المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الروسية

[هيرون]

رد: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الروسية

الافضل للمملكة الدفاع الجوى الروسى

أي شيئ جديد ربما أرحب به لكن المنظومات العامله في الدول العربية كثير منها دمر قبل أن يكتشف الطائرات المهاجمه في ليبيا والعراق والسودان فشل في حمايه أجوائه سوريا نظامها الفاشل مثال على التخلف التكنلوجي والتدريبي الذي يقدمه الروس لحلفائهم .....

عقيدة السعوديه في الدفاع الجوي تعتمد على المقاتلات من طراز أف 15 سي ومن ثم الخطوط الخلفيه منظومات الهوك والشاهين و باتريوت
أما التشكيلات البريه تعمل تحت مضلات القوات الجويه والدفاع الجوي المحمول مثل الشاهين والمدفعيه الرشاشه المضاده للجو والصواريخ التي يحملها الأفراد ........
والسواحل والمياه الأقليميه محميه بالطيران والدفاع الجوي المحمول على السفن ....

لامانع من البانتسير والتور أم للدفاع عن النقاط الأماميه ومرافقه القوات البريه ........
أما عائله سام التقليديه للدفاع الجوي ضد الطيران فهي عديمه الجدوى أمام أعداء يملكون قدرة تقنيه مثل اسرائيل ,,,,,,,

أما الحديث عن أس 300 وأس 400 فلن تدخل السعوديه الا إذا تغيرت المعادلات السياسيه في المنطقة ...
​

 

[ابوالعدل]

رد: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الروسية

اتمنى ان لا نشتري منهم شي

 

[اسد جرجرة]

رد: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الروسية

أي شيئ جديد ربما أرحب به لكن المنظومات العامله في الدول العربية كثير منها دمر قبل أن يكتشف الطائرات المهاجمه في ليبيا والعراق والسودان فشل في حمايه أجوائه سوريا نظامها الفاشل مثال على التخلف التكنلوجي والتدريبي الذي يقدمه الروس لحلفائهم .....

عقيدة السعوديه في الدفاع الجوي تعتمد على المقاتلات من طراز أف 15 سي ومن ثم الخطوط الخلفيه منظومات الهوك والشاهين و باتريوت
أما التشكيلات البريه تعمل تحت مضلات القوات الجويه والدفاع الجوي المحمول مثل الشاهين والمدفعيه الرشاشه المضاده للجو والصواريخ التي يحملها الأفراد ........
والسواحل والمياه الأقليميه محميه بالطيران والدفاع الجوي المحمول على السفن ....

لامانع منالبانتسير والتور أم للدفاع عن النقاط الأماميه ومرافقه القوات البريه ........
أما عائله سام التقليديه للدفاع الجوي ضد الطيران فهي عديمه الجدوى أمام أعداء يملكون قدرة تقنيه مثل اسرائيل ,,,,,,,

أما الحديث عن أس 300 وأس 400 فلن تدخل السعوديه الا إذا تغيرت المعادلات السياسيه في المنطقة ...
​

اخر جملة اخي هيرون هي مااراه شخصيا والله اعلم
فالحقيقة ان دخول بعض الاسلحة لبلداننا من شرقها الى غربها يمر عبر بوابة الحسابات والتوازنات السياسية وعليه حتى لو كان سلاح ما هو الافضل فانه لن يدخل الخدمة في جيشنا الا وفقط اذا تغيرت تلك المعادلة السياسية .......والله اعلم​

 

[القائـد في الظل]

رد: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الروسية

الصحراء والمناخ عاملان شرسان جدا
بالنسبه للدبابات بشكل عام لذلك يتم الاختيار بعنايه دقيقه

اما الدفاعات الجويه فالمواقف السياسيه لاتطمن بخير
نرجو ان يكون الواقع العكس

مع انه موجود دفاع جوي محترم جدا
الا انه من باب الحرص واقفال الجو تماما
حتى من دخول الذباب,
هذا مانرجوه

 

[3z000z-24]

رد: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الروسية

اكثر اكثر ياذيب نجد :a086[1]:

نريد ان نعرف التفاصيل ونقرا التقارير ونطالب بالمواضيع الخاصة بالمقارنة لو امكن

في الاخير مهما كان ويكن فانا اخي عزوز لااؤمن بقضية تامين وامن 100% :ansmile04[1]:​

للاسف التقارير المرتبطة بالتجارب في الاراضي السعودية لا أعتقد انك ستحصل عليها وان حصلت على اي معلومة ستكون روسية او امريكية تمتدح دباباتها على حسابنا .. اما عن الدفاع الجوي فكما قلت لك كمواصفات فنية الروسية هائلة القدرات لكن كتجارب واختبار لا اعتقد ان هناك معدات اختبرت وجربت كالأمريكية .. لكن بأمكانك فتح موضوع خاص بها ويتم التناقش بها وهذه الطريقة الافضل لتلم بكل شيء فكل عضو سيأتي ويدلوا بدولة عما يعرفه عن هذه المنظومات وتكون الفائدة عامة وللجميع

طبعا لا يوجد جو مؤمن بنسبة 100% يا عزيزي فلك في أمريكا من يحمي اجوائها مئات الباتريوت والثاد والايجيس ( كأنظمة دفاع جو ضد الصواريخ البالستية ) ومع ذلك ما زالت تخاف من التوبول ام وترسانة روسيا ونفس المثال ينطبق على روسيا التي تحميها الاس400 والاس300 وقريبا الاس500 ومع ذلك لا زالت تخاف وهذا ان دل على شيء فهو يدل على اقتناع هذه الدول بأنه لا يمكن ابدا حماية اجواء بلد خصوصا ان كان كبير المساحة بنسبة 100% لكن ما يحاول ان يقوم به البلدان عند صناعتهم العديد من انظمة الدفاع الجوي المتطورة هو الوصول الى أكبر حد ممكن من القدرة على الدفاع عن أجواء البلد .. وكما قلت سابقا عندما تجمع بين العامود الفقري لدفاعات روسيا الجوية متمثل بالاس400 وتضيف عليها فخر الامريكان الدفاعي متمثل بالباتريوت والايجس ستعطي نسبة قد تكون أعلى نسبة حماية ممكن لكن بشرط تمرس العاملين على المنظومات هذه وهنا تقع في مشكله فالروس لا يدربون الزبائن على معداتهم جيدا ولك في سوريا خير مثال حيث الروس لهم عدة سنوات يفاخرون بالبانتسير ( أفضل دفاع جوي قصير المدى على كلامهم ) ومع ذلك فعلت ما تشيب له الولدان اسرائيل داخل العمق السوري من غير ردع وان دل هذا على شيء فهو يدل على قلة تدريب الجنود السوريين وضعفه او ضعف المنظومة ولكن دعنا نتحدث عن الخيار الاول المتمثل بضعف التدريب وهو بالطبع تلقوه من الروس أما الامريكان فهم فعلا يمتازون بالتدريب والأمانة في اداء عملهم وحتى لو كانوا سيئين فيها فنحن تجاوزنا هذه المرحلة بما يتعلق بالباتريوت بحيث ان جنودنا كانوا مشغلينه أبان حرب الخليج وقصف صدام المتواصل بصواريخ سكود ويعتبر افضل نسبة اصابة ناجحة ودفاع عن أجواء بلد للباتريوت تمت في السعودية في تلك الحرب وهي كانت أفضل من النتيجة المحققة في اسرائيل طبقا لمصادر ونقاشات تمت في البنتاجون وتم الاعلان عنها وقريتها من زمان صراحة لا أعلم قبل كم سنة أضف ان جنودنا يشغلون هذه المنظومة لـ أكثر من 25 عام فهم تمرسوا عليها جيدا الان .. الكلام يطول يا عزيزي لكن كما قلت لك ان شاء الله ان فتحت موضوع خاص بهذه النقطة سيتشعب الحديث ويشمل كل ما يتعلق بهاذه النقاط
​

 

[alfaroq]

رد: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الروسية

انظمة مثل الباتريوت والثاد والإيجيس الأمريكية
ونظيرها الروسي اس ٣٠٠ واس ٤٠٠ ومستقبلا اس ٥٠٠
اراها مرتبطة بالوضع السياسي وخارطة التحالفات قبل قدرات تلك المنظومات
واعتقد ككفائة انظمة
تتفوق الامريكية بالقدرات وتتفوق الروسية بقلة التكلفة

اما بالنسبة للأنظمة القصيرة
فأعتقد بأن للاوربيين ايضا كلمتهم

 

[نمر]

رد: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الروسية

الخبر مكرر في موضوع اخر
لا جديد في الصفقة الا ماتم توقيعه من قبل

 

[خالد الجزائر]

رد: Re: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الروسية

هناك خيارات افضل من t90

t90 يقال بعد تجربتها في صحراء السعودية ارتفعت حرارة ماكينتها

هي تشتغل في الجزائر افضل ما يكون والصحراء الجزائرية معروفة بشدة الحرارة فيها ولم تشكو من اي مشكلة الصحراء الكبرى الافريقية اكثر صحاري العالم سخونة والدبابات الروسية والمدرعات تعمل بلا توقف
انصح الاخوة السعوديين بالعمل على تحسين علاقاتهم مع الروس ومع توفر المال صراحة الروس لديهم افضل الاسلحة في العالم ومع امكانية دمج بعض المنضومات الالكترونيات الغربية ستعملون قفزة نوعية في مجال التسلح ولنا خبرة معهم كمثال الرائع اس 300بي ام اي 2 وايظا البانستير مع رادار ايسا والسميرتش والدبابة الرشيقة تي90 اس وغيرها من الاسلحة الروسية الممتازة فيفضل للاخوة السعوديين فصل السياسة عن صفقات التسلح

 

[خالد الجزائر]

رد: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الروسية

لانريد الدبابات الروسية
فثوار سوريا اثبتو انها خردة

الروس ابدا لم يعطو سوريا اسلحة دفاع جوي نوعية لعدة اسباب نذكر منها :

1_موقع سوريا ومناوشاته مع اكثر من دولة لها علاقات متوازنة مع الروس
2_ القدرة المالية الضعيفة لسوريا وعدم قدرته على تسديد صفقات من الطراز الرفيع
3_الضغوط الغربية والاسرائلية على الروس لعدم تزويد سوريا باي انضمة تشكل تهديدا كبيرا لاسرائيل
4_قدرة المفاوضين السوريين على الاقناع ضعيفة
5_ عدم استقرار السياسات الخارجية لسوريا (تدخلت في العديد من المشاكل الداخلية لجيرانها )
6_ضعف النضام السوري ككل داخليا وهشاشته
7_عدم احترافية الجيش العربي السوري وتدخله في الشؤون السياسية
صراحة النضام السوري كسب عدة اعداء اكثر منه قوة ولم يراعي قدرته على المناورة فالسياسة هي ربح للاصدقاء اكثر منه ربح للاعداء فلا الشرق يأتمنه على الحفاظ على اسرار معداته العسكرية الموردة اليه ولا الغرب يبيعه الاسلحة (نتذكر قليلا كيف دعمت سوريا الحرب ضد العراق 1991و2003 وخسرت الروس ومن جهة اخرى سهلت مرور الجهاديين الى العراق وخسرت الغرب) فالنضام السوري يلعب على الحبلين وهو مالا تحبذه القوى العضمى

 

[fOfO]

رد: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الروسية


الاسلحة الروسية ليست خردة كما يقول البعض وأتمنى أن نحصل على البوك أم و ألبانتسير و S-400 و الراجمة سميرتش و بعض المروحيات مثل الصياد الليلي و الياخونت:a030[2]:

 

[Mosamania]

Re: رد: Re: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الرو

هي تشتغل في الجزائر افضل ما يكون والصحراء الجزائرية معروفة بشدة الحرارة فيها ولم تشكو من اي مشكلة الصحراء الكبرى الافريقية اكثر صحاري العالم سخونة والدبابات الروسية والمدرعات تعمل بلا توقف
انصح الاخوة السعوديين بالعمل على تحسين علاقاتهم مع الروس ومع توفر المال صراحة الروس لديهم افضل الاسلحة في العالم ومع امكانية دمج بعض المنضومات الالكترونيات الغربية ستعملون قفزة نوعية في مجال التسلح ولنا خبرة معهم كمثال الرائع اس 300بي ام اي 2 وايظا البانستير مع رادار ايسا والسميرتش والدبابة الرشيقة تي90 اس وغيرها من الاسلحة الروسية الممتازة فيفضل للاخوة السعوديين فصل السياسة عن صفقات التسلح

لولا أني لا أريد تخويل الموضوع إلى ثالث أكبر نقاش في المنتدى (روسيا vs الغرب) لرديت عليك.

 

[Alrougi]

رد: Re: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الروسية

هي تشتغل في الجزائر افضل ما يكون والصحراء الجزائرية معروفة بشدة الحرارة فيها ولم تشكو من اي مشكلة الصحراء الكبرى الافريقية اكثر صحاري العالم سخونة والدبابات الروسية والمدرعات تعمل بلا توقف
انصح الاخوة السعوديين بالعمل على تحسين علاقاتهم مع الروس ومع توفر المال صراحة الروس لديهم افضل الاسلحة في العالم ومع امكانية دمج بعض المنضومات الالكترونيات الغربية ستعملون قفزة نوعية في مجال التسلح ولنا خبرة معهم كمثال الرائع اس 300بي ام اي 2 وايظا البانستير مع رادار ايسا والسميرتش والدبابة الرشيقة تي90 اس وغيرها من الاسلحة الروسية الممتازة فيفضل للاخوة السعوديين فصل السياسة عن صفقات التسلح

التي 90 اعجبت السعودية في مناورتها وسرعتها وايضا وتاقلمها في الاجواء الصحراوية

ولاكن انظر في مالم تعجبهم فيها ومنهم قادتكم وايضا في اغلب ردود الخبراء فيها
ولك في سوريا خير دليل ..؟

كلامك صحيح وبالذات في ماهو ملون بالاحمر
عندما حسنت المملكة علاقاتها مع روسيا عام 1990 وقد باعت اكبر واهم حليف لها

المؤمن لا يلدغ من جحرة مرتين يا اخي

 

[Alrougi]

رد: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الروسية

طبعا وهو ليس تقليل في كفائه السلاح الروسي هو تقليل في الروسي بشحمه ولحمه

هل تضمن في الموقف الروسي في عدم الكشف عن اسرار سلاحك او استمرار توفير قطع الغيار لك من دون مماطله او استفزاز او استغلال .

 

[Mosamania]

Re: رد: Re: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الرو

التي 90 اعجبت السعودية في مناورتها وسرعتها وايضا وتاقلمها في الاجواء الصحراوية

ولاكن انظر في مالم تعجبهم فيها ومنهم قادتكم وايضا في اغلب ردود الخبراء فيها
ولك في سوريا خير دليل ..؟

كلامك صحيح وبالذات في ماهو ملون بالاحمر
عندما حسنت المملكة علاقاتها مع روسيا عام 1990 وقد باعت اكبر واهم حليف لها

المؤمن لا يلدغ من جحرة مرتين يا اخي

ال t-90 ابطىء من الأبرامز و الليوبارد..... فاي سرعه و رشاقة؟؟

 

[اليورفايتر]

رد: Re: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الروسية

هي تشتغل في الجزائر افضل ما يكون والصحراء الجزائرية معروفة بشدة الحرارة فيها ولم تشكو من اي مشكلة الصحراء الكبرى الافريقية اكثر صحاري العالم سخونة والدبابات الروسية والمدرعات تعمل بلا توقف
انصح الاخوة السعوديين بالعمل على تحسين علاقاتهم مع الروس ومع توفر المال صراحة الروس لديهم افضل الاسلحة في العالم ومع امكانية دمج بعض المنضومات الالكترونيات الغربية ستعملون قفزة نوعية في مجال التسلح ولنا خبرة معهم كمثال الرائع اس 300بي ام اي 2 وايظا البانستير مع رادار ايسا والسميرتش والدبابة الرشيقة تي90 اس وغيرها من الاسلحة الروسية الممتازة فيفضل للاخوة السعوديين فصل السياسة عن صفقات التسلح

اولا اخي لا اظن ان صحراء الجزائر اكثر حرارة من صحراء السعودية فهي تصل 60 درجة

وكثير من الدبابات تفشل في صحراء المملكة وهذا لايعيب في السلاح الروسي

فهو ممتاز جدا لكن الذي نريده من الروس الدفاع الجوي s 400 مع انه لم يجرب وقد يخفق

كما اخفق بعض الاسلحة الروسية

ثانيا بخصوص التحالف مع الروس فهم شيوعيين ولو اسطاعو لأبادو المسلمين

(لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن منهم قسيسين ورهبانا وأنهم لا يستكبرون)

 

[Alrougi]

رد: Re: رد: Re: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي

ال t-90 ابطىء من الأبرامز و الليوبارد..... فاي سرعه و رشاقة؟؟

وهل قلت انها ابطى او اسرع من الليوبارد او الابرامز .؟

اذا الميركافا ذات التدريع الكبير والوزن 60 طن والتي 90 ذات 46 طن لن تتخطاها في السرعه

 

[الملك اطس]

رد: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الروسية

t90 | دبابات غربية
الوزن :
36طن| 64طن
المدفع :
125م|120م


ماذا ستختارون من البديهي الدبابات الغريبة

 

[الملك اطس]

رد: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الروسية

غير ذلك سهولة التعامل مع السلاح و تطور التقني و رحابة المقصورة

و الله فرق هههههههههههههههههه

 

[فهد الذيب]

رد: المملكة العربية السعودية قد تشتري المدرعات والمروحيات وأنظمة الدفاع الجوي الروسية

غير ذلك سهولة التعامل مع السلاح و تطور التقني و رحابة المقصورة

و الله فرق هههههههههههههههههه