رافال وميج 29 فى مصر ..موضوع للمناقشة

العقرب المصرى

صقور الدفاع
إنضم
27 أغسطس 2013
المشاركات
1,051
التفاعل
856 6 0
فى التقرير بعض الفيديوهات الصادرة عن هيئة الشئون المعنوية للقوات المسلحة
علما بأن أي فيديو صادر عن القوات المسلحة لا يضع اية صور تنتمي لقوات غير
مصرية الا في حالة عمل حلقة خاصة بمناورات مع قوات اجنبية وهذه هي المرة
الوحيدة التي ظهرت بها المقاتلة

* مصدر عن تصدير اوكرانيا محركات وقطع غيار MIG-29 لمصر في 2004 من تقرير شامل عن الصادرات الاوكرانية من السلاح لنفس الاعوام
Register of major arms contracts in Ukraine 2002 - 2004
وستجدون ايضا تعاقدات على طائرة النقل انتونوف AN-74 Antonov بجانب قطع
غيار لنظام تانجوسكا للدفاع الجوي وسام-2 وسام-6 .... واليكم المصدر :
الترجمة من Google

* وهذا التقرير أيضا علما بأنهم كتبوا انهم اعتمدوا على تقرير من مركز يافا الاسرائيلي للدراسات الاستراتيجية :
The Egyptian military is the strongest military power on the African
continent, and the second largest in the Middle East, the largest being
that of Israel – (Source: Jaffee Center for Strategic Studies’ annual
Middle East Strategic Balance). The Egyptian Armed Forces also ranks
among the most battle-trained armed forces in the region. Its inventory
includes F-16s, Mirage 2000 aircraft, MiG-29 fighters, Apache
helicopters, M1 Abrams Tanks and medium-long range missiles. The
Egyptian Armed forces, has a combined troop strength of 450,000 active
personel.
رابط :
http://www.yourcountries.com/egypt.html

* وأخيرا هذا الخبر الذي يتحدث عن تحديث مقاتلات ميج-29 في الشرق الاوسط
وذكر مصر من ضمن الدول المالكة لها مع العلم ان الخبر مستند على لقاء وكالة
انترفاكس الروسية الاخبارية مع فلاديمير فيبريازكين مدير المبيعات وخدمات
ما بعد البيع لشركة ميكويان جيوريفيتش الروسية المصنعة لمقاتلات الميج في
معرض دبي الدولي للطيران عام 2005 :
الترجمة من Google

وهذا مايثبت وظيفة فلاديمير فيبريازكين كمدير مبيعات في الشركة الروسية العريقة ومن موقعها الرسمي :
http://www.migavia.ru/eng/vvpe.html
-----------------------------------------------------------------------
ثانيا مصادر الرافال :

طبعا الرافال كثرت الاشاعات عنها منذ عام 2008 الى ان خرج تصريح على لسان
ايهود باراك في عام 2009 ليؤكد على تعاقد مصر على 80 مقاتلة أوروبية ادت
الى قلب موازين القوى في الشرق الاوسط ولكن اسرائيل ستحصل على الاف-35
لتعيد الميزان لصالحها مرة اخرى على حد قوله

وهاهو تصريحه ووالله اعتذر انه الرابط نفسه لم يعد يعمل منذ زمن ولكن التصريح نفسه منقول بالنص :

שר הביטחון ושלטון מה הוא המיקום של החזית הדרומית
??
ברק: עכשיו יש הסכמים מחייבים אותנו ואת מצרים בשלום ואני יכול להבטיח לך
כי מצרים הוא ידיד שלום אמיתי בינינו לבין יש נטייה לפתח את השלום יותר
ויותראבל האם זה אומר כי לפני זה היא מאובטחת באופן מלא?
ברק: כיום תחת
Kiedetyn התמיכה שלום אמיתי בין ישראל ומצרים הם בשלום על פי הסכם השלום,
מצרים וישראל Harisitin נלקחה כל לשמור על השלום ביניהםאבל כולנו יודעים
שהצבא המצרי הוא עדיין ישראל היא האויב הראשון חמושים עם נשק מתוחכם
לישראל?
ברק: אנחנו גם הזרוע עצמנו עם נשק האחרונה כדי להגן על ביטחונה
של ישראל, אנחנו לא רק להכין את צה"ל על חמאס וחיזבאללה, אלא על פי משתנים
באזור, המיקום של ישראל מחייב אותו להישאר במצב תמידי של מוכנות להגן על
עצמה נגד התקפות כלאבל מה להערכתך המצב בחזית הדרומית??

ברק:
"למען האמת, הצבא הצבא המצרי הוא מאומן היטב ובעל ניסיון צבאי רב חמושים גם
עם מערכות המערבי המודרני בכל הענפים, את העסקה האחרונה לטובת חיל האוויר
המצרי עם מדינות אירופה מספר מטוסים 80 מדבריםאבל זה רק מייצג הפרעה במאזן
הכוחות באזור, כי ארצות הברית הבטיחה עליונות של ישראל?
ברק: להיכנס
מטוסים לחיל האוויר המצרי כבר עולה לרמה של חיל האוויר המצרי, והוא כמעט
קרוב לרמה של חיל האוויר הישראלי, אך אלפי 35 כדי להזין את חיל האוויר
הישראלי יחזור על עליונות מוחלטת של ישראל בשמי שובואסור לנו לאבד את
הטייסים, רמת הישראלים כי הוא עדיף על כל הטייסים באזור רמת הטייסים בעולם,
הישראלים עצמה כדי לשמור על העליונות של ישראל בשמים

ولتوفير العناء الجزئية المطلوبة :
Barak: "In fact, the army of the Egyptian army is well trained and has
military experience armed with Western systems of modern industries, the
last transaction for the Egyptian Air Force with Europe a number of
aircraft 80 Mdberimabl it only represents a disruption in the balance of
power in the region, the United States ensured the supremacy of Israel?

طبعا بالعقل والبديهة لاهي جريبن ولاهي تايفون اذا فهي ........ رافال

ثم تأتي صورة المقاتلة على نتيجة القوات الجوية المصرية لعام 2012 مع ظهور
الماكيت الخاص بها في مكتب الفريق رضا حافظ قائد القوات الجوية السابق
ولنحلل الامر بالعقل وبهدوء وهاهي الصورة أولا :
http://i46.tinypic.com/devgow.jpg

* مكتب رضا حافظ يحتوي على ماكيتات للآتي :

- اف-16 بلوك-52 بخزانات وقود كتفية وهذا ماتعاقدت عليه مصر

- طائرة داسو فالكون-50 وطبعا تم تجميعها وتصنيعها في مصر

- مروحية أباتشي و هي في مصر

- طائرة الاواكس ايه2سي هوك آي 2000 وهي في مصر

- طائرة النقل انتونوف وطبعا في مصر

- اخيرا ماكيت الرافال

* نتيجة القوات الجوية المصرية تضمنت المقاتلات الاتية :

- اف-16 / وأباتشي وميراج-2000 ومي-8 وصورة لطلبة الكلية الجوية المصرية

اذا يا سادة بالعقل بالله عليكم مالذي يجعل الجيش ان يضع هذه الصورة وسط
مقاتلات تخدم جميعها لديه ؟ منظرة ؟ اعلان لصالح الجيش الفرنسي ؟ مستحيل
طبعا فمنذ متى والجيش المصري صار وكالة اعلانية لجيوش اخرى ؟ ومنذ متى
والجيش يحب المنظرة ؟ ونفس الامر للميج-29 لماذا يتم وضع صورتها على موقع
وزارة الدفاع ولماذا تظهر مرة واحدة فقط في برنامج طلائع النصر وبالمناسبة
في اكتوبر ايضا :) ....... يعني كان هناك رسالة يتم ايصالها .... نفس الامر
عندما هللت اسرائيل بالتعاقد على الاف-35 نزلت صورة الرافال على نتيجة
القوات الجوية المصرية ........ ولكن حتى اكون منصفا دعوني آخذ مكان
المشككين الذين لديهم النقاط الاتية :

- مافيش حاجة اسمها مقاتلة سرية

- الصورة لمقاتلة غير مصرية والجيش قبل كدا استعان بفيديو لميراج يونانية
في حلقة من حلقات طلائع النصر وصورة الرافال على النتيجة فرنسية مش مصرية

- بتوع الشؤون المعنوية مابيفهموش اي حاجة ومافيش عندهم اي تخطيط وبيجيبوا اي صور من اي اتجاه ويحطوها

- الرافال غالية ومانقدرش على تكلفتها

ماشي ياسادة وهاهو ردي :

- طبعا مافيش حاجة اسمها مقاتلة سرية ومتفق مع هذه النقطة جملة وتفصيلا
ولكن في حاجة اسمها عدم الاعلان عن امتلاك السلاح رسميا ليس اكثر والاعلان
بطريقة اخرى كعادة الجيش ولنا في مقاتلة AMX الإيطالية عبرة والتي دخلت مصر
منذ 2002 مع مدرعة Centauro مدمرة الدبابات ولم نشاهد لها صورة او لقطة
واحدة نهائيا وعلى مدار 9 سنوات كاملة حتى ظهرت في تدريبات القوات الجوية
وفي عدة لقطات :

http://i54.tinypic.com/15hheab.jpg

http://i50.tinypic.com/5dnm1t.jpg

http://i56.tinypic.com/ett7wi.jpg

http://i55.tinypic.com/20k7mhh.jpg

وهذه الاغنية تابعة للشؤون المعنوية للقوات المسلحة وظهرت فيها المقاتلة في الدقيقة 1:27 وايضا الدقيقة 1:39 يعني مرتين :
http://www.youtube.com/watch?v=kiH0F3RsohY&feature=player_embedded

وصلت ياسادة ؟ هاهي مقاتلة دخلت بعدد سربين لم نسمع عنها حرف واحد لمدة 9
سنوات كاملة اذا الميج-29 التي دخلت في 2004 والرافال التي دخلت في 2010 لا
تريدون تصديق انها موجودة ؟ رغم انه سبحان الله المصادر تعددت والاشاعات
والدلائل كثيرة بعكس الAMX نهائيا التي ظهرت فجأة من العدم !!! يعني كان
الأولى نصدق وجود الميج-29 او الرافال اذا !!

ثاني نقطة وهي
الاستعانة بصور غير مصرية ... معاكم ياسادة انه حصل ولكن بعيدا عن جنسية
السلاح لنتحدث عن السلاح نفسه يعني الاف-16 ايا كانت صورتها انشالله تكون
تابعة لدولة موزمبيق اليست موجودة في مصر ؟ الميراج-2000 اليونانية اليست
موجودة في مصر ؟ صورة الاباتشي على نتيجة القوات الجوية والصورة نعم غير
مصرية ولكن اليست موجودة في مصر وكل ماسبق يخدم في القوات الجوية المصرية ؟
اذا أين المشكلة ياسادة مش فاهم ؟

ثالث نقطة ان بتوع الشؤون
المعنوية ولا بيفهموا ولا اي حاجة ماشي ياسادة وسأخوض معكم واقول أغبياء
ايضا مع اعتذاري الشديد لهم ... يعني ناس مابتفهمش صح ؟ طيب ليه ماحطوش
صورة الاف-15 والتي طلبناها في 2002 اصلا وكانت قد عرضت سابقا على المشير
ابو غزالة ؟؟؟ ليه ماحطوش صورة الاف-18 التي كانت قد عرضت علينا ؟؟؟ ليه
ماحطوش صورة الجريبن التي كثر الكلام عنها في فترة انها مناسبة لمصر وخلافه
؟؟؟ ليه ماحطوش صورة الجي اف-17 الصينية/الباكستانية التي ملأت الدنيا
بأخبارها واننا تعاقدنا على 48 مقاتلة وسنقوم بتصنيعها ووووووو وكل هذا لم
يحدث ولم تعجبنا اصلا ولم تأتي ولن تأتي والله اعلم بالبلوك الثاني والثالث
؟؟؟؟ ماهي كانت اولى ياسادة وعلى الاقل مقاتلة هاتتصنع محليا والناس تهيص
وتفرح !!! يعني الشؤون المعنوية مش بيفهموا وفي نفس الوقت سبحان الله
بالصدفة بينشنوا على المقاتلات اللي عليها جدل شديد ويحطوا صورها .... اي
منطق هذا ؟!!!!!

رابع نقطة وهي الرافال غالية .... ردي هو
الفرنسيين علاقاتنا بهم شديدة الثقة منذ ايام فضيحة الكافير الاسرائيلية
وسرقة تصميمات الميراج-3 ... وطبعا مشاريع تجميع الميراج اف1 والفالكون-50
والالفاجيت والجازيل وصواريخ الهوت والميلان واخيرا طبعا الميراج-2000
وتركونا نعدلها ونطورها وبدون ادنى قيود علينا وعرضوا الرافال علينا في
2002 بصورتها الشهيرة فوق الاهرامات ولمن لديه خلفية عسكرية جيدة سيلاحظ
انها معروضة بمنظومة سبيكترا يعني نحن عندما يعرض علينا السلاح يكون
بمواصفات خاصة بنا وافضلها على الاطلاق .... ياسادة نحن نشتري صاروخ الميكا
جو/جو بثمن 2 مليون يورو للصاروخ الواحد !!! ولم نبخل به ابدا على قواتنا
الجوية فهو الاغلى والادق على الاطلاق في فئة الصواريخ جو/جو المتوسطة
المدى في العالم ... صفقة الرافال ياسادة تم السداد فيها بدفعة نقدية
والباقي عن طريق صفقات الاوفسيت يعني تقوم فرنسا بالحصول على باقي
مستحقاتها المالية عن طريق عمل مشاريع استثمارية في مصر وهذا ماتم عندما
ارسينا عليهم العطاء لانشاء خط المترو الثالث وخط مترو المطار وشركة طاليس
العسكرية الفرنسية العريقة مشاركة في تركيب انظمة قراءة الكروت الالكترونية
والانظمة الامنية لمحطات المترو ورابط :
http://www.railway-technology.com/contractors/signal/thales_telecoms/press4.html

والشركة العربية العالمية للكهروبصريات AIO Arabic International
Optronics التابعة للهيئة العربية للتصنيع الحربي هي شريك من ضمن مجموعة
طاليس العريقة ورابط :
http://www.thalesgroup.com/Group/Global_Locations/Arab_International_Optronics_Co_/

وصفقات الاوفسيت دائما ماتقوم بها مصر عند تعثر سداد الدفعات النقدية كاملة ولكننا في النهاية نحصل على الافضل لقواتنا الجوية

يعني ياسادة يا افاضل -وهذه نقطة اخيرة- بالله عليكم الاف-16 التي تأتي
الينا منقوصة التسليح بدون الامرام وبدون الهارم المضاد للرادار والهاربون
المطلق جوا عدده محدود جدا جدا كيف لها ان تكون رأس الحربة لدينا ؟؟

الميراج-2000 لمن مازال مقتنعا انه عددها 17 او 18 فقط انا من فترة شاهدت
فيديو عن الدعم الفني للقوات المسلحة اقسم بالله وجدت 5 ميراج-2000 في ورش
الصيانة والعمرة يعني ثلث الموجود صيانة ماشاء الله اذا لو حدثت حرب في هذه
اللحظة سنحارب ب12 ميراج-2000 ؟!!! اي هراء هذا ؟!!!


اتمنى ان تفيدونى بارائكم
تحياتى للجميع
 
رد: رافال وميج 29 فى مصر ..موضوع للمناقشة

Centauro تبع القوات الايطالية في مناورة و كان عليها علم ايطاليا من الخلف ...
---------------
أنا اريد معرفة شيء , الرافال او أي مقاتله اوروبية او الميج-29 او الجي اف-17 ما الداعي لاخفائها طالما اسرائيل علي معرفة بالأمر و اصدرو تصريح ... ايه هنحسدها مثلا ؟

 
رد: رافال وميج 29 فى مصر ..موضوع للمناقشة

تعبنا نقاش عن الميج ٢٩ والرافال وغيرها وبالنسبة لإخفائها عن اسرائيل فهذا غير وارد هل تتوقع الشرق أو الغرب يهمهم مصر أو اي دولة عربية أكثر من اسرائيل الطفل المدلل لااعتقد

سوف أوضع لك صورة لمقاتلة لاتتوقعها في الاردن من تمارين الاسد المتاهب ٢٠١٣ هل هذا يعني أنها ملك الاردن

8538463.jpg


thumbnail.php
 
رد: رافال وميج 29 فى مصر ..موضوع للمناقشة

لو امتلكت مصر إحداها لعرف العالم كله
كفى هواجيسا وأحلاما
 
فعلا تم نقاش الموضوع كثيرا
وواحد من شركة ميج قال ان المصريين مهتمين بالميج 29 من سنتين
بالعربى لا يوجد اى ميج فى مصر غير 21
والرافال لم يشتريها احدا حتى ما تملكه فرنسا قليل بسبب عيوبها فهل نحن سنملكلها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
رد: رافال وميج 29 فى مصر ..موضوع للمناقشة

جميع تحليلات العقرب المصرى صحيحة وهو ما اردت ان اقولة دائما لكن المشكلة ان البعض مريض بالتشكيك لاغراض ساسية او حقد دفين .. قلنا لاتوجد طائرة سرية انكا يوجد مقاتلات لايعلن عنها وهناك الكثير من الامثلة واخرها amx وعلى فكرة بلاقى صورتها فى كل اللاغانى التى تمدها بالصور والفيديوهات هيئة الشؤن المعنوية وه>ة الاغانى من ثورة 25 يناير حتى الان وهى كثيرة ... يبقى طبقا لتفكيركم انة هيئة الشؤن المعنوية بتضع الصورة كل مرة فى الاعانى ... يبقى واضح انها مصممة على الخطاء هههههههههههه..
لااعرف ان كانت الرفال موجودة ام لا لكنى ارجح بشدة ان تكون الميج 29 موجودة ...
لاحظت كثيرا لقطات سريعة فى الفيديوهات بعد ثورة 30 يونيو مقاتلات غريبة مصورة من بعيد ليست اف 16 التى عرفنا شكلها عن ظهر قلب .. راجعو فيديوهات الاغانى وانتو ستعرفو عن ما>ا اتكلم
 
رد: رافال وميج 29 فى مصر ..موضوع للمناقشة

لو امتلكت مصر إحداها لعرف العالم كله
كفى هواجيسا وأحلاما

هو انت مين قال لك انة العالم لايعرف ... يا ناس افهمو بنقول غير معلن عنها وليست سرية عن الدول السرى عن الدول قد يكون تسليحها واجهزتها الالكترونية ولكن هى نفسا المقاتلة الدول تعلم بتواجدها او اى نوع سلاح اخر ..
 
رد: رافال وميج 29 فى مصر ..موضوع للمناقشة

لا توجد في مصر اى من طائرات الميج 29 او الرفال سواء بصوره ( سريه او غير معلنه )
ومن ينفى ذلك عليه احضار صورة واحده لأى من الطائرتين وعليها العلم المصرى وتكون رابضه في اى مطار او قاعده جويه
الأمر مجرد اجتهادات وتخمينات ليس إلا !!!
 
رد: رافال وميج 29 فى مصر ..موضوع للمناقشة

Centauro تبع القوات الايطالية في مناورة و كان عليها علم ايطاليا من الخلف ...
---------------
أنا اريد معرفة شيء , الرافال او أي مقاتله اوروبية او الميج-29 او الجي اف-17 ما الداعي لاخفائها طالما اسرائيل علي معرفة بالأمر و اصدرو تصريح ... ايه هنحسدها مثلا ؟


دي مقاله قراتها منذ فتره تؤكد امتلاك مصر لقاتله المدرعات الايطاليه

B1 Centauro AFV Early version - Trumpeter 01564
مش عارف هل تصلح كمصدر ام لا بس اظن مكتوب فيها ان المستخدم الثالث ليها هي مصر
 
رد: رافال وميج 29 فى مصر ..موضوع للمناقشة

سبق النقاش في موضوع Centauro وثبت انها غير موجوده بمصر والصور التى عرضت لها كانت ضمن القوات الإيطالية المشاركة في مناورات النجم الساطع
 
رد: رافال وميج 29 فى مصر ..موضوع للمناقشة


لو أردنا أن نناقش فعلا فيمكننا مناقشة قضية إصرار البعض على وجود الميغ 29 و الرافال

نعم كان هناك إهتمام من مصر ب ميغ 29 و الرافال و إس 300 و لكن الأمر لم
يتعدى سوى إهتمام و لم تكن هناك أية صفقة تذكر

كلنا كعرب و مسلمون سوف يسعدنا و جود الطائرتين بمصر و لكن يجب أن نكون واقعيين , الأمر يتعلق بطائرات , يعني تداريب , مناورات , مطارات توجد بها هذه الطائرات , و مع وجود كم هائل من الأقمار الصناعية و أساليب التجسس و بعض التسريبات , فقد أصبح التكتم على صفقات من هذا نوع أمر صعب إن لم يكن مستحيل

ممكن تقل لي مصر تملك صواريخ , قنابل غير ممعلن عنها , ممكن نصدق الأمر , لأن من السهل التستر و كتم و إخفاء مثل هذه النوع من الأسلحة

و لكن طائرات لا يا أخي

 
رد: رافال وميج 29 فى مصر ..موضوع للمناقشة

لو أردنا أن نناقش فعلا فيمكننا مناقشة قضية إصرار البعض على وجود الميغ 29 و الرافال

نعم كان هناك إهتمام من مصر ب ميغ 29 و الرافال و إس 300 و لكن الأمر لم يتعدى سوى إهتمام و لم تكن هناك أية صفقة تذكر

كلنا كعرب و مسلمون سوف يسعدنا و جود الطائرتين بمصر و لكن يجب أن نكون واقعيين , الأمر يتعلق بطائرات , يعني تداريب , مناورات , مطارات توجد بها هذه الطائرات , و مع وجود كم هائل من الأقمار الصناعية و أساليب التجسس و بعض التسريبات , فقد أصبح التكتم على صفقات من هذا نوع أمر صعب إن لم يكن مستحيل

ممكن تقل لي مصر تملك صواريخ , قنابل غير ممعلن عنها , ممكن نصدق الأمر , لأن من السهل التستر و كتم و إخفاء مثل هذه النوع من الأسلحة

و لكن طائرات لا يا أخي
الا اذا كانت مصر تمتلك طرازات شبحيه لاترى بالعين ولا يمكن رصدها بأى وسائل تكنولوجيه !! وهذا وهم بالطبع .. على سبيل الدعابه .
 
رد: رافال وميج 29 فى مصر ..موضوع للمناقشة

دي مقاله قراتها منذ فتره تؤكد امتلاك مصر لقاتله المدرعات الايطاليه

B1 Centauro AFV Early version - Trumpeter 01564
مش عارف هل تصلح كمصدر ام لا بس اظن مكتوب فيها ان المستخدم الثالث ليها هي مصر

مدونة بياخد من منتديات و المدون تدارك الأمر و رد اسفل


B1 was used by Italian Army in egypt 2002.
 
رد: رافال وميج 29 فى مصر ..موضوع للمناقشة

تم مناقشه هذا الموضوع اكثر من مره فى السابق

لا داعى لفتحه مره اخرى ما دام لا يوجد اعلان رسمى عن وجود هذه المقاتلات فى سلاح الجو المصرى

مغلق ...


 
عودة
أعلى