1230 ملم
الوزن بوضعيه الرمي : 12 كج و 800 جرام
المدي الموثر : 600 متر
أختراق الدروع : يعتمد علي نوع القذيفه المستعمله ( قذيفه Pzf 3-IT600 تخترق لغايه 900 ملم في الدرع الأصلي بعد اختراقها للدرع التفاعلي ).





فلم توضيحي

[youtube]BU8yhLtf2Mw[/youtube]

[youtube]kiVRO1bhdj0&feature=related[/youtube]

مواصفات القاذف RPG-7:

العيار : 40 ملم و 93 ملم للقذيفه
النوع : قاذف عديم الأرتداد ، بمعزز صاروخي
الطول الكلي بدون قذيفه : 950 ملم
الوزن بوضعيه الرمي : 9 كج و 600 جرام
المدي الموثر : 500 متر
أختراق الدروع : يعتمد علي نوع القذيفه المستعمله ( قذيفه PG-7VR تخترق لغايه 750 ملم في الدرع الأصلي بعد اختراقها للدرع التفاعلي ).



فلم للRPG-7

[youtube]cj9msMOEuG4&feature=related[/youtube]
 

kla$h&kuwaiti

عضو مميز
إنضم
8 مايو 2008
المشاركات
543
التفاعلات
16 0 0
تسلم اخوي صلاح الدين على الموضوع الممتاز جدا

وهذا القاذف الممتاز والالمان معروفين بتطورهم في صناعه الاسلحه

ولاكن ياخوي هل هذا السلاح تفادا عيب ال ار بي جي 7 وهو خروج اللهب من الخلف لمسافه كبيرة نسبيا من ما لا يسمح للجندي ان يطلق القذيفه من مكان مغلق او صغير الحجم
 

صلاح الدين الأيوبي

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
12 يوليو 2008
المشاركات
5,895
التفاعلات
7,138 23 0
تسلم اخوي صلاح الدين على الموضوع الممتاز جدا

وهذا القاذف الممتاز والالمان معروفين بتطورهم في صناعه الاسلحه

ولاكن ياخوي هل هذا السلاح تفادا عيب ال ار بي جي 7 وهو خروج اللهب من الخلف لمسافه كبيرة نسبيا من ما لا يسمح للجندي ان يطلق القذيفه من مكان مغلق او صغير الحجم

نعم يا أخي احد اوجه الأختلاف بين القاذف الألماني والروسي ، هو ان الروسي لا يمكن اطلاقه من الأمكنه المغلقه مثل الغرف او الصغيره الحجم وذلك لان اقل مسافه امنه يتطلبها استعماله من دون ارتداد اللهب علي المطلق في الأماكن المغلقه هي 8 امتار ، اما بالنسبه للقاذف الألماني فقد تم تلافي هذا العيب عن طريق تزويد القسم الخلفي من القاذف بمواد بلاستيكيه حبيبيه تقلل من اندفاع اللهب لمسافات بعيده.

هذا فلم يوضح خطوه لهب الأربجي مأخوذ من الحرب العراقيه الأيرانيه
[youtube]UDZaPxVsmd4[/youtube]
 
إنضم
12 يوليو 2008
المشاركات
203
التفاعلات
11 0 0
موضوع رائع وبصراحه انا اقول بان ار بي جي الروسي هو نسخه مصوره من قاذفه المانيه استخدمة في الحرب العالميه الثايه وشكرا
 

صلاح الدين الأيوبي

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
12 يوليو 2008
المشاركات
5,895
التفاعلات
7,138 23 0
موضوع رائع وبصراحه انا اقول بان ار بي جي الروسي هو نسخه مصوره من قاذفه المانيه استخدمة في الحرب العالميه الثايه وشكرا

شكرا اخي وشرفتنا بمرورك:yes:
 

صاعقه

عضو
إنضم
14 مارس 2008
المشاركات
1,599
التفاعلات
5 0 0
بس اكيد الار بى جى ارخص بكتير و اكثر انتشارا
وهذا لايقلل من القاذف الالمانى
 

صلاح الدين الأيوبي

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
12 يوليو 2008
المشاركات
5,895
التفاعلات
7,138 23 0
بس اكيد الار بى جى ارخص بكتير و اكثر انتشارا
وهذا لايقلل من القاذف الالمانى

كلامك صحيح اخي الأربجي ارخص واكثر انتشارا ولكنه ليس الأفضل وكذلك هنالك خطوره من قذائفه التي يصيبها العطب.

فلم عن قذيفه ار بي جي معطوبه.
[youtube]VBWi2GL2CTc&feature=related[/youtube]
 
إنضم
16 مارس 2008
المشاركات
1,927
التفاعلات
68 0 0
الـ RPG-7 الروسي دخل الخدمة سنة 1960 بينما الـ Panzerfaust الألماني دخل الخدمة سنة 1990 .... ألا يحسب لهذا حساب في هذه المقارنة ؟؟؟ .

تحياتي
 

صلاح الدين الأيوبي

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
12 يوليو 2008
المشاركات
5,895
التفاعلات
7,138 23 0
الـ RPG-7 الروسي دخل الخدمة سنة 1960 بينما الـ Panzerfaust الألماني دخل الخدمة سنة 1990 .... ألا يحسب لهذا حساب في هذه المقارنة ؟؟؟ .

تحياتي

اخي الكريم ، نوع السلاح وقدراته لاتعتمد علي تاريخ دخوله الخدمه وانما التطوير الذي يصاحبه وقدراته الفتاكه ، وقد طرء الكثير من التطور علي القاذف الروسي والألماني منذ تاريخ دخولهم الخدمه ولو قارنت قدرت الأختراق للأثنين ، لوجدت أن القذيفه الروسيه المذكوره بالمقارنه للأربجي هي من النوع الحديث وليس المستخدم عام 1960 كما ذكرت وقدرتها علي الأختراق فقط 750 ملم في الدرع الأصلي بعد اختراقها الدرع التفاعلي ، بينما القذيفه الألمانيه المذكوره والتي تعتبر حديثه ايضا ، تخترق 900 ملم في الدرع الأصلي بعد اختراقها الدرع التفاعلي. تحياتي
 
إنضم
16 مارس 2008
المشاركات
1,927
التفاعلات
68 0 0
اخي الكريم ، نوع السلاح وقدراته لاتعتمد علي تاريخ دخوله الخدمه وانما التطوير الذي يصاحبه وقدراته الفتاكه ، وقد طرء الكثير من التطور علي القاذف الروسي والألماني منذ تاريخ دخولهم الخدمه ولو قارنت قدرت الأختراق للأثنين ، لوجدت أن القذيفه الروسيه المذكوره بالمقارنه للأربجي هي من النوع الحديث وليس المستخدم عام 1960 كما ذكرت وقدرتها علي الأختراق فقط 750 ملم في الدرع الأصلي بعد اختراقها الدرع التفاعلي ، بينما القذيفه الألمانيه المذكوره والتي تعتبر حديثه ايضا ، تخترق 900 ملم في الدرع الأصلي بعد اختراقها الدرع التفاعلي. تحياتي

نعم لكن القاذف بالنسبة للـ Rpg-7 هو نفسه تقريباً تصميم الستينات هذا بالنسبة لقدرة الإطلاق من الأماكن الضيقة .

أما بالنسبة للإختراق فالعيار أيضاً يلعب دوره إذ نرى أن القاذف الروسي من عيار 40 مم بينما القاذف الألماني من عيار 60 مم و هذا له دوره أيضاً .
 

صلاح الدين الأيوبي

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
12 يوليو 2008
المشاركات
5,895
التفاعلات
7,138 23 0
نعم لكن القاذف بالنسبة للـ Rpg-7 هو نفسه تقريباً تصميم الستينات هذا بالنسبة لقدرة الإطلاق من الأماكن الضيقة .

أما بالنسبة للإختراق فالعيار أيضاً يلعب دوره إذ نرى أن القاذف الروسي من عيار 40 مم بينما القاذف الألماني من عيار 60 مم و هذا له دوره أيضاً .

بالنسبه لتصميم القاذف انت محق اخي هذا احد عيوب الأربجي وهي عدم الأهتمام بتطوير القاذف نفسه وجميع التطويرات التي نالها كانت من نصيب المقذوفات واجهزه التنشين فقط ، اما بالنسبه للقاذف الألماني فاتطوير كان شامل من ناحيه القاذف واجهزه التنشين والمقذوفات ، اما بالنسبه للأختراق فاعيار وحده لا يلعب دور كبير في تحقيق اختراق اكبر ، لآنه هنالك عوامل اخري تتحكم في درجه الأختراق مثلا نوع الشحنه المتفجره ومدي سرعه المقذوف والمسافه القاتله.
 
إنضم
16 مارس 2008
المشاركات
1,927
التفاعلات
68 0 0
بالنسبه لتصميم القاذف انت محق اخي هذا احد عيوب الأربجي وهي عدم الأهتمام بتطوير القاذف نفسه وجميع التطويرات التي نالها كانت من نصيب المقذوفات واجهزه التنشين فقط ، اما بالنسبه للقاذف الألماني فاتطوير كان شامل من ناحيه القاذف واجهزه التنشين والمقذوفات ، اما بالنسبه للأختراق فاعيار وحده لا يلعب دور كبير في تحقيق اختراق اكبر ، لآنه هنالك عوامل اخري تتحكم في درجه الأختراق مثلا نوع الشحنه المتفجره ومدي سرعه المقذوف والمسافه القاتله.

بالعكس تماماً يا عزيزي .... في رؤوس الشحنة الجوفاء تحديداً و التي تستخدم بهذا النوع من القذائف المضادة للدبابات العيار هو كل شيء تقريباً أما السرعة و المدى فليس لهما تأثير على قدرة الاختراق .
 

صلاح الدين الأيوبي

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
12 يوليو 2008
المشاركات
5,895
التفاعلات
7,138 23 0
بالعكس تماماً يا عزيزي .... في رؤوس الشحنة الجوفاء تحديداً و التي تستخدم بهذا النوع من القذائف المضادة للدبابات العيار هو كل شيء تقريباً أما السرعة و المدى فليس لهما تأثير على قدرة الاختراق .

مره اخري انا اختلف معك اخي العزيز ، الطاقه الحركيه المتولده من السرعه تشكل قوه صدمه وكلما زادت السرعه زادت الطاقه الحركيه ، هذه قواعد فيزياء بسيطه تدرس في المدارس الثانويه ، اما بالنسبه للمدي فأن الطاقه الحركيه تكون في اشد قوتها خلال المدي القاتل المحدد للمذوف وان زاد المدي عن الحد المقرر قلت السرعه مما ستأدي الي تقليل الطاقه الحركيه المكتسبه من المقذوف والتي تصاحب الأنفجار عن الأصطدام. تحياتي
 
إنضم
16 مارس 2008
المشاركات
1,927
التفاعلات
68 0 0
مره اخري انا اختلف معك اخي العزيز ، الطاقه الحركيه المتولده من السرعه تشكل قوه صدمه وكلما زادت السرعه زادت الطاقه الحركيه ، هذه قواعد فيزياء بسيطه تدرس في المدارس الثانويه ، اما بالنسبه للمدي فأن الطاقه الحركيه تكون في اشد قوتها خلال المدي القاتل المحدد للمذوف وان زاد المدي عن الحد المقرر قلت السرعه مما ستأدي الي تقليل الطاقه الحركيه المكتسبه من المقذوف والتي تصاحب الأنفجار عن الأصطدام. تحياتي

و لهذا أنا قلت رؤوس الشحنة الجوفاء Shaped charge حيث أن هذه الرؤوس الحربية لا تعتمد على طاقتها الحركية في الاختراق و إنما تعتمد على انفجار الشحنة الداخلية فيتم تشكل نفث خارق Jet ينشأ عن سحق البطانة الداخلية Liner و يندفع هذه النفث بسرعة قد تصل لـ 10 كم في الثانية فيقوم بعملية الاختراق بمعزل عن سرعة القذيفة أو المدى .

بكلمات أخرى لو أن رأس شحنة جوفاء ثابت لا يتحرك انفجر سيؤدي إلى نفس قيمة الاختراق تقريباً كما لو كان مندفع كقذيفة صاروخية من أحد المنظومات المضادة للدبابات .

تحياتي و أنصحك بالاطلاع قليلاً على آليات اختراق الرؤوس الحربية المضادة للدبابات و كذلك أنواعها .
 

Abrams

عضو
إنضم
13 يناير 2008
المشاركات
250
التفاعلات
10 0 0
مره اخري انا اختلف معك اخي العزيز ، الطاقه الحركيه المتولده من السرعه تشكل قوه صدمه وكلما زادت السرعه زادت الطاقه الحركيه ، هذه قواعد فيزياء بسيطه تدرس في المدارس الثانويه ، اما بالنسبه للمدي فأن الطاقه الحركيه تكون في اشد قوتها خلال المدي القاتل المحدد للمذوف وان زاد المدي عن الحد المقرر قلت السرعه مما ستأدي الي تقليل الطاقه الحركيه المكتسبه من المقذوف والتي تصاحب الأنفجار عن الأصطدام. تحياتي

الطاقة الحركية اخي تفيد فقط في المقذوفات التي تعتمد علي الطاقة الحركية ، كالرصاصة او قذائف السابوت ، اما في حالة القذائف التي تعتمد علي الرؤوس الكيماوية او الشحنة الجوفاء ، فالسرعة لا تفرق ...

وفي بعض الاحيان يتم استعمال تلك الرؤوس في الغام ثابتة من الارض !

يعني كأنك امسكت RPG وجعلته ثابتا وينفجر حين مرور مركبة عسكرية مثلا .... ذلك الاسلوب مستخدم بكثرة في العراق ...

وبالنسبة للموضوع فهو ممتاز ... والقاذف الالماني اكثر من رائع ...

الا ان الـ RPG يعتبر ارخص بكثير وكذلك يحقق مديات مساوية وقيم اختراق متقاربة .... لا افهم لماذا يتم وضع محدد مدي ليزري وكمبيوتر بالستي في سلاح يطلق قذائف غير موجهة والي مدي 600 متر - بينما المناظير المدرجة تحقق نفس الدقة في تلك الامدية القليلة ...

يعني الـ RPG-29 او الـ RPG-7VR يحققوا اداء متقارب ولكن بشكل ابسط بكثير ...

الـ PzF-3 يعتبر سلاح غالي الثمن نظرا لاجهزة التوجية المشار اليها ، ولكنه اكثر تقدما ، ولكن ان كنت سأدفع في قاذف مضاد للدبابات مبالغ كبيرة لكنت اخترت الجافلين مثلا او الـ MBT LAW ... وان كنت دولة فقيرة فسأختار ببساطة الـ RPG-29 او الـ RPG-7vr ...
 

صلاح الدين الأيوبي

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
12 يوليو 2008
المشاركات
5,895
التفاعلات
7,138 23 0
الطاقة الحركية اخي تفيد فقط في المقذوفات التي تعتمد علي الطاقة الحركية ، كالرصاصة او قذائف السابوت ، اما في حالة القذائف التي تعتمد علي الرؤوس الكيماوية او الشحنة الجوفاء ، فالسرعة لا تفرق ...

وفي بعض الاحيان يتم استعمال تلك الرؤوس في الغام ثابتة من الارض !

يعني كأنك امسكت RPG وجعلته ثابتا وينفجر حين مرور مركبة عسكرية مثلا .... ذلك الاسلوب مستخدم بكثرة في العراق ...

وبالنسبة للموضوع فهو ممتاز ... والقاذف الالماني اكثر من رائع ...

الا ان الـ RPG يعتبر ارخص بكثير وكذلك يحقق مديات مساوية وقيم اختراق متقاربة .... لا افهم لماذا يتم وضع محدد مدي ليزري وكمبيوتر بالستي في سلاح يطلق قذائف غير موجهة والي مدي 600 متر - بينما المناظير المدرجة تحقق نفس الدقة في تلك الامدية القليلة ...

يعني الـ RPG-29 او الـ RPG-7VR يحققوا اداء متقارب ولكن بشكل ابسط بكثير ...

الـ PzF-3 يعتبر سلاح غالي الثمن نظرا لاجهزة التوجية المشار اليها ، ولكنه اكثر تقدما ، ولكن ان كنت سأدفع في قاذف مضاد للدبابات مبالغ كبيرة لكنت اخترت الجافلين مثلا او الـ MBT LAW ... وان كنت دولة فقيرة فسأختار ببساطة الـ RPG-29 او الـ RPG-7vr ...

احترم وجه نظرك يا اخي واسمح لي بتوضيح سبب استعمال محدد المدي الليزري وكمبيوتر بالستي ، اعتقد بأننا نعرف جميعا سبب استعمال محدد المدي الليزري وهو جعل الرامي يعرف ان كان الهدف ضمن المدي القاتل للقذيفه او لا ، ولا اعتقد بأن الرامي سيرغب في اطلاق قذيفته ويكتشف لاحقا بأن الهدف ليس ضمن مدي القذيفه وبالتالي خسر قذيفته من دون الحصول علي نتيجه ، اما بالنسبه للكمبيوتر البالستي ، فان القذائف الغير موجهه كما هي الحال مع قذيفه الأربجي فانها تتأثر بعامل الرياح مما يجعلها تحيد عن مسارها ولا تصيب هدفها حالها حال اي قذيفه غير موجهه ولجعل الأصابه دقيقه لزم عمل بعض الحسابات التي تتنبأ بمسار القذيفه والعوامل المؤثره عليها وذلك لضمان دقه الأصابه وسير القذيفه في المجال الصحيح ، فلا اعتقد بأن اي شخص سيرغب في اطلاق قذيفته في جو عاصف مثلا ثم يكتشف بأن القذيفه انحرفت عن الهدف بسبب الرياح ، ومبدأ استعمال المحدد الليزري والكمبيوتر البالستي مستعمل بكثره علي المدرعات والدبابات وتم استعماله لاحقا من المشاه.
 

صلاح الدين الأيوبي

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
12 يوليو 2008
المشاركات
5,895
التفاعلات
7,138 23 0
معلومه اخري نسيت ان اضيفها للموضوع وارجوا المعذره علي تقصيري وهي ان القاذف الألماني يخدم في الدول التاليه :

ألمانيا - أيطاليا - اليابان - هولندا - جنوب كوريا - سويسرا
 
إنضم
23 مايو 2008
المشاركات
25
التفاعلات
0 0 0
المان معروفون منذ الحرب العالميتين الاولى و الثانية بأنهم كانوا يصنعون و يمتلكون السلاح الافضل
 

صلاح الدين الأيوبي

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
12 يوليو 2008
المشاركات
5,895
التفاعلات
7,138 23 0
المان معروفون منذ الحرب العالميتين الاولى و الثانية بأنهم كانوا يصنعون و يمتلكون السلاح الافضل

هذا صحيح يا اخي بالعلم وانجازاتهم التكنولوجيا تمكنوا من اجتياح نصف القاره الأوروبيه وشمال افريقيا وروسيا وشكلوا اكبر تهديد لأمريكا وبريطانيا وبعد ان وضعت الحرب اوزارها ، كان شاغل الحلفاء الأول هو تهجير العلماء الألمان الي امريكا وبريطانيا وروسيا والأستفاده من التكنولوجيا الألمانيه التي كانت متقدمه علي وقتها في ذلك الزمان.
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى