هل تصرف روسيا النظر عن الارماتا بعد الكشف عن مشروع دبابة الــ t 99 ?

[bob1]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اولا و للتوضيح لست خبيرا بسلاح المدرعات بل شغفي هو الاسلحة الفردية لكن لفت نظري هذا الموضوع في احد المنتديات الاجنبية و هو يتحدث عن خطط للروس لدبابة قتال رئيسية ستحل بعد بضعة سنوات في الجيش الروسي الذي يعترف بتخلف سلاح الدروع لديه عن نظراءه الاطلسيين , الدبابة الجديدة سيسلم النموذج التجريبي الاول من التي 99 في ديسمبر من هذا العام لإجراء التجارب عليه بإنتظار تعليقات الاخوة عشاق سلاح الدروع

مصدر الخبر

Russia Plans to Field the T-99, a Radically New Main Battle Tank by 2015 - Defense Update - Military Technology & Defense News ​

 

[الحاج سليمان]

رد: هل تصرف روسيا النظر عن الارماتا بعد الكشف عن مشروع دبابة الــ t 99 ?

من المنتظر الكشف عن الدبابة في سبتمبر 2013 يعني بعد بضعة اسابيع
ننتظر وسنرى

 

[Islam Nady]

رد: هل تصرف روسيا النظر عن الارماتا بعد الكشف عن مشروع دبابة الــ t 99 ?

واين ذهبت الدبابة تي 90 ؟

 

[tom14cat]

رد: هل تصرف روسيا النظر عن الارماتا بعد الكشف عن مشروع دبابة الــ t 99 ?

واين ذهبت الدبابة تي 90 ؟

التي-90 جاءت متأخرة قليلاً في الوقت الذي ستدخل فيه الدول الغربية أجيال جديدة من الدبابات في المستقبل غير البعيد او سبق وفعلت ، روسيا أدركت ان عليها مجاراتها بدبابة جديدة خالية من الشوائب ....​

 

[عمر عمر]

رد: هل تصرف روسيا النظر عن الارماتا بعد الكشف عن مشروع دبابة الــ t 99 ?

لا يوجد دبابة جديدة ولا هم يحزنون .. هي نفسها تي 99 هي الأرماتا وهناك خطأ ترجمة في المصدر .

 

[Lock-on]

الـ armata ستحصل على رمز t-99 لكن لن يستخدم بعد ذلك أي سيصبح الأسم
armata t-99 و الجيل القادم منها armata 2 و هكذا أي رمز t سوف يقتل ببطئ

 

[Lock-on]

ملاحة الأرماتا في الصورة التوقعية مجهزة على جوانبها حول الجنازير بدروع تفاعلية من أجيال معروفة اتوقع ريلتك أو كونتك 5 و هذا أمر يعني أن التصور الموضوع سيكون بعيد عن ما سوف نكتشفه ... اتوقع أن يدمج الروس الدروع التفاعلية في الدروع المركبة ذاتها ! يعني الدروع المركبة الروسية سوف تضم مواد يمكنها التفاعل و الإنفجار مع القذيفة تخيل درع مفرغ بشكل كريات صغيرة مملوئة بمواد متفجرة ... كلما تقدم الرأس الخارق سوف تنفجر و تتفاعل الدروع السميكة يمكن أن يشمل التوزيع 6 وحدات كل 100 ملم

 

[Paton]

رد: هل تصرف روسيا النظر عن الارماتا بعد الكشف عن مشروع دبابة الــ t 99 ?

الدبابه محل المناقشه فى الموضوع ليست الارماتا الروس يتناقشوا فى منتدياتهم على نموذج مختلف تماما ببرج كبير غير مأهول بالاضافه الى حديثهم عن مدرعاتهم الجديده kurngates و Boomerang مسلحه بمدافع 57mm

 

[Lock-on]

الدبابه محل المناقشه فى الموضوع ليست الارماتا الروس يتناقشوا فى منتدياتهم على نموذج مختلف تماما ببرج كبير غير مأهول بالاضافه الى حديثهم عن مدرعاتهم الجديده kurngates و boomerang مسلحه بمدافع 57mm

هذه الدبابة هي ال armata نفسها هذه مواصفاتها برج غير مأهول !
لكن هناك ((كلام)) عن أن الأرماتا سوف تقدم بنسختين على نفس الهيكل ... برج بلا تدريع من اجل السرعة ... و برج مدرع

 

[red scorpion six]

رد: هل تصرف روسيا النظر عن الارماتا بعد الكشف عن مشروع دبابة الــ t 99 ?

أراهن هذه المره على دبابة اﻷرماتا بأن تكون ندا لنظيراتها الغربية بل التفوق عليها وربما تصل لمستوى الدبابه التي ﻻتقهر..وتوقعاتي مبنيه على عاملين اساسيين هما:-
1-الخبره الهائله والمتراكمه لدى الروس بأعتبارهم احدى أهم معاقل تطوير دبابات القتال ألرئيسيه منذ ظهور الدبابه كسﻻح في ساحات المعارك في بدايات القرن السابق وأصحاب مدرسه فلسفيه عريقه ذات تفكبر مسقل ساهم بشكل فعال بوصول هذا السﻻح إلى ماهو عليه اﻷن.
2-العامل اﻷخر اﻷكثر أهميه هو اسيعاب الروس -على مايبدو-بجوانب القصور واﻷخفاقات الكارثيه التي ظهرت جليه على على دبابات القتال الرئيسيه الخاصه بهم في في العديد من النزاعات العسكريه وتحديد منذ حرب تحرير الكويت 1991وماتﻻها من نزاعات متنوعه ومنها ماأكتشفه الروس بأنفسهم في النزاعات العسكريه الداخليه لديهم وأعتراف كبار المسؤوليين العسكريه لديهم بهذه اﻷخفقات بشكل واضح وشفاف في العديد المناسبات وتوجيهم للمصممين بتﻻفي أوجه القصور تلك...

إذن دعونا نراهن على تحفة الدروع القادمه التي يتم صقلها على مايبدو ووضع اللمسات اﻷخيره عليها لتكون بحق وحقيق الدبابه اﻷسطوره....دعونا ننتظر

هذا والله أعلم...

 

[عمر عمر]

رد: هل تصرف روسيا النظر عن الارماتا بعد الكشف عن مشروع دبابة الــ t 99 ?

أراهن هذه المره على دبابة اﻷرماتا بأن تكون ندا لنظيراتها الغربية بل التفوق عليها وربما تصل لمستوى الدبابه التي ﻻتقهر..وتوقعاتي مبنيه على عاملين اساسيين هما:-
1-الخبره الهائله والمتراكمه لدى الروس بأعتبارهم احدى أهم معاقل تطوير دبابات القتال ألرئيسيه منذ ظهور الدبابه كسﻻح في ساحات المعارك في بدايات القرن السابق وأصحاب مدرسه فلسفيه عريقه ذات تفكبر مسقل ساهم بشكل فعال بوصول هذا السﻻح إلى ماهو عليه اﻷن.
2-العامل اﻷخر اﻷكثر أهميه هو اسيعاب الروس -على مايبدو-بجوانب القصور واﻷخفاقات الكارثيه التي ظهرت جليه على على دبابات القتال الرئيسيه الخاصه بهم في في العديد من النزاعات العسكريه وتحديد منذ حرب تحرير الكويت 1991وماتﻻها من نزاعات متنوعه ومنها ماأكتشفه الروس بأنفسهم في النزاعات العسكريه الداخليه لديهم وأعتراف كبار المسؤوليين العسكريه لديهم بهذه اﻷخفقات بشكل واضح وشفاف في العديد المناسبات وتوجيهم للمصممين بتﻻفي أوجه القصور تلك...

إذن دعونا نراهن على تحفة الدروع القادمه التي يتم صقلها على مايبدو ووضع اللمسات اﻷخيره عليها لتكون بحق وحقيق الدبابه اﻷسطوره....دعونا ننتظر

هذا والله أعلم...

أشك في ذلك .. الروس مع الأرماتا على الأرجح لم يستفيدوا من تجارب وخبرات الآخرين ، وتحديداً في موضوع البرج غير المسكون !!! وقد كتبت تعليق في أحد المنتديات بخصوص هذا الأمر ، وذكرت عيوب ونواقص الإستغناء عن البرج ، وأن الأمريكان إختبروا هذا النوع من التراكيب في السبعينات والثمانينات لكن لم يكتب لها النجاح ولأسباب كثيرة .. مشكلة الروس أنهم يريدون بلح الشام وعنب اليمن ، فتراهم يقتصدون في وزن الدبابة ودروعها وحجمها من أجل توفير تكاليف التطوير وبالتالي عدم إرهاق ميزانية وزارة الدفاع لديهم التي تسعى وفقاً لبعض المصادر التزود بنحو 1500 دبابة من هذا النوع .

 

[qo0op]

رد: هل تصرف روسيا النظر عن الارماتا بعد الكشف عن مشروع دبابة الــ t 99 ?

من المنتظر الكشف عن الدبابة في سبتمبر 2013 يعني بعد بضعة اسابيع
ننتظر وسنرى

صارت ايفون وليست دبابة

قرأت خبراً -بالمصدر- لاخينا المبدع اشرف berkut_su
في منتدى آخر عن ان الروس ارسلو دعوات لنظرائهم الغربيين
لاقامة مسابقة دبابات -او تحدي الدروع- في روسيا
وقد اعرب الغربيين عن موافقتهم وسوف يجرى التحدي قريباً

هذا الخبر يفيد احد امرين:

اما ان الروس لديهم ثقة كبيرة في دباباتهم (ربما الجديدة)
ويريدون استعراض قدراتهم واحراج الغربيين

او انهم يريدون الاستفادة واكتشاف سلبيات وايجابيات
دباباتهم ودبابات نظرائهم لكي يطبقوها على مشاريعهم الجديدة
​

 

[red scorpion six]

رد: هل تصرف روسيا النظر عن الارماتا بعد الكشف عن مشروع دبابة الــ t 99 ?

أشك في ذلك .. الروس مع الأرماتا على الأرجح لم يستفيدوا من تجارب وخبرات الآخرين ، وتحديداً في موضوع البرج غير المسكون !!! وقد كتبت تعليق في أحد المنتديات بخصوص هذا الأمر ، وذكرت عيوب ونواقص الإستغناء عن البرج ، وأن الأمريكان إختبروا هذا النوع من التراكيب في السبعينات والثمانينات لكن لم يكتب لها النجاح ولأسباب كثيرة .. مشكلة الروس أنهم يريدون بلح الشام وعنب اليمن ، فتراهم يقتصدون في وزن الدبابة ودروعها وحجمها من أجل توفير تكاليف التطوير وبالتالي عدم إرهاق ميزانية وزارة الدفاع لديهم التي تسعى وفقاً لبعض المصادر التزود بنحو 1500 دبابة من هذا النوع .

ياريت يا أستاذ عمر تضع لنا ردك الذي وضعته في أحدى المنتديات اﻷخرى بخصوص عيوب ونواقص اﻷستغناء عن البرج المسكون...لتعميم الفائده ونكون شاكرين لك...

تقبل تحياتي...
هذا والله أعلم..

 

[عمر عمر]

رد: هل تصرف روسيا النظر عن الارماتا بعد الكشف عن مشروع دبابة الــ t 99 ?

من المنتظر الكشف عن الدبابة في سبتمبر 2013 يعني بعد بضعة اسابيع
ننتظر وسنرى

هذا الكلام غير دقيق .. العرض سيكون للقيادة الروسية فقط ، بمعنى سيكون عرض رسمي وليس للعموم والصحافة .

 

[عمر عمر]

رد: هل تصرف روسيا النظر عن الارماتا بعد الكشف عن مشروع دبابة الــ t 99 ?

تصور لموضع جلوس الطاقم في مقدمة الهيكل ..

 

[Tubacooo]

رد: هل تصرف روسيا النظر عن الارماتا بعد الكشف عن مشروع دبابة الــ t 99 ?

أشك في ذلك .. الروس مع الأرماتا على الأرجح لم يستفيدوا من تجارب وخبرات الآخرين ، وتحديداً في موضوع البرج غير المسكون !!! وقد كتبت تعليق في أحد المنتديات بخصوص هذا الأمر ، وذكرت عيوب ونواقص الإستغناء عن البرج ، وأن الأمريكان إختبروا هذا النوع من التراكيب في السبعينات والثمانينات لكن لم يكتب لها النجاح ولأسباب كثيرة .. مشكلة الروس أنهم يريدون بلح الشام وعنب اليمن ، فتراهم يقتصدون في وزن الدبابة ودروعها وحجمها من أجل توفير تكاليف التطوير وبالتالي عدم إرهاق ميزانية وزارة الدفاع لديهم التي تسعى وفقاً لبعض المصادر التزود بنحو 1500 دبابة من هذا النوع .

كدا يبقى انت فهمت العقيدة الروسية غلط
الروس يقتصدون فى الزون للحركية العالية كثافة النيران عن طريق كثرة الدبابات المهاجمة وهى موجودة من ايام التى 34 vs تايجر

 

[bob1]

رد: هل تصرف روسيا النظر عن الارماتا بعد الكشف عن مشروع دبابة الــ t 99 ?

تصور لموضع جلوس الطاقم في مقدمة الهيكل ..

اعتقد إنه سيكون المكان الاكثف تدريعا في اي دبابة

انظر لخاصة التي 90

​

 

[red scorpion six]

رد: هل تصرف روسيا النظر عن الارماتا بعد الكشف عن مشروع دبابة الــ t 99 ?

تصور لموضع جلوس الطاقم في مقدمة الهيكل ..

صوره رائعه ﻻشك....
ولكن أتسائل في نفسي هل -في حالة صحة تموضع طاقم الدبابه اﻷماتا كما يظهر بالصوره-هو التموضع المثالي للطاقم...!!
بمعنى أخر صحيح أن الروس سوف يقومون بتدريع هيكل الدبابه بدروع ثقيله جدا ومنها بتزوييدها بالجيل الثالث من الدروع التفاعليه لتأمين حمايه من كافة اﻷخطار المحتمله والمتوقعه من أنواع المقذوفات وعلى رأسها الحركيه..ولكن السؤال الكبير يبقى ((ماذا لو......حدث أختراق في هذه المنطقه!!))
هذا اﻷمر يذكرني كثي ا بحادثه شهيره حدثت للدبابه البريطانيه التشالنجر في العراق عندما أطلق أحد المسلحين قذيفه ثنائية الرأس من القاذف ال rpg-29 على مقدمة هيكل الدبابه في مكان تموضع السائق وهي بالمناسبه أي الدبابه البريطانيه كانت مزوده بدروع تفاعليه في مقدمة الهيكل لتوفير مزيد من الحمايه للسائق ورغم ذلك لم يمنع كل ذلك من نجاح اﻷختراق لمقدمة الهيكل ونفاذه لمكان السائق المسكين الذي أصيب اصابات بالغه وبترت قدمه..
في حالة اﻷماتا لن تكون في حالة نجاح اﻷختراق لمقدمة الهيكل مقصوره على السائق فقط كما هو في حال الدبابات الكﻻسكيه ولكن ستكون كارثيه بمعنى الكلمه حيث في اﻷرجح ستشمل الطاقم بأسره...

هذا والله أعلم

 

[boubaker982]

رد: هل تصرف روسيا النظر عن الارماتا بعد الكشف عن مشروع دبابة الــ t 99 ?

صراحة ان اشك في ماتقوله عن اقتصاد الروس و هدا بعكس ماهم يصرحون به الان فهم زادو ميزانية الدفاع الى مئات الملايير و مند فترة ماضية الرئيس الروسي كل فترة يطلع و يدلو من تصريحات عن تطوير المعدات الروسية لكي تواكب احتياجات الروس المستقبلية للجيش الروسي اضن ان الروس بدؤو يتعلمون من اخطائهم الماضية ولن يعيدوها

 

[boubaker982]

رد: هل تصرف روسيا النظر عن الارماتا بعد الكشف عن مشروع دبابة الــ t 99 ?

تصور لموضع جلوس الطاقم في مقدمة الهيكل ..

عبوة ناسفة و ينتهي امرهم جميعا و هدا خطاء ان تضع جميع افراد الدبابة في مكان و احد