روسيا : الإنتهاء من تصنيع أول دفعة طائرات تعاقدت عليها سوريا

[ENG/MOHAMED]

موسكو (أ ش أ)

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

قال مصدر روسى، إن مصنع "إيركوت" الروسى انتهى من تصنيع أول دفعة من طائرات التدريب والقتال "ياك-130" التى تعاقدت سوريا على شرائها من روسيا إلا أنها تنتظر قرار إرسالها.

وأبلغ المصدر وكالة أنباء "نوفوستى" الروسية اليوم الخميس- أن الطائرات التى تنتظر قرارا من القيادة السياسية الروسية بتسليمها إلى سوريا تخلو من المحركات وإلكترونيات الطيران حيث سيتم تركيبها عندما يصدر قرار من السلطة العليا الروسية.

وقد وقعت دمشق فى ديسمبر عام 2011 عقدا مع موسكو لشراء 36 طائرة "ياك-130" حيث سلمتها فى بداية يونيه الحالى مبلغ 100 مليون دولار قيمة 6 طائرات.

وأكد الرئيس الروسى فلاديمير بوتين حرص بلاده على تنفيذ ما توقعه حكومات الدول الأخرى مع روسيا من عقود لشراء العتاد العسكرى، حيث قال فى مؤتمر صحفى عقده فى منتجع لوخ ايرن فى أيرلندا الشمالية عقب ختام اجتماعات قمة مجموعة الثمانى أول أمس الثلاثاء "نورد الأسلحة للحكومة الشرعية (فى سوريا) وفقا للعقود الشرعية، وإذا كان هناك المزيد من هذه العقود فلا بد من تنفيذها".

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[Lock-on]

روسيا تضغط بها على الغرب أو تعتبرها ردا على تسليح المعارضة "
لكن الواقع العملاتي لها يقول أنها لن تقدم او تأخد بأي شيئ ليس لها أي قيمة على الإطلاق صراحة
اذا ارادت روسيا تعويض السلاح الغربي الذي ارسل للمعارضة عليها بإرسال mi-28ne \t-90ms \t-72m1m\bmp-2m\bmp-3m \bmp-t\su-25t هذه اسلحة قد تصنع الفرق و ليس طائرات تدريب متقدم ! هههههههههه

 

[Tubacooo]

رد: Re: روسيا : الإنتهاء من تصنيع أول دفعة طائرات تعاقدت عليها سوريا

روسيا تضغط بها على الغرب أو تعتبرها ردا على تسليح المعارضة "
لكن الواقع العملاتي لها يقول أنها لن تقدم او تأخد بأي شيئ ليس لها أي قيمة على الإطلاق صراحة
اذا ارادت روسيا تعويض السلاح الغربي الذي ارسل للمعارضة عليها بإرسال mi-28ne \t-90ms \t-72m1m\bmp-2m\bmp-3m \bmp-t\su-25t هذه اسلحة قد تصنع الفرق و ليس طائرات تدريب متقدم ! هههههههههه

ليه كل دا ؟؟
ماذا ارسل للمعارضة من الغرب ؟؟؟

 

[Lock-on]

ليه كل دا ؟؟
ماذا ارسل للمعارضة من الغرب ؟؟؟

أقصد أن الأسلحة التالية تعتبر فرق حقيقي أي إدخال أي منها وضعتها كخيارات
من جانب أخر القوات البرية السورية متهالكة و المعارضة أصلا تملك ما يمكنها من صدقها
أقوى ما تملكه القوات البرية t-72av و الكوبرا المصري كفيل به و المعارضة تمتلكه من سنة و فعلا دمرت حوالي ال 150 دبابة من هذا الطراز الذي يعتبر أفضل ما تمتلكه سورية , فماذا نقول عن البي أم بي 1 إذا ؟؟؟ رصاص ال 14,5 كافي لتقطيعها
صراحة لا يوجد أي تفوق بري و هذا الأمر يؤكده إرسال صواريخ كونكورس القديمة جدا لو كانت المعارضة تواجه خصم حقيقي في المدرعات لكانو أرسلو سلاح أحدث لكن كونكورس يعتبر كثير جدا على دباباة t-72 التي بالكاد تتحمل أر بي جي 7 عادي
المساعدات الغربية هدفها و تم طلبها لردع سلاح الجو أما القوات البرية فهي مردوعة منذ سنة

 

[Lock-on]

تقديراتي بحسب ما رأيت في حلب و اتابع ميدانياً الجيش السوري بحاجة لـ 1000 دبابة و 1000 مدرعة حديثة لحسم حلب و الريف الشمالي و هذا أتحدث عن
t-72m1m \ t-90ms
bmp-2m \bmp-3m \bmp-t
كما سوف يحتاج لغطاء جوي بحوامات جديدة
mi-28ne
su-25t
هذا أقل ما يحتاجه لحسم تلك المنطقة المعارضة ليست ضعيفة كما يتخيل البعض اليوم كلام عن حصولها على 12 نظام OSA SAM8 قريبا و لديها قرابة ال 9 فرق مدرعة في مناطق الشمال و اتوقع أكثر من 300 قبضة مضادة للدروع و قريبا أكثر من 200 مانباد حديث , و بما تملكه القوات البرية حاليا هذه أحلام أن يتم الدخول لشمال حلب

 

[ايسوس العراق]

رد: Re: روسيا : الإنتهاء من تصنيع أول دفعة طائرات تعاقدت عليها سوريا

روسيا تضغط بها على الغرب أو تعتبرها ردا على تسليح المعارضة "
لكن الواقع العملاتي لها يقول أنها لن تقدم او تأخد بأي شيئ ليس لها أي قيمة على الإطلاق صراحة
اذا ارادت روسيا تعويض السلاح الغربي الذي ارسل للمعارضة عليها بإرسال mi-28ne \t-90ms \t-72m1m\bmp-2m\bmp-3m \bmp-t\su-25t هذه اسلحة قد تصنع الفرق و ليس طائرات تدريب متقدم ! هههههههههه

الياك قادرة على اتمام القصف الارضي..........

 

[Lock-on]

الياك قادرة على اتمام القصف الارضي.

أكثر من 50 قاذفة su-22m4 \ su-24mk تنفذ مهام القصف الأرض بلا جدوى منذ أكثر من سنة ما الفرق الذي سوف تحققه 10 مقاتلات ياك أخف تسليحا ؟؟؟
المشكلة في التسليح سورية بحاجة لمقاتلات مزودة بصواريخ خفيفة موجهة و هذا أمر لا توفره روسيا إلا في su-25t المجهزة بمنظومة هيرميس أما بالنسبة للذخائر الغير موجهة في هي عبثية و لا ترجى أي فائدة منها

 

[ايسوس العراق]

رد: Re: روسيا : الإنتهاء من تصنيع أول دفعة طائرات تعاقدت عليها سوريا

أكثر من 50 قاذفة su-22m4 \ su-24mk تنفذ مهام القصف الأرض بلا جدوى منذ أكثر من سنة ما الفرق الذي سوف تحققه 10 مقاتلات ياك أخف تسليحا ؟؟؟
المشكلة في التسليح سورية بحاجة لمقاتلات مزودة بصواريخ خفيفة موجهة و هذا أمر لا توفره روسيا إلا في su-25t المجهزة بمنظومة هيرميس أما بالنسبة للذخائر الغير موجهة في هي عبثية و لا ترجى أي فائدة منها

نعم لكن الياك هي ضرب عصفورين بحجر ..
قاذفة خفيفة لها لقدرة على حمل الاسلحة الحديثة وموجهه باللليزر بنظم تصويب حراري حديثة بدل نظم تصويب السو24 التي لم تحدثها سوريا منذ عهد الساسانيين
فهي تملك قدرات مكافحة التمرد
سوريا تتبع سياسة عدم انهاك سلاحها الجوي...

لذلك ترى الباتروس تقوم بالقصف وتبلي حسناً...
كذلك عدم استنزاف الذخائر والاتكال على البراميل المتفجرة وهو يمثل قدرة تدميرية افضل واصبح
عقدة لدى المسلحين فنياً. .ومعنوياً.
لكن لادري ان كانت النسخة مثل ماطلبته الجزائر "UBS"
التي ستفيد العمليات العسسكرية السورية بشكل كبير
لاسيما انها تحوي
على مدفع 30 ملم ..

كذلك الى صفتها الرئيسية طائرة تدريب متقدم . ...
تحياتي

 

[Lock-on]

نعم لكن الياك هي ضرب عصفورين بحجر ..
قاذفة خفيفة لها لقدرة على حمل الاسلحة الحديثة وموجهه باللليزر بنظم تصويب حراري حديثة بدل نظم تصويب السو24 التي لم تحدثها سوريا منذ عهد الساسانيين
فهي تملك قدرات مكافحة التمرد
سوريا تتبع سياسة عدم انهاك سلاحها الجوي...

لذلك ترى الباتروس تقوم بالقصف وتبلي حسناً...
كذلك عدم استنزاف الذخائر والاتكال على البراميل المتفجرة وهو يمثل قدرة تدميرية افضل واصبح
عقدة لدى المسلحين فنياً. .ومعنوياً.
لكن لادري ان كانت النسخة مثل ماطلبته الجزائر "ubs"
التي ستفيد العمليات العسسكرية السورية بشكل كبير
لاسيما انها تحوي
على مدفع 30 ملم .. تم تصغير هذه الصورة. إضغط هنا لرؤية الصورة كاملة. الحجم الأصلي للصورة هو 1280 * 864.


كذلك الى صفتها الرئيسية طائرة تدريب متقدم . ..

كلامك صحيح لكن أنا أرى أن المشكلة في الذخائر الغير موجهة بشكل خاص , اتوقع روسيا تستطيع تمرير ذخائر موجهة في إطار تسليم هذه المقاتلات

 

[Lock-on]

طلبات الشراء التي أتوقع أن تتم و يمكن وضعها في إطار العمليات العسكرية الحالية( سو -25 أو راجمات توس-1 ...الخ ) أي عندما نتكلم عن اسلحة تفيد في مواجهات كهذه و تكون فعالة في حرب المدن

هذا ما يجب ان يحدث كي يحل التوازن من جديد

 

[Divisions_]

رد: Re: روسيا : الإنتهاء من تصنيع أول دفعة طائرات تعاقدت عليها سوريا

أقصد أن الأسلحة التالية تعتبر فرق حقيقي أي إدخال أي منها وضعتها كخيارات
من جانب أخر القوات البرية السورية متهالكة و المعارضة أصلا تملك ما يمكنها من صدقها
أقوى ما تملكه القوات البرية t-72av و الكوبرا المصري كفيل به و المعارضة تمتلكه من سنة و فعلا دمرت حوالي ال 150 دبابة من هذا الطراز الذي يعتبر أفضل ما تمتلكه سورية , فماذا نقول عن البي أم بي 1 إذا ؟؟؟ رصاص ال 14,5 كافي لتقطيعها
صراحة لا يوجد أي تفوق بري و هذا الأمر يؤكده إرسال صواريخ كونكورس القديمة جدا لو كانت المعارضة تواجه خصم حقيقي في المدرعات لكانو أرسلو سلاح أحدث لكن كونكورس يعتبر كثير جدا على دباباة t-72 التي بالكاد تتحمل أر بي جي 7 عادي
المساعدات الغربية هدفها و تم طلبها لردع سلاح الجو أما القوات البرية فهي مردوعة منذ سنة

كلامك صحيح سيد ميج-29

الياك-130 لا أعتقد أنه ستسلمها روسيا لسورية لأنه إسقاطها سهل جداً سواءً بالأوسا أو بالميسترال و الإيجلا

الياك-130 سرعتها بطيئة ليست كالمقاتلات فالرشاشات الـ23 ملم الثنائية ستؤثر فيها كذلك

و اللي يقول انه الياك-130 مؤثرة ميعرفش حاجة ولا أقصدك

أنت قلت أنه الجيش الأسدي بحاجة لـ1000 دبابة علماً بأنه هذا قريب من عدد التي-90 العاملة في الجيش الروسي لذلك فهو مستحيل و التي-72 بأي نسخة منها فلا أعتقد أنها مؤثرة

الـ1000 مدرعة بي ام بي-3 مستحيل ما أنتج من البي ام بي 3 لا يصل لهذا الرقم أصلاً

فضلاً عن إفلاس الخزانة الأسدية

الشئ الذي قد يكون مؤثراً فهو المستا-اس لو امتلك الأسد لوائين منه بتدريب جيد سيكون رهيب على الثوار أسأل الله أن لا يمكن الأسد منه

و حتى أصلاً لو وصلت كل هذه الأسلحة فأين ستدرب عليها مشغليها ؟؟؟ أنت تتكلم عن سلاح يكفي لتسليح 6 فرق أضعاااااااااف قوات الأسد الحالية أصلاً

فمقاتلي الأسد و ضباطه البهائم من العلوية و الإيرانيين لا يملكون أدنى حرفية أصلاً لإستغلال القدرات النوعية التي تقدمها الأسلحة المذكورة فوق قدرات أسلحتهم القديمة ,,,

فضلاً عن كون أمر كهذا صعب من الأساس

طبعاً أتذكر كلامك من كام يوم عن كون حلب فاضلها كام يوم و تقع دلوقتي صارت القوات البرية خردة و عرة

في الواقع الأسد يحتاج لإعادة سيطرته على سورية لسلاح جو حديث ما لا يقل عن 60 مي-28 و 30 كا-50 و 24 طائرة نفاثة بذخائر نوعية للقصف النوعي الدقيق بدلاً من قصف البهائم هذا

وربما عدة طائرات بدون طيار للإستطلاع شئ مثل الـasn-209 مثلاً

سلاح جو جديد تقريباً

طبعاً تدريب سلاح جو جديد مثل هذا يحتاج لفترة طويلة جدااااااا فلن تفرق في النزاع خصوصاً لعدم إمتلاك الأسد أصلاً لأهم شئ و هو قاعدة المقاتلين فجل ما يملكه هو مرتزقته من إيرانيون و علوية و رافضة لبنانيين و عراقيين و هؤلاء البهائم الجهلة الأميين جل ما يجيدوه هو إستخدام الأسلحة الخفيفة الخاصة بالميليشيات

 

[ILYUSHIN]

رد: روسيا : الإنتهاء من تصنيع أول دفعة طائرات تعاقدت عليها سوريا

دفعة من طائرات ياك 130 الروسية جاهزة للشحن إلى سورية

قال مصدر في الوفد الروسي إلى معرض لو بورجيه، لوكالة "نوفوستي" يوم الخميس، أن دفعة من طائرات ياك 130 التدريبية القتالية، جاهزة للشحن إلى سورية، كجزء من العقد الموقع مع دمشق، والشحنة جاهزة للإرسال في حال اتخاذ القرار السياسي بذلك.
وقال المصدر أن طائرات التدريب المقاتلة من طراز ياك 130، تم تجهيزها بناء على عقد مع سورية، وهي في انتظار التوصل إلى قرار سياسي".
من ناحية أخرى، ذكرت صحيفة "كوميرسانت" الروسية في أوائل حزيران/يونيو، ان سورية دفعت مسبقا لروسيا بمبلغ 100 مليون دولار، مقابل طائرات التدريب الستة الأولى من طراز ياك 130، بناء على عقد وقع في كانون الأول/ديسمبر 2011 (ومن المخطط تصدير 36 طائرة حسب العقد). وقالت روسيا مرارا انها تزود سورية، التي تشهد منذ آذار/مارس 2011 صراع داخليا، بسلاح دفاعي حصرا، دون انتهاك قواعد القانون الدولي.
وقال الرئيس فلاديمير بوتين في 18 حزيران/يونيو في مؤتمر صحفي بعد قمة الثمانية، إن روسيا تورد أسلحة إلى دمشق بناء على عقود قانونية مع الحكومة الشرعية، وفي حال إبرام عقود في المستقبل، سيتم تسليم الطلبيات أيضا.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[التحرير]

رد: روسيا : الإنتهاء من تصنيع أول دفعة طائرات تعاقدت عليها سوريا

مغلق للتنظيف
​

 

[التحرير]

رد: روسيا : الإنتهاء من تصنيع أول دفعة طائرات تعاقدت عليها سوريا

تم التنظيف
رجاء الإلتزام بالسياق
​

 

[رعد دمسرخو]

رد: Re: روسيا : الإنتهاء من تصنيع أول دفعة طائرات تعاقدت عليها سوريا

تقديراتي بحسب ما رأيت في حلب و اتابع ميدانياً الجيش السوري بحاجة لـ 1000 دبابة و 1000 مدرعة حديثة لحسم حلب و الريف الشمالي و هذا أتحدث عن
t-72m1m \ t-90ms
bmp-2m \bmp-3m \bmp-t
كما سوف يحتاج لغطاء جوي بحوامات جديدة
mi-28ne
su-25t
هذا أقل ما يحتاجه لحسم تلك المنطقة المعارضة ليست ضعيفة كما يتخيل البعض اليوم كلام عن حصولها على 12 نظام osa sam8 قريبا و لديها قرابة ال 9 فرق مدرعة في مناطق الشمال و اتوقع أكثر من 300 قبضة مضادة للدروع و قريبا أكثر من 200 مانباد حديث , و بما تملكه القوات البرية حاليا هذه أحلام أن يتم الدخول لشمال حلب

بخصوص الحوامات والطائرات الجديدة أنا معك 100%

أما بخصوص الدبابات فلا أعتقد أنه من المفيد أدخالها الى الصراع في مدينة حلب ..

أما بخصوص ما تملكه المعارضة اعتقد أنه مبالغ أو خطأ بالتقدير ..

لان رقم 9 فرق مدرعة هو رقم هائل بكل المقاييس ... الا الهم اذا كانت الفرق المدرعة لدى المعارضة المسلحة لها تعداد غير المتعارف عليه في سوريا ..

ثانياً بخصوص 12 نظام osa sam8 أعتقد أيضا أنه رقم ضخم بأعتقادي ... كنت أظن أن عدد المنظومات التي سيتم ارسالها الى المعارضة المسلحة لن يزيد عن 4 الى 6 منظومات من هذا النوع . وخاصة أنه بحاجة الى اشخاص متدربين جيداً من أجل قيادة هذا النظام .

أذا لو فرضنا بصحة هذه الارقام فأن ما حشدته المعارضة المسلحة للقتال في الريف الشمالي ما يقارب 30 الى 35 الف مقاتل .. وما يقارب 60 الى 65 الف في محافظة حلب .

في حين أن الحشود من قبل الجيش السوري لم تتوقف الى الأن و تقديراتي الى الان تم حشد لوائين مكيا و لواء مدرع بالاضافة الى لواء حرس جمهوري مستقل و بالاضافة الى عددة كتائب مستقلة بالاضافة الى الدفاع الوطني و كتائب البعث و غيرها من اللجان الشعبية .

وتقديراتي أن الجيش سيحشد قوة بمقدار 4 الوية ميكا و 2 لواء مدرعات بالاضافة الى 3 الوية مشاة
بلاضافة الى عددة كتائب مستقلة مشاة ومدفعية و دبابات ومقدار 40 مروحية و مقدار 50 الى 60 طائرة حربية بالاضافة الى الوسائل اللوجستية الأخرة .. ولا ننسى الكتائب المشكلة ضمن مدينة حلب الخاصة بالحرس الجمهوري و الدفاع الوطني .

اي بمعنى أخر الجيش السوري يحشد ما مقدارة
300 - 350 دبابة
450-500 مدرعة
400-500 قطعة مدفعية ثقيلة وهاون
13000 الف مقاتل من التعزيزات القادمة من خارج المدينة
8000 مقاتل من المدينة
90 طائرة حربية و مروحية

أذا بكل تأكيد هذه الحشود ليست من اجل أقتحام الريف الشمالي وهي لمعركة مدينة حلب و المحيط الضيق لها و الريف الجنوبي و الغربي . وليس الشمالي لان القوات بوضعها الحالي ليست قادرة على خوض معركة في الريف الشمالي وضمان نجاحها .

مهمة هذه القوات تقضي بالدخول الى بعض احياء حلب و محاصرة عندان و الدخول او محاصرة المنصورة والمناطق المحيطة بها تأمين مجال امن أوسع لمطار حلب . زيادة نفوذ الجيش في الريف الجنوبي .

ولكن بعد ذالك ستصبح المهمة في مدينة حلب أسهل لو تم أغلاق طريق حندرات - حيلان - مدينة الشيخ نجار .

بكل الاحوال تحولت مدينة حلب الى فخ يجذب كل من طرفي الصراع النظر اليها ويبدئ العمليات في منطقة اخرة .
معركة الريف الشمالي بحاجة الى قوات ضخمة من قبل جميع الأطراف ... ولكن ليس السلاح هو السبيل الأمثل لأنهائها ..

مادام ممكن أن تحصل هدفك بالكلمة لا يجب ان تستخدم المدفع .

معركة حلب الرئيسية لم تبدئ بعد و اطراف النزاع يحشدون قوات مدمرة على أطرافها والجميع يناور حتى يحصل أماكن أفضل عند بدايتها . وهذا ما يحصل الأن .
----------------------------------------------------------------------------------------------
أما بخصوص موضوع طائرات الياك 130
فما يحصل هي مناورة سياسية وخاصة عندما عرفنا ان الطائرة بأنتظار قرار من الساسة الروس لتزويدها بالاجهزة الالكترونية .

 

[Divisions_]

رد: Re: روسيا : الإنتهاء من تصنيع أول دفعة طائرات تعاقدت عليها سوريا

لان رقم 9 فرق مدرعة هو رقم هائل بكل المقاييس ... الا الهم اذا كانت الفرق المدرعة لدى المعارضة المسلحة لها تعداد غير المتعارف عليه في سوريا ..

لا يوجد كتائب مدرعة حتى في المعارضة غالباً الأخ أخطأ في الكتابة و لم يكن يقصد فرق مدرعة

الجيش السوري الحر و كافة المقاومة المسلحة للنظام السوري تنظيمها ميليشياتي بحت

و الأوسا سهل الإستخدام بشكل لا تتخيله و التدرب عليه يوم أو يومين خصوصاً إذا علمت أنه هناك الكثير من المنشقين كانوا في سلاح الدفاع الجوي سابقاً

 

[هــارون الــرشيد]

رد: Re: روسيا : الإنتهاء من تصنيع أول دفعة طائرات تعاقدت عليها سوريا

نعم لكن الياك هي ضرب عصفورين بحجر ..
قاذفة خفيفة لها لقدرة على حمل الاسلحة الحديثة وموجهه باللليزر بنظم تصويب حراري حديثة بدل نظم تصويب السو24 التي لم تحدثها سوريا منذ عهد الساسانيين
فهي تملك قدرات مكافحة التمرد
سوريا تتبع سياسة عدم انهاك سلاحها الجوي...

لذلك ترى الباتروس تقوم بالقصف وتبلي حسناً...
كذلك عدم استنزاف الذخائر والاتكال على البراميل المتفجرة وهو يمثل قدرة تدميرية افضل واصبح
عقدة لدى المسلحين فنياً. .ومعنوياً.
لكن لادري ان كانت النسخة مثل ماطلبته الجزائر "UBS"
التي ستفيد العمليات العسسكرية السورية بشكل كبير
لاسيما انها تحوي
على مدفع 30 ملم ..

كذلك الى صفتها الرئيسية طائرة تدريب متقدم . ...
تحياتي

البراميل المتفجرة
بدون تصويب
غير دقيقة البتى

يعني عدم اهتمام لشعب السوري وزوال المسرحيه

على كل حال النظام سينهار لا محاله

ولعلمك اتى لثوار من السلاح والرجال العدد الكبير قي الايام القليله الماضيه :ANSmile04[1]:

والبراميل سوف تاتي على راس النضام ومن يدعمة من من اتوا على ظهر الدبابة الامريكية