انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر

رمضان والواحد مهوش قادر يتحدث كثيرا
اليس من الاحسن ان نرضي بتقسيم الواقع
واحد اخذ التاريخ والاخر اخذ الجغرافيا
وعاش الجميع سعداء في الغابة الخضراء
صحا صحوركم
 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر

المغالطة الكبيرة هي القول بان مولاي عبد الرحمان انقلب على الامير لانه خاف على عرشه لانه لو كان الامر كذالك ما وقف معه و مع الجزائر 15 سنة قبل هزيمة ايسلي سنة 1944 و التي قال عنها المؤرخون انها كشفت هيبة المغرب الدولية .. فالمغرب كان قوة اقليمية بكل ما في الكلمة من معنى ولو كان يسهل على فرنسا دخوله كما تروج له لكان الاتراك قدروا على ذالك قبل الفرنسين
لكن الواقع انه لو لا سياسة المهادنة والاصلاح التي قام بها المغرب منذ 1844 لكان فعلا سقط في يد فرنسا بعد سنوات قليلة من سقوط الجزائر .. الامر لبس مغالطة بقدر انه سوء فهم كبير يا اخي الحبيب

الاتراك لم يكونو غزات للمغرب العربي بل فاتحين ومنقذين هذه من المغالطات التاريخية التي حاول كتاب التاريخ المغاربة الترويج لها لو ارادت الدولة العثمانية احتلال المغرب لاحتلتها في بضعت ايام هل يعقل ان الدولة العثمانية التي طوعت جل اروبا وكل البحار ورضخ للباب العالي كل ملوك العالم تعجز عن ضم المغرب لو ارادت ؟ صراحة اخواننا في المغرب اكثر شيئ يسئ اليكم هو عدم اعترافكم بالحقيقة وخاصة اذا كانت منطقية
الجزائر مثلا طلبت العون من الدولة العثمانية وكان لها ذالك فقد كانت السواحل الغربية للجزائر من تلمسان الى غيرها مهددة بالغزو والحمد لله وقف معنا العثمانيون واستطعنا بناء دولة قوية ل3قرون ونيف فالجزائر تفخر بالوحدة مع الدولة العثماني لاننا في الاول والاخير مسلمين واستنجدنا باخواننا المسلمين الاكثر منا قوة ولم نستنجد بالكفار
 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر

الاتراك لم يكونو غزات للمغرب العربي بل فاتحين ومنقذين هذه من المغالطات التاريخية التي حاول كتاب التاريخ المغاربة الترويج لها لو ارادت الدولة العثمانية احتلال المغرب لاحتلتها في بضعت ايام هل يعقل ان الدولة العثمانية التي طوعت جل اروبا وكل البحار ورضخ للباب العالي كل ملوك العالم تعجز عن ضم المغرب لو ارادت ؟ صراحة اخواننا في المغرب اكثر شيئ يسئ اليكم هو عدم اعترافكم بالحقيقة وخاصة اذا كانت منطقية
الجزائر مثلا طلبت العون من الدولة العثمانية وكان لها ذالك فقد كانت السواحل الغربية للجزائر من تلمسان الى غيرها مهددة بالغزو والحمد لله وقف معنا العثمانيون واستطعنا بناء دولة قوية ل3قرون ونيف فالجزائر تفخر بالوحدة مع الدولة العثماني لاننا في الاول والاخير مسلمين واستنجدنا باخواننا المسلمين الاكثر منا قوة ولم نستنجد بالكفار

اخي ارجوك تاريخ دولتك مع العثمانيين لم اناقشك فيه فلا تناقش امور دولتي معهم
الكذب على النفس هو ان تقول انهم كانو يريدون و لكنهم لا يريدون .. لو كانو يستطيعون لفعلو ياصديقي وهم كانو يريدو جعل المتوسط بحيرة عثمانية لكن العائق الوحيد هو المغرب .. ليس فخرا لكن هذا التاريخ اقبله او ارفضه لكن ارجوك لا تتحدث بما ليس لك به علم يا اخي العزيز


قال الناصري في الاستقصا لأخبار المغرب الأقصى إن السلطلن المغربي أبا عبد الله الشيخ السعدي:
«كان يطلق لسانه في السلطان سليمان العثماني ويسميه بسلطان الحواتة يعني لأن الترك كانوا أصحاب أساطيل وسفر في البحر، فأنهى ذلك إلى السلطان سليمان فبعث إليه رسله.»
لما علم السلطان العثماني سليمان القانوني بخبر انقراض الدولة الوطاسية على يد عبد الله الشيخ كتب إليه رسالة يهنئه فيها بالوصول إلى السلطة، غير أنه طلب منه في نفس المراسلة أن يدعو باسم السلطان العثماني على منابر المغرب على غرار ما كان يفعله الوطاسيون.
واستمر العثمانيين إتباع سياسة الاحتواء اتجاه السلاطين السعديين الأوائل، ففي سفارة عثمانية إلى محمد الشيخ اقترح عليه المساعدة لمحاربة المسيحيين مقابل الخطبة باسم السلطان العثماني،
«قرأ السلطان أبو عبد الله الشيخ كتاب السلطان سليمان ووجد فيه أنه يدعو له على منابر المغرب ويكتب اسمه على سكته كما كان بنو وطاس. حمى أنفه وأبرق وأرعد وأحضر الرسول وأزعجه فطلب منه الجواب، فقال: لا جواب لك عندي حتى أكون بمصر إن شاء الله وحينئذ أكتب لسلطان القوارب فخرج الرسول من عنده مذعورا يلتفت وراءه إلى أن وصل إلى سلطانه، ...»

ملحوظة الموضوع عن الجزائر الشقيقة و الا كنت تعمقت اكثر
 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر

اخي ارجوك تاريخ دولتك مع العثمانيين لم اناقشك فيه فلا تناقش امور دولتي معهم
الكذب على النفس هو ان تقول انهم كانو يريدون و لكنهم لا يريدون .. لو كانو يستطيعون لفعلو ياصديقي وهم كانو يريدو جعل المتوسط بحيرة عثمانية لكن العائق الوحيد هو المغرب .. ليس فخرا لكن هذا التاريخ اقبله او ارفضه لكن ارجوك لا تتحدث بما ليس لك به علم يا اخي العزيز


قال الناصري في الاستقصا لأخبار المغرب الأقصى إن السلطلن المغربي أبا عبد الله الشيخ السعدي:
«كان يطلق لسانه في السلطان سليمان العثماني ويسميه بسلطان الحواتة يعني لأن الترك كانوا أصحاب أساطيل وسفر في البحر، فأنهى ذلك إلى السلطان سليمان فبعث إليه رسله.»
لما علم السلطان العثماني سليمان القانوني بخبر انقراض الدولة الوطاسية على يد عبد الله الشيخ كتب إليه رسالة يهنئه فيها بالوصول إلى السلطة، غير أنه طلب منه في نفس المراسلة أن يدعو باسم السلطان العثماني على منابر المغرب على غرار ما كان يفعله الوطاسيون.
واستمر العثمانيين إتباع سياسة الاحتواء اتجاه السلاطين السعديين الأوائل، ففي سفارة عثمانية إلى محمد الشيخ اقترح عليه المساعدة لمحاربة المسيحيين مقابل الخطبة باسم السلطان العثماني،
«قرأ السلطان أبو عبد الله الشيخ كتاب السلطان سليمان ووجد فيه أنه يدعو له على منابر المغرب ويكتب اسمه على سكته كما كان بنو وطاس. حمى أنفه وأبرق وأرعد وأحضر الرسول وأزعجه فطلب منه الجواب، فقال: لا جواب لك عندي حتى أكون بمصر إن شاء الله وحينئذ أكتب لسلطان القوارب فخرج الرسول من عنده مذعورا يلتفت وراءه إلى أن وصل إلى سلطانه، ...»

ملحوظة الموضوع عن الجزائر الشقيقة و الا كنت تعمقت اكثر


و الله خطرت ببالي نفس القصة قبل قرائتي لردك ... لا يعلم أن السلطان السعدي محمد الشيخ استعصى على سليمان في أوج القوة العثمانية ... و ما لم تكمله في ردك هو اغتيال الاتراك لمحمد الشيخ عن طريق الجواسيس ... يعني لجأوا للاغتيال بدل الحرب ... بعد ضمه لتلمسان و حصاره لقلعة الاتراك في مستغانم و أكثر من ذلك هو رفضه للدخول تحت الوصاية العثمانية ... و لا يعلم كم من المناوشات ضد الاتراك على مر قرون تواجدهم في ايالة الجزائر و أطماعهم بالتوسع في شرق المغرب و لكنهم دائما ما يردون على اعقابهم ... في الأخير يأتي و يقول لا هم لم يريدوا احتلال المغرب ... يا عينــي
:p30[1]:
 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر


و الله خطرت ببالي نفس القصة قبل قرائتي لردك ... لا يعلم أن السلطان السعدي محمد الشيخ استعصى على سليمان في أوج القوة العثمانية ... و ما لم تكمله في ردك هو اغتيال الاتراك لمحمد الشيخ عن طريق الجواسيس ... يعني لجأوا للاغتيال بدل الحرب ... بعد ضمه لتلمسان و حصاره لقلعة الاتراك في مستغانم و أكثر من ذلك هو رفضه للدخول تحت الوصاية العثمانية ... و لا يعلم كم من المناوشات ضد الاتراك على مر قرون تواجدهم في ايالة الجزائر و أطماعهم بالتوسع في شرق المغرب و لكنهم دائما ما يردون على اعقابهم ... في الأخير يأتي و يقول لا هم لم يريدوا احتلال المغرب ... يا عينــي
:p30[1]:

لهذا يا اخي قلت لا اريد ان اتوسع في الامر لان الموضوع يخص الدولة الجزائرية الشقيقة وليس تاريخ العلاقات بين الامبراطورية العثمانية و الامبراطورية المغربية السعدية :)
 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر

لهذا يا اخي قلت لا اريد ان اتوسع في الامر لان الموضوع يخص الدولة الجزائرية الشقيقة وليس تاريخ العلاقات بين الامبراطورية العثمانية و الامبراطورية المغربية السعدية :)

لا يمكنــك العبث في عش الدبابير و تنتظر أن لا يتم لسعك ... اسم المغرب زج منذ اول الموضوع لـذلك وجب إيضاح الأمور .. فالتاريخ لا ينفصل و إلا فان الصورة تكون مجزأة و غير كاملة ... :shiny01[1]:
تحــيــاتــي
 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر

بالنسبة لأشخاص وضعو نصف افريقيا في خريطة مزورة بالفعل ونعم التاريخ المحفوظ
 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر

الخريطة التي وضعتها اخي العزيز موضوعة في موقع مفكرة الاسلام

وليس موقعا مغربيا و لا محسوب علينا وانا كما قلت ان رأى احد الاخوة ان الخريطة فيها اهانة شخصية له رغما انها سواء في الصحيحة او الخاطئة تضم بلده فانا اعتذر
 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر


و من الحب ما قتل

المغرب المغرب المغرب , كلمة تسبب أرق للبعض , الله يعفو و يشافي

وصراحة لا أعلم من أين تأتو بهذا التاريخ , لأنكم تمتلكون تاريخ خاص بكم


وسبحانه الله , دائما المغرب هو الخائن و الجزائر هي البطلة

الله المستعان ....

 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر

المشكلة ان هذا الماضي تكرر مرتين
على العموم سبب انقلاب السلطان المغربي على الامير هو تمكن الدسائس الفرنسية والبريطانية منه التي اوهمت السلطان ان الامير يريد عرش المغرب
ولم يقاتل الامير السلطان الا على مضض وبعد فتوى الامام عليش شيخ الازهر الشريف



نعم تكرر مرتين

ساعدناكم مرتين و خنتم العهد مرتين , عادي

 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر



أرجو من الإدارة حذف هذا الموضوع الذي يسيء لبلدي و يتهمها بالخيانة , الخيانة التي يعرفها البعض و ليس المغرب

يمكننا أن نضع مواضيع نحن أيضا تروي تاريخ خيالي و يسيء للجزائر و لكن الحمد لله هذه ليست من شيمنا


 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر

لا داعي للكلام كثيرا كل شيء بالمراجع أو أنك ستكتب التاريخ من جديد؟؟
حلل وناقش الموضوع أحسن ونرجو التحقق من المعلومات ونقلها من مصادر موثوقة ختى لا تتكرر الخريطة مرة أحرى
وشكرا
 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر

لا داعي للكلام كثيرا كل شيء بالمراجع أو أنك ستكتب التاريخ من جديد؟؟
حلل وناقش الموضوع أحسن ونرجو التحقق من المعلومات ونقلها من مصادر موثوقة ختى لا تتكرر الخريطة مرة أحرى
وشكرا

ههههههه أية مراجع تتحدت عنها , مراجع الشروق و الجزائر لا أعتبرها مراجع

أتني بمراجع غربية , في هذه الحالة ممكن نناقش

و أكرر طلبي للإدارة بحذف هذا الموضوع

 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر

لو اتينا يا اخي شعلة الشهداء نتحدث عن المغالطات وعن ما يذكر و ما (يتجنب) ذكره لن نتوقف ابدا .. تحياتي
 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر


لو أردنا أن نتحدت في التاريخ , التاريخ الحقيقي و ليس تاريخ الشروق

ممكن نتحدت عن من كان وراء العشرية السوداء

ممكن نتحدت عن مرتزقة الوزبال أعزك الله

ممكن نتحدت عن تأمر الجزائر على المغرب و خيانة العهد كما ذكر صاحب الموضوع في مرتين

ممكن نتحدت عن تاريخ المنطقة التي شوهتموه بأكاذيبكم

.... و زيد أو زيد
 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر

صدام حسين المجيد
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


أعد قراءة الموضوع لتعرف من خان الأخر عدة مرات .

 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر

صدام حسين المجيد
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


أعد قراءة الموضوع لتعرف من خان الأخر عدة مرات .


قرأت الموضوع جيدا أخي الكريم , و لا أحتاج لقرائته لأني أعرف التاريخ جيدا

و أعرف ما أقول جيدا , معروف من خان الأخر
 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر

صدام حسين المجيد
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


أعد قراءة الموضوع لتعرف من خان الأخر عدة مرات .


انتم من تسبب لنا في المشاكل مع الغرب انداك (فرنسا واسبانيا) والان مع الشرق(الاتحاد السوفياتي وروسيا).
واي مشكل ياتي منكم لا في الاتحاد الافريقي, ولا في استماتتكم في الدفاع وتمويل عسكري عن ميليشيا ارهابية بحجة الدفاع عن المستضعفين والمظلومين اتجه شرقا فالشعب السوري يستحق ولو جزء بسيط مما تقدموه لهده الميليشيا.
 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر

لا اعرف لماذا تم حذف كل مشاركاتي في هذا الموضوع هل كانت مؤلمة الى هذه الدرجة؟؟؟؟يا جماعة سؤال مهم لماذا لم يشارك الامير عبد القادر في معركة ايسلي و هو المعني الاول بتحرير بلده؟؟اليس الامر غريبا؟؟؟شيء اخر ماذا عن الروايات و الاخبار التي تتحدث عن انتماء الامير للماسونية المحفل الكبير الفرنسي؟؟ثم اليس غريبا ان تستسلم للعدو عوض ان تموت بشرف في ساحة المعركة؟؟؟هل من المعقول رجل باع نفسه لله يستسلم للعدو؟؟؟؟لماذا لم يهرب الى ليبيا او مصر مثلا؟؟؟؟



سؤال مهم يااخي لمادا لم يشارك الامير في معركة ايسلي بين الجيش الملكي الشريف والجيش الفرنسي ??????

do.php
 
رد: انهيار الدولة الجزائرية واستسلام الامير عبد القادر

أنصحك بهذا الكتاب فهو من مصادر محايدة وأحنبية
وقد تطرق لكل المطبات

260.jpg
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

المواضيع المشابهة

عودة
أعلى