حصري : بروشر التايفون الذي يبشّر الامارات بالنقلة الموعودة

رد: حصري : بروشر التايفون الذي يبشّر الامارات بالنقلة الموعودة

اليوروفايتر مقاتلة فريدة وهذا ما لا شك فيه .. ولكنني حقيقة ما زلت أرى الرفال وسأزال اراها كأنسب مقاتلة للقوات الجوية الاماراتية حتى لو تم التعاقد على التايفون ... على العموم صفقة الـf-16 الاخيرة دليل على ان الدولة لن تستعجل في صفقة التايفون او الرفال وستأخذ وقتها ... وكلما أخذت وقتاً أطول فإن هذا يزيد من احتمالية انتظارها للرفال ............​
 
رد: حصري : بروشر التايفون الذي يبشّر الامارات بالنقلة الموعودة

اليوروفايتر مقاتلة فريدة وهذا ما لا شك فيه .. ولكنني حقيقة ما زلت أرى الرفال وسأزال اراها كأنسب مقاتلة للقوات الجوية الاماراتية حتى لو تم التعاقد على التايفون ... على العموم صفقة الـf-16 الاخيرة دليل على ان الدولة لن تستعجل في صفقة التايفون او الرفال وستأخذ وقتها ... وكلما أخذت وقتاً أطول فإن هذا يزيد من احتمالية انتظارها للرفال ............​

استخلاص كل مايمكن تقديمه من المتنافسين , في النهاية سيفوز صاحب العطاء الافضل الذي يتوافق مع المتطلبات الاماراتية الصارمة وفي مقدمتها نقل التكنولوجياوالcustomization .
 
رد: حصري : بروشر التايفون الذي يبشّر الامارات بالنقلة الموعودة

امارات هي بحاجة ماذا قبل ان نقول رفال او تايفون

علي ماأظن قاذفة ورفال افضل خيار مع سبكترا مرعب
 
رد: حصري : بروشر التايفون الذي يبشّر الامارات بالنقلة الموعودة

بصراحه الامارات تمتلك نفس طويل فهي تستند علي مخزون جيد من الميرج 2000/9 وهي تضع شرط علي تصريف هذا المخزون وليس مجرد تصريف فقط بل بسعر جيد وهذا الشيء عقد الامور اكثر علي فرنسا قبل فترة.. وحتى علي اي عرض جديد من اي دولة .......

- هناك اكثر من لاعب مميز بالقضية عقد الامور جدا جدا جدا علي فرنسا التي كانت تعتقد انه سيكون لها نصيب الاسد بالقوات الجوية الاماراتية في اي صفقة

- مثلا
المقاتلة f/a-18e/f بمميزات جدا رائعه لكن نقل تكنلوجيا ضعيف مقارنة بموصفات الطائرة لو كنت ابحث عن مقاتلة ممتازه بموصفات a++ سأختار هذا العرض لكن الامارت تبحث عن نقل تقنية ايضا من يدري ربما يتم تعديل العرض !


- ايضا هناك عرض اخر للمقاتلة f-35 بمميزات تعادل الامريكية الامارات هي من اغلق الملف ! , استخدم كضغط علي فرنسا قبل سنوات الفرنسيين لم يعيروه اي اهتمام ربما تاريخ دخول المقاتلة جعلهم في وضع الامان بعكس عرض التايفون وf-18 الذي ارعبهم !

- شيء واحد ومؤكد ان الامارات تمتلك عامل الوقت فهي تستند علي مقاتلات تعمل بالخدمة a++ وهذا الشيء ينقص من السعر التفضيلي لها ولا يضعف الفريق المفاوض بل يجعله في موقف قوي جدا ..وكذلك فريق جيد قادر علي الحصول علي افضل الموصفات....واصدقاء يرتقون الي مرتبة الحلفاء يعرضون افضل السلع لها ....كل تلك العومل تصب في مصلحة الامارات والامارات فقط

- علم الغيب عند الله فقط لكن تقديري الشخصي ان صفقة الامارت ستكون مميزة وانا اعطيها 10/10 من الان حتى قبل التوقيع ! للامانة كل العومل تصب في صالح الامارات الا اذا كتب الله شيء اخر لا نعلمه
 
رد: حصري : بروشر التايفون الذي يبشّر الامارات بالنقلة الموعودة

بصراحه الامارات تمتلك نفس طويل فهي تستند علي مخزون جيد من الميرج 2000/9 وهي تضع شرط علي تصريف هذا المخزون وليس مجرد تصريف فقط بل بسعر جيد وهذا الشيء عقد الامور اكثر علي فرنسا قبل فترة.. وحتى علي اي عرض جديد من اي دولة .......

- هناك اكثر من لاعب مميز بالقضية عقد الامور جدا جدا جدا علي فرنسا التي كانت تعتقد انه سيكون لها نصيب الاسد بالقوات الجوية الاماراتية في اي صفقة

- مثلا
المقاتلة f/a-18e/f بمميزات جدا رائعه لكن نقل تكنلوجيا ضعيف مقارنة بموصفات الطائرة لو كنت ابحث عن مقاتلة ممتازه بموصفات a++ سأختار هذا العرض لكن الامارت تبحث عن نقل تقنية ايضا من يدري ربما يتم تعديل العرض !


- ايضا هناك عرض اخر للمقاتلة f-35 بمميزات تعادل الامريكية الامارات هي من اغلق الملف ! , استخدم كضغط علي فرنسا قبل سنوات الفرنسيين لم يعيروه اي اهتمام ربما تاريخ دخول المقاتلة جعلهم في وضع الامان بعكس عرض التايفون وf-18 الذي ارعبهم !

- شيء واحد ومؤكد ان الامارات تمتلك عامل الوقت فهي تستند علي مقاتلات تعمل بالخدمة a++ وهذا الشيء ينقص من السعر التفضيلي لها ولا يضعف الفريق المفاوض بل يجعله في موقف قوي جدا ..وكذلك فريق جيد قادر علي الحصول علي افضل الموصفات....واصدقاء يرتقون الي مرتبة الحلفاء يعرضون افضل السلع لها ....كل تلك العومل تصب في مصلحة الامارات والامارات فقط

- علم الغيب عند الله فقط لكن تقديري الشخصي ان صفقة الامارت ستكون مميزة وانا اعطيها 10/10 من الان حتى قبل التوقيع ! للامانة كل العومل تصب في صالح الامارات الا اذا كتب الله شيء اخر لا نعلمه


على حسب خبرتي المتواضعة الامارات زادت اعداد اف 16 ليس الا لوجود فائدة تلوح بالافق واعتقد انها تتعلق بالاف 35 عما قريب اما بالنسبة للتايفون فأنا ارشحها لعدد سرب او سربين فقط لشروط نقل تكنولوجيا بعض القطع كالمحرك والاستفادة من خبرة صناعة المحركات لأغراض ربما تكون ستبشر بالخير لمستقبل طائرة اماراتيه اما الرافال فاعتبرها حتما ستدخل في سلاح الجو الاماراتي لكن ليس الان وربما مابعد 2016 لتكتمل الرافال بتحديثها و حتما لان فرنسا الوحيدة التي يمكن ان تسير صفقة الميراج وليس بريطانيا وفي حالة اتجهت الامارات للتايفون فبإمكان فرنسا عرقلة صفقة الميراج وعلى هذا الامارات نفسها طويل على الرافال لكن في الوقت الحالي عدد قليل من التايفون مع الاف 16 والميراج كافي جدا جدا
 
رد: حصري : بروشر التايفون الذي يبشّر الامارات بالنقلة الموعودة

بصراحه الامارات تمتلك نفس طويل فهي تستند علي مخزون جيد من الميرج 2000/9 وهي تضع شرط علي تصريف هذا المخزون وليس مجرد تصريف فقط بل بسعر جيد وهذا الشيء عقد الامور اكثر علي فرنسا قبل فترة.. وحتى علي اي عرض جديد من اي دولة .......

- هناك اكثر من لا

عب مميز بالقضية عقد الامور جدا جدا جدا علي فرنسا التي كانت تعتقد انه سيكون لها نصيب الاسد بالقوات الجوية الاماراتية في اي صفقة

- مثلا
المقاتلة f/a-18e/f بمميزات جدا رائعه لكن نقل تكنلوجيا ضعيف مقارنة بموصفات الطائرة لو كنت ابحث عن مقاتلة ممتازه بموصفات a++ سأختار هذا العرض لكن الامارت تبحث عن نقل تقنية ايضا من يدري ربما يتم تعديل العرض !


- ايضا هناك عرض اخر للمقاتلة f-35 بمميزات تعادل الامريكية الامارات هي من اغلق الملف ! , استخدم كضغط علي فرنسا قبل سنوات الفرنسيين لم يعيروه اي اهتمام ربما تاريخ دخول المقاتلة جعلهم في وضع الامان بعكس عرض التايفون وf-18 الذي ارعبهم !

- شيء واحد ومؤكد ان الامارات تمتلك عامل الوقت فهي تستند علي مقاتلات تعمل بالخدمة a++ وهذا الشيء ينقص من السعر التفضيلي لها ولا يضعف الفريق المفاوض بل يجعله في موقف قوي جدا ..وكذلك فريق جيد قادر علي الحصول علي افضل الموصفات....واصدقاء يرتقون الي مرتبة الحلفاء يعرضون افضل السلع لها ....كل تلك العومل تصب في مصلحة الامارات والامارات فقط

- علم الغيب عند الله فقط لكن تقديري الشخصي ان صفقة الامارت ستكون مميزة وانا اعطيها 10/10 من الان حتى قبل التوقيع ! للامانة كل العومل تصب في صالح الامارات الا اذا كتب الله شيء اخر لا نعلمه

ماهو الخيار الاكثر ترجيحا من وجهة نظرك ؟؟!!
 
التايفون طائرة ممتازة ولكنى مصر ان على ان تمتلك الامارات طائرة سيادة جوية
 
رد: حصري : بروشر التايفون الذي يبشّر الامارات بالنقلة الموعودة

على حسب خبرتي المتواضعة الامارات زادت اعداد اف 16 ليس الا لوجود فائدة تلوح بالافق واعتقد انها تتعلق بالاف 35 عما قريب اما بالنسبة للتايفون فأنا ارشحها لعدد سرب او سربين فقط لشروط نقل تكنولوجيا بعض القطع كالمحرك والاستفادة من خبرة صناعة المحركات لأغراض ربما تكون ستبشر بالخير لمستقبل طائرة اماراتيه اما الرافال فاعتبرها حتما ستدخل في سلاح الجو الاماراتي لكن ليس الان وربما مابعد 2016 لتكتمل الرافال بتحديثها و حتما لان فرنسا الوحيدة التي يمكن ان تسير صفقة الميراج وليس بريطانيا وفي حالة اتجهت الامارات للتايفون فبإمكان فرنسا عرقلة صفقة الميراج وعلى هذا الامارات نفسها طويل على الرافال لكن في الوقت الحالي عدد قليل من التايفون مع الاف 16 والميراج كافي جدا جدا

- اسمح لي اختلف معك اخي الكريم ...........

- زيادة اعداد مقاتلات f-16 غير مرتبط بأي صفقة...وهي نتيجة متوقعة لزيادة الاسراب القتالية وتوسع مهام القوات الجوية نتيجة الزيادة الطبيعية في الاعداد والمهام , لو ترجع للعقد ستجد انه يحق للأمارات زيادة الاعداد بناء علي توقيع عقد التفاهم .......خبر زيادة مقاتلات f-16 اصلا كان مبكر بكل صراحه لكن يبدو انه فعلا الامارات استوعبة المقاتلة بشكل يجعلها تطلب المزيد والتوسع بالاسراب القتالية , كنت اعتقد ان الامارات ستطلب المزيد من مقاتلات f-16 بعام 2017 او2018 لكن الحمد لله خاب ظني وهناك تقدم رهيب في سرعة الاستيعاب...
 
رد: حصري : بروشر التايفون الذي يبشّر الامارات بالنقلة الموعودة


- اسمح لي اختلف معك اخي الكريم ...........

- زيادة اعداد مقاتلات f-16 غير مرتبط بأي صفقة...وهي نتيجة متوقعة لزيادة الاسراب القتالية وتوسع مهام القوات الجوية نتيجة الزيادة الطبيعية في الاعداد والمهام , لو ترجع للعقد ستجد انه يحق للأمارات زيادة الاعداد بناء علي توقيع عقد التفاهم .......خبر زيادة مقاتلات f-16 اصلا كان مبكر بكل صراحه لكن يبدو انه فعلا الامارات استوعبة المقاتلة بشكل يجعلها تطلب المزيد والتوسع بالاسراب القتالية , كنت اعتقد ان الامارات ستطلب المزيد من مقاتلات f-16 بعام 2017 او2018 لكن الحمد لله خاب ظني وهناك تقدم رهيب في سرعة الاستيعاب...

اتمنى ان اعرف ماهو خيار الامارات القادم .

بوينج لا زالت في المنافسة بجانب يوروفايتر والرافال
بوينج والامارات ، من باريس :)

ماهي توقعاتكم للخيار الاقرب ؟؟
 
رد: حصري : بروشر التايفون الذي يبشّر الامارات بالنقلة الموعودة

-بالحقيقة لست مع الفريق المفاوض الا اذا كان المراتب المقدم لي جيد :biggrin:

- بكل صراحه القضية معقدة ! , فرنسا تلعب علي عدة اوراق مهمة في تسيير الصفقة ! , فرنسا كانت تمتلك نسبة كبيره في توقيع الصفقة بنسبة لا تقل عن 99% هذا قبل دخول امريكا والكونستريم الاوروبي ....حتى هذه اللحظة فرنسا اكبر حظ من الجميع وتمتلك اغلب الاوراق الرئيسية لتوقيع ....فهي تعرض تقنية متطورة +بيع مخزون الميرج والذي لن تستطيع امريكا وبريطانيا بيعه بدون موافقة فرنسا ....حتى هذه اللحظة فرنسا تناور علي مخزون الاسلحة الكبير من القذائف والصورايخ النقطة الاخيرة قد لا تكون مشكلة لبريطانيا ....

- احد اكبر مشاكل فرنسا هي طرح تقنية جديدة ! , ماتطرحه فرنسا هو متطور جدا جدا لكنه معقد ويحمل مشاكل كبيره ويحتاج الي تدخل فرنسي دائم عقد مشترك طويل الامد .....

- المشكلة الاخرى هي السعر وهو سعر كبير جدا ....ما تطرحه فرنسا اكبر من سعر بريطانيا وامريكا وبنسبة ليست صغير كما يعتقد البعض
.....

- الامارات ليست مرغمه علي شراء المنتج الفرنسي لكن هي تريد ذلك ! , عامل الوقت ليس مشكلة فهي كما قالت تمتلك مقاتلات صف اول ممتاز لذلك تمتلك نفس طويل وهي قادرة علي الانتظار حتى 10 سنوات الي الامام حتى تنفذ فرنسا ما تطلبه الامارات ....

- جميع ما تم عرضة علي الامارات من مقاتلات هي مقاتلات A++ وبتقنية تكافي الدولة المصنعة وافضل منها ! ....وستكون الافضل بالمنطقة......

- اغلب الدول بالمنطقة تبحث عن جودة وتقنية المقاتلات فقط , الامارات انتهت من تلك المرحلة من زمان وهي تبحث عن شيء اخر مع الصفقة لذلك السؤال الذي يطرح نفسه في كل صفقة امارتية
ماذا بعد شراء مقاتلة ممتازه !؟ هذا ما تبحث عنه الامارات ماذا بعد الصفقة وفهمك كافية.......
 
رد: حصري : بروشر التايفون الذي يبشّر الامارات بالنقلة الموعودة

-بالحقيقة لست مع الفريق المفاوض الا اذا كان المراتب المقدم لي جيد :biggrin:

- بكل صراحه القضية معقدة ! , فرنسا تلعب علي عدة اوراق مهمة في تسيير الصفقة ! , فرنسا كانت تمتلك نسبة كبيره في توقيع الصفقة بنسبة لا تقل عن 99% هذا قبل دخول امريكا والكونستريم الاوروبي ....حتى هذه اللحظة فرنسا اكبر حظ من الجميع وتمتلك اغلب الاوراق الرئيسية لتوقيع ....فهي تعرض تقنية متطورة +بيع مخزون الميرج والذي لن تستطيع امريكا وبريطانيا بيعه بدون موافقة فرنسا ....حتى هذه اللحظة فرنسا تناور علي مخزون الاسلحة الكبير من القذائف والصورايخ النقطة الاخيرة قد لا تكون مشكلة لبريطانيا ....

- احد اكبر مشاكل فرنسا هي طرح تقنية جديدة ! , ماتطرحه فرنسا هو متطور جدا جدا لكنه معقد ويحمل مشاكل كبيره ويحتاج الي تدخل فرنسي دائم عقد مشترك طويل الامد .....

- المشكلة الاخرى هي السعر وهو سعر كبير جدا ....ما تطرحه فرنسا اكبر من سعر بريطانيا وامريكا وبنسبة ليست صغير كما يعتقد البعض
.....

- الامارات ليست مرغمه علي شراء المنتج الفرنسي لكن هي تريد ذلك ! , عامل الوقت ليس مشكلة فهي كما قالت تمتلك مقاتلات صف اول ممتاز لذلك تمتلك نفس طويل وهي قادرة علي الانتظار حتى 10 سنوات الي الامام حتى تنفذ فرنسا ما تطلبه الامارات ....

- جميع ما تم عرضة علي الامارات من مقاتلات هي مقاتلات a++ وبتقنية تكافي الدولة المصنعة وافضل منها ! ....وستكون الافضل بالمنطقة......

- اغلب الدول بالمنطقة تبحث عن جودة وتقنية المقاتلات فقط , الامارات انتهت من تلك المرحلة من زمان وهي تبحث عن شيء اخر مع الصفقة لذلك السؤال الذي يطرح نفسه في كل صفقة امارتية
ماذا بعد شراء مقاتلة ممتازه !؟ هذا ما تبحث عنه الامارات ماذا بعد الصفقة وفهمك كافية.......

وماذا بعد الصفقة يا دافينشي :)

؟؟

نريد من قامة مثلك المزيد من التحليل ، ما يصاحب الصفقات الاماراتية في الآونة الاخيرة هو نقل التكنولوجيا والتصنيع المحلي او نسب منه ، لكنك تشير لشيء يأتي ( بعد المقاتلات الممتازه ) ، هل هي الذخائر ؟؟!!
 
رد: حصري : بروشر التايفون الذي يبشّر الامارات بالنقلة الموعودة


- اسمح لي اختلف معك اخي الكريم ...........

- زيادة اعداد مقاتلات f-16 غير مرتبط بأي صفقة...وهي نتيجة متوقعة لزيادة الاسراب القتالية وتوسع مهام القوات الجوية نتيجة الزيادة الطبيعية في الاعداد والمهام , لو ترجع للعقد ستجد انه يحق للأمارات زيادة الاعداد بناء علي توقيع عقد التفاهم .......خبر زيادة مقاتلات f-16 اصلا كان مبكر بكل صراحه لكن يبدو انه فعلا الامارات استوعبة المقاتلة بشكل يجعلها تطلب المزيد والتوسع بالاسراب القتالية , كنت اعتقد ان الامارات ستطلب المزيد من مقاتلات f-16 بعام 2017 او2018 لكن الحمد لله خاب ظني وهناك تقدم رهيب في سرعة الاستيعاب...

- في الحقيقة اخي نبيل اعتقدت بأن زيادة أعداد الـf-16 أتت بسبب رغبة القيادة قي إيقاء القوات الجوية على درجة عالية من الاستعداد والقوة ريثما تجهز الرفال بأحدث إصدارتها وينتهي التفاوض حولها ( سنوات ربما ) ...

- وربما تكون مقدمة لاخراج الميراج وبيعها حتى قبل الانتهاء بشكل كامل من صفقة الرفال ....!
 
رد: حصري : بروشر التايفون الذي يبشّر الامارات بالنقلة الموعودة

السوبر هورنيت خيار ممتاز ولكن اعتقد بأنه في حال الابتعاد عن الرفال فإن التايفون ستكون مرجحة أكثر بكثير منها ...
شخصياً افضل الرفال ولا أظن بأن يجب علينا ان نكون على عجلة ،، بإمكاننا أخذ كل الوقت الذي نحتاجه .
 
رد: حصري : بروشر التايفون الذي يبشّر الامارات بالنقلة الموعودة

السوبر هورنيت خيار ممتاز ولكن اعتقد بأنه في حال الابتعاد عن الرفال فإن التايفون ستكون مرجحة أكثر بكثير منها ...


شخصياً افضل الرفال ولا أظن بأن يجب علينا ان نكون على عجلة ،، بإمكاننا أخذ كل الوقت الذي نحتاجه .


صحيح انا معك بهذا الاقتراح وخاصة ان فرنسا اعلنت بان f4 سوف تنتهي في 2020 وبحاجة الى تحديثات كبيرة في السبكترا والرادار
 
رد: حصري : بروشر التايفون الذي يبشّر الامارات بالنقلة الموعودة

صحيح انا معك بهذا الاقتراح وخاصة ان فرنسا اعلنت بان f4 سوف تنتهي في 2020 وبحاجة الى تحديثات كبيرة في السبكترا والرادار

6vv9.jpg


ال F4 ستكون مميزة وتستحق الانتظار لانها ستشهد تطويرات على الدرر الحالية لدى الF3
 
رد: حصري : بروشر التايفون الذي يبشّر الامارات بالنقلة الموعودة

وماذا بعد الصفقة يا دافينشي :)

؟؟

نريد من قامة مثلك المزيد من التحليل ، ما يصاحب الصفقات الاماراتية في الآونة الاخيرة هو نقل التكنولوجيا والتصنيع المحلي او نسب منه ، لكنك تشير لشيء يأتي ( بعد المقاتلات الممتازه ) ، هل هي الذخائر ؟؟!!

المشكلة الوقت , لا اعدك بالكثير لكن سأحول .......

- لا... هناك شيء اكبر من ذلك , بكل الاحوال كما قالت لك كل العروض ممتازه كمقاتلات وتسليح فقط لكن بعد الصفقة هناك درجات مختلفة من كل الاطراف , البعض كريم جدا ومستعد ان يكون حاتم الطائي والاخر يطرح الكثير من الاسئلة المزعجة و
متحفض بعض الشيئ ..... الرد الامارتي واضح مقاتلة صف اول ممتاز وتسليح ممتاز +تنمية مستدامة عسكرية ومدنية+تعهدات اخرى....
 
رد: حصري : بروشر التايفون الذي يبشّر الامارات بالنقلة الموعودة

- في الحقيقة اخي نبيل اعتقدت بأن زيادة أعداد الـf-16 أتت بسبب رغبة القيادة قي إيقاء القوات الجوية على درجة عالية من الاستعداد والقوة ريثما تجهز الرفال بأحدث إصدارتها وينتهي التفاوض حولها ( سنوات ربما ) ...

- وربما تكون مقدمة لاخراج الميراج وبيعها حتى قبل الانتهاء بشكل كامل من صفقة الرفال ....!

اهلا صديقي من زمان لم اشاهدك :showoff[1]:

- لا لا صفقة "F-16" هي مجرد تحصيل حاصل لا علاقة لها بأي صفقة اخرى اثناء توقيع الصفقة في بداية الالفية هناك بند يعطي الامارات الحق بزيادة الاعداد بدون الدخول بمفوضات جديدة معقدة ....مثل تلك البنود تحصل بشكل دائم مثلا السعودية عندما تشتري تايفون هي وضعت ذلك الشرط وكذلك الهند سترفع اعداد الرافال من 126 الي 200 مقاتلة او ربما اكثر ....البرازيل طلبت 36 مع امكانية الزيادة قبل سنوات اسرائيل مع صفقة اف 16 بلوك 52 هي حصلت علي 102 مع امكانية الزيادة لماذا نذهب بعيداً الصفقة الاخيرة لها حصلت علي 25 طائرة F-35 مع امكانية الزيادة ......لذلك هو شرط يغنيك عن الدخول في مفاوضات طويلة متعبه من جديد


- الزيادة كانت متوقعه لديك الان اسراب قتالية جديدة المطلوب من سلاح الجو الاماراتي اكثر من السابق...... 80 مقاتلة كانت اكثر من حاجة الامارات قبل سنوات ومع ذلك الامارات طلبت 80 مقاتلة حاليا الامارات استوعبة المقاتلة بشكل جيد وتريد المزيد


- انا مع زيادة اعداد المقاتلات بسلاح الجو الاماراتي لتوسيع مزيد من الضربات الجوية فهو سيغطي نقاط الضعف الاخرى بالقوات المسلحة الاماراتية في موجهة ايران او اي عدو......
 
عودة
أعلى