"السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

[Pre-Med]

رد: "السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

لهذه العباره بالأحمر تستحق المخالفه :bud[1]:​

مرحبا بك انت فى المنتدى ( العربى ) للدفاع والتسليح ​

ان لم يتكامل ويتعاون البلدان ونتبادل الخبرات فمع من ياترى يمكن ان يحدث ذلك !!!!!!!!؟

هههه ما هو بص حضرتك بيدخل اللي يتصيدوا في الماء العكر

ويقول الموضوع يتكلم عن مصر

واللي بيحط الرد مش مصري واحد يتصيد للفتن عشان كذا قدمت الاعتذار ما أحب افتح لاي حد

طريق يشكك في اني انتمي لمصر وللعرب و ان مصر تنتمي للسعودية وللعرب

 

[عبد ضعيف]

رد: "السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

سؤال للجميع:

جيش تعداده بالحرب قد يزيد عن مليون مقاتل ؟؟ كم عدد الأطباء المتخصصين في طب الحروب والطب المتخصص عسكريا يحتاج هذا الجيش؟؟؟

وخاصة بالنظر لحجم أهمية النظر للإنسان وقيمته في هذا الجيش؟؟؟

وكم عدد الأطباء الذي يحتاجهم هذا الجيش كمتخصصين ممكن أن يقوموا بعمل دورات تعليمية سريعة لمساعدين وممرضين لأوقات الأزمات والحروب؟؟؟

وهل قدرة تلقين التعليم والمادة المتخصصة في دورات طبية عسكرية متخصصة وسريعة تحتاج طبيب عسكري متخصص من البداية على الطب الواقعي والعسكري أم طبيب ملحق على العسكرية؟؟؟

 

[Pre-Med]

رد: "السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

وكم عدد الأطباء الذي يحتاجهم هذا الجيش كمتخصصين ممكن أن يقوموا بعمل دورات تعليمية سريعة لمساعدين وممرضين لأوقات الأزمات والحروب؟؟؟

وهل قدرة تلقين التعليم والمادة المتخصصة في دورات طبية عسكرية متخصصة وسريعة تحتاج طبيب عسكري متخصص من البداية على الطب الواقعي والعسكري أم طبيب ملحق على العسكرية؟؟؟

كل حرب تختلف عن الاخرى

يعني لما تقول عندي قوات عددها 1000 كم طبيب احتاج هذا ليس مقياس

اوضاع الحرب هي اللي تتحكم فيك لكن عموما

من المفترض عسكريا وهذا يغفل عنها كثير من الناس وقد تطبق في بعض الوحدات العسكريه

اذا كان قائدها محنك ويطلع للجوانب العسكرية من جميع الجهات ولا تكون نظرته قاصره

المفروض ان العسكري مهما كان عمله و اختصاص يجب ان يحصل على دورة اسعافات اوليه

غالبا الامور و الاصابات التي تحصل في الحروب

نزيف
كسور
بتر
حريق
وغرق

المفروض المفروض العسكري يعرف الاسعافات الاوليه لهذه الاصابات
الامر الثاني عليه ان يعرف طرق حمل المصاب

يعني مصاب بكسر في اليد طريقة حمله ونقله ليست مثل مصاب في الظهر و الرقبه

هذا الكلام كله للعسكريين اللي على خط النار

نأتي لموضوع نقل المصاب للمكان الامن وايصاله لاقرب نقطة اسعاف بعد خط النار

بعده يتم اجراء عملية يتم معاينة المريض و المصاب عن طريق الممرض و المتخصصين الفنيين

يتم نقله من هذه النقطه الى نقطه يكون فيها الاطباء متواجدين

يعني النقاط التي يمر عليها المصاب تقريبا من 3 الى 4 نقاط

شرح سريع مع انه هذا الشرح السريع كل نقطه تحتاج الى شرح مفصل وكبير

 

[Pre-Med]

رد: "السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

وهل قدرة تلقين التعليم والمادة المتخصصة في دورات طبية عسكرية متخصصة وسريعة تحتاج طبيب عسكري متخصص من البداية على الطب الواقعي والعسكري أم طبيب ملحق على العسكرية؟؟؟

من الطبيعي ان الطبيب يكون ملما وعارف ومتخصص في امور الاصابات و الاسعاف الاولي

وعندما يأخذ دوره تدريبية في مجال الطب الميداني بتكون سهله عليه

و مع الممارسه و الاطلاع على أرض الواقع يكون سهل جدا التعامل مع هذا المجال

عموما اذا كان هناك أخلاص في العمل و التعليم في اي مجال لن تجد عائق في سهولة الفهم

اما اذا كانت الامانه معدومه فمن الصعب فهم اسهل الامور

المعذرة معنا اطباء بالمنتدى و دخلت عرض بالردود نترك المجال لهم

 

[عبد ضعيف]

رد: "السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

كل حرب تختلف عن الاخرى

يعني لما تقول عندي قوات عددها 1000 كم طبيب احتاج هذا ليس مقياس

اوضاع الحرب هي اللي تتحكم فيك لكن عموما

من المفترض عسكريا وهذا يغفل عنها كثير من الناس وقد تطبق في بعض الوحدات العسكريه

اذا كان قائدها محنك ويطلع للجوانب العسكرية من جميع الجهات ولا تكون نظرته قاصره

المفروض ان العسكري مهما كان عمله و اختصاص يجب ان يحصل على دورة اسعافات اوليه

غالبا الامور و الاصابات التي تحصل في الحروب

نزيف
كسور
بتر
حريق
وغرق

المفروض المفروض العسكري يعرف الاسعافات الاوليه لهذه الاصابات
الامر الثاني عليه ان يعرف طرق حمل المصاب

يعني مصاب بكسر في اليد طريقة حمله ونقله ليست مثل مصاب في الظهر و الرقبه

هذا الكلام كله للعسكريين اللي على خط النار

نأتي لموضوع نقل المصاب للمكان الامن وايصاله لاقرب نقطة اسعاف بعد خط النار

بعده يتم اجراء عملية يتم معاينة المريض و المصاب عن طريق الممرض و المتخصصين الفنيين

يتم نقله من هذه النقطه الى نقطه يكون فيها الاطباء متواجدين

يعني النقاط التي يمر عليها المصاب تقريبا من 3 الى 4 نقاط

شرح سريع مع انه هذا الشرح السريع كل نقطه تحتاج الى شرح مفصل وكبير

بطبيعة الحال إدارة هذا العمل الطبي برمته يحتاج لأطباء إداريين متخصصين في الإدارة اللوجستية بالإضافة إلى الطب المتخصص نفسه.

وهذا أيضا يعود بنا إلى القول أن دراسة الطب من باب التخصص العسكري ابتداء منذ أول التخصص بدراسة الطب ويتم بالتوازي مع دراسة اللوجستيات الإدارية الطبية العسكرية بشكل متخصص يؤدي لتخريج طبيب لوجستي متخصص لن يمكن لأي طبيب عادي أن يتعلم أو يتخصص مثله كنفس مقدار الطبيب الذي سيدرس مواد تعليمية منذ البداية تساعده على نضوج علومه التطبيقية في إدارة لوجستيات الطب وإدارة لوجستيا بشكل عسكري وطبي في آن واحد معا.

 

[Pre-Med]

رد: "السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

بطبيعة الحال إدارة هذا العمل الطبي برمته يحتاج لأطباء إداريين متخصصين في الإدارة اللوجستية بالإضافة إلى الطب المتخصص نفسه.

وهذا أيضا يعود بنا إلى القول أن دراسة الطب من باب التخصص العسكري ابتداء منذ أول التخصص بدراسة الطب ويتم بالتوازي مع دراسة اللوجستيات الإدارية الطبية العسكرية بشكل متخصص يؤدي لتخريج طبيب لوجستي متخصص لن يمكن لأي طبيب عادي أن يتعلم أو يتخصص مثله كنفس مقدار الطبيب الذي سيدرس مواد تعليمية منذ البداية تساعده على نضوج علومه التطبيقية في إدارة لوجستيات الطب وإدارة لوجستيا بشكل عسكري وطبي في آن واحد معا.

قامت الثورات العربية

نحتاج لثوره على القياده العسكريه

نحتاج لثوره على الفكر العسكري و الفكر الحربي


نقوم بمشاريع تدريب رمايه على اسلحه وكل الدول تقوم بهذا الشي وملينا من هذي المشاريع

نحتاج لمشاريع حرب وليس مشروع رمايه يسلمك ذخيره ترمي وترجع

مشروع الحرب اشمل و اكمل

لان كل الاطقم تتحرك

ناخذ مثال فصيل الاستطلاع اللي يجمع المعلومات في مشروع الرمايه ما نستخدم هذا الفصيل

لكن لو مشروع حرب استحاله ما ترسل فريق الاستطلع لجمع المعلومات

استحاله ما تحرك فصيل المهندسين للكشف عن احتمالية وجود الغام وتسهيل طرق لعبور السيارات

المنظومه العسكرية بأكملها تتدرب في مشروع الحرب

أيضا اختيار اماكن تمركز الوحدات

فصيل صيانة عربات من المستحيل اضعه على خط النار له مكان محدد وآمن


هذه المنظومه القيادية كل قائد في مجال تخصصه وعمله

لكن البعض يهمل هذه النقاط واذا وقع الفاس في الراس يدور وين فصيل كذا وفصيل كذا

مشكلة الفكر العربي النظره قاصره لا تتعدى مترين

 

[Divisions_]

رد: "السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

خطوة عاديه ومنتشره حول العالم لاداعي للغضب منها فهي تؤمن مصادر طبيه عسكرية تخدم 24 ساعه وتحت الضغوط بدلاً من المدني الذي ربما يترك المجال لخطورته أو لعقد عمل خارجي
الحرس الوطني في السعوديه يمتلك جامعه للتخصصات الطبيه تغطي المستشفيات العسكرية والمشافي الميدانيه وغيرها ......
​

الأمر مش غضب إطلاقاً بل إستغراب النظام الحالي للأطباء العسكريين عبارة عن طلبات تقدم كأنك بتقدم لكلية عسكرية (طبيب-صيدلي) و لو إجتزت الإختبارات و تم قبولك بتخش الأكاديمية العسكرية ليتم تأهيلك كفرد عسكري إضافة لتخصصك (طبيب - صيدلي)

 

[Mosamania]

ATLS او (Advanced Trauma Life Support) هي كل ما تحتاجه في علاج اي نوع من انواع التروما. كلية طب عسكريه خالصه اراها خطوه ليس لها داعي.

انا كملت ساعات تدريب في Trauma Management in War time و ما تحتاج انك تكون عسكري عشان تكملها. المسؤلين عن التدريب كانوا ضباط اطباء امريكان و كلهم تخرجوا من جامعات مدنية. لا تحتاج ان تكون عسكري كي تعالج في وضع حرب.

اي طبيب تخصص جراحه يحتاج فقط من يومين الى اسبوع تدريب ليكون مؤهل لعلاج اصابات حروب. هذا رأيي الشخصي طبعا.

 

[Mosamania]

ايضا دعوني اضيف. في ساحة المعركة يكفي شخص لديه Basic Life Support training. لا يحتاج ان يكون طبيب لكن جندي لديه تدريب BLS. ثم يتم نقل المصاب الى مستشفى ميداني و هي نوعين:
1- CPFH او Close Proximity Field Hospital. او 2- RFH او Remote Field Hospital. حيث في ال CPFH ينعمل حاجه اسمها TRIAGEو يحدد اذا كان المصاب يحتاج ان ينقل الى ال RFH او لا. و تعتمد على حاجات كثير لن اطيل عليكم بها هنا.

 

[عبد ضعيف]

رد: Re: "السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

atls او (advanced trauma life support) هي كل ما تحتاجه في علاج اي نوع من انواع التروما. كلية طب عسكريه خالصه اراها خطوه ليس لها داعي.

انا كملت ساعات تدريب في trauma management in war time و ما تحتاج انك تكون عسكري عشان تكملها. المسؤلين عن التدريب كانوا ضباط اطباء امريكان و كلهم تخرجوا من جامعات مدنية. لا تحتاج ان تكون عسكري كي تعالج في وضع حرب.

اي طبيب تخصص جراحه يحتاج فقط من يومين الى اسبوع تدريب ليكون مؤهل لعلاج اصابات حروب. هذا رأيي الشخصي طبعا.

نحن هنا لا نتكلم العلاج الطبي فحسب... بل نتكلم عن الحاجة لدراسة متخصصة في علاج حالات الحروب والكوارث والأهم من ذلك هو كيفية إدارة هذه المفوم العلاجي بشكل جماعي في ظل بيئات الحورب وإدارة الأزمات..

نحن نتكلم عن مفهوم لوجستي متخصص عسكريا للطب... ولا نتكلم عن مفهوم طبي فحسب... فلاحظ التفرقة بين الأمرين.

 

[Mosamania]

Re: رد: Re: "السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

نحن هنا لا نتكلم العلاج الطبي فحسب... بل نتكلم عن الحاجة لدراسة متخصصة في علاج حالات الحروب والكوارث والأهم من ذلك هو كيفية إدارة هذه المفوم العلاجي بشكل جماعي في ظل بيئات الحورب وإدارة الأزمات..

نحن نتكلم عن مفهوم لوجستي متخصص عسكريا للطب... ولا نتكلم عن مفهوم طبي فحسب... فلاحظ التفرقة بين الأمرين.

انا اعلم عن ماذا تتكلم لكن ما تتحدث عنه ليس "كلية طب" بل "كلية علوم طبيه" ولا تخرج اطباء. لان التعليم الطبي ليس نزهه لكي تضحي ببعض التخصصات و تركز على الاخرى.

 

[Divisions_]

رد: Re: "السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

atls او (advanced trauma life support) هي كل ما تحتاجه في علاج اي نوع من انواع التروما. كلية طب عسكريه خالصه اراها خطوه ليس لها داعي.

انا كملت ساعات تدريب في trauma management in war time و ما تحتاج انك تكون عسكري عشان تكملها. المسؤلين عن التدريب كانوا ضباط اطباء امريكان و كلهم تخرجوا من جامعات مدنية. لا تحتاج ان تكون عسكري كي تعالج في وضع حرب.

اي طبيب تخصص جراحه يحتاج فقط من يومين الى اسبوع تدريب ليكون مؤهل لعلاج اصابات حروب. هذا رأيي الشخصي طبعا.

كلام سليم جداً

المشكلة انه بعض الناس لا تعرف شئ و تكابر !!

 

[Divisions_]

رد: Re: رد: Re: "السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

انا اعلم عن ماذا تتكلم لكن ما تتحدث عنه ليس "كلية طب" بل "كلية علوم طبيه" ولا تخرج اطباء. لان التعليم الطبي ليس نزهه لكي تضحي ببعض التخصصات و تركز على الاخرى.

بالضبط الطبيب تقريباً بيدرس كل شئ ممكن يحتاجه

تشريح الجسم كاملاً و أنسجته من أصغر خلية و الفسيولوجي فقط في أول 3 سنوات

هذا البناء الأساسي لأي طبيب ثابت ولا يتغير

 

[عبد ضعيف]

رد: "السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

قامت الثورات العربية

نحتاج لثوره على القياده العسكريه

نحتاج لثوره على الفكر العسكري و الفكر الحربي


نقوم بمشاريع تدريب رمايه على اسلحه وكل الدول تقوم بهذا الشي وملينا من هذي المشاريع

نحتاج لمشاريع حرب وليس مشروع رمايه يسلمك ذخيره ترمي وترجع

مشروع الحرب اشمل و اكمل

لان كل الاطقم تتحرك

ناخذ مثال فصيل الاستطلاع اللي يجمع المعلومات في مشروع الرمايه ما نستخدم هذا الفصيل

لكن لو مشروع حرب استحاله ما ترسل فريق الاستطلع لجمع المعلومات

استحاله ما تحرك فصيل المهندسين للكشف عن احتمالية وجود الغام وتسهيل طرق لعبور السيارات

المنظومه العسكرية بأكملها تتدرب في مشروع الحرب

أيضا اختيار اماكن تمركز الوحدات

فصيل صيانة عربات من المستحيل اضعه على خط النار له مكان محدد وآمن


هذه المنظومه القيادية كل قائد في مجال تخصصه وعمله

لكن البعض يهمل هذه النقاط واذا وقع الفاس في الراس يدور وين فصيل كذا وفصيل كذا

مشكلة الفكر العربي النظره قاصره لا تتعدى مترين

الجهود المبذولة من الجميع تكاد تفوق أي وصف... وبالنظر لحجم العوائق والعلائق والطفيليات فما يحدث الآن في كل المجالات أشبه بمعجزات حقيقية لا ينكرها أي طرف.

والحمد لله الآن مسألة التطوير المفاهيمي للإدراك الإستراتيجي وتطوير مفاهيم الإدراك الذاتي الإستراتيجي يجري على أشده وفي صمت نوعا ما ولكن أنت تشاهد أثار هذه التحديثات المفاهمية بشكل شبه يومي تقريبا.

والحمد لله تعالى أن هناك من أبناء الأمة من رزقهم الله بصيرة الإخلاص والوفاء للأمة وحب الأمة وحب ثوابتها يكادون لا ينامون من كثرة وصعوبة الأحداث والمواقف.... فلهم جميعا كل الشكر ونطالبهم بالمزيد والمزيد والمزيد... تجذير المفاهيم الإدراكية وتوسيع تطبيقاتها التنبؤية المعلوماتية وكذلك تجذير وتوسيع البنى الأساسية الصلبة القادرة على الصمود في أحلك الأزمات مهما كانت.
و نكرر الشكر للجميع وندعوا لكل المخلصين بالتوفيق والسداد والرشاد ... وكل ما يحتاجونه من دعم.

وبإذن الله تكون دولنا ومجتمعاتنا الإسلامية من تميز إلى تميز ومن تقدم إلى تقدم.

 

[Mosamania]

Re: رد: Re: "السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

كلام سليم جداً

المشكلة انه بعض الناس لا تعرف شئ و تكابر !!

الثقافه العربيه الطبيه بشكل عام تكاد ان تكون ضحله للاسف.

 

[mig 21 fighter]

رد: "السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

بص يا ميج ده تخصصي أي دكتور بيكون ملتزم كفاية المناهج الضخمة التي بندرسها و التي تعادل ما تدرسه كمهندس عدة مرات تخلي اي انسان ملتزم

و معظم الاطباء بتوع الجيش اطباء مستشفيات ملك الجيش زي اي اطباء عاديين يعني

الأمر مختلف في الهندسة كلياً بلاش خلط الهندسة حاجة و الطب حاجة

أملي فعلاً لو السيسي نفسه يفتح مدرسة طبية عالمية محترمة يبقى فعلاً راجل 100%

لكن برضو الالتزام العسكري يختلف عن الالتزام العلمي

في النهاية جميع الاطباء العامليين في الجيش المصري هم عسكريين 100% وحاصلين علي بكالريوس علوم عسكرية من الكلية الحربية المصرية


لكن ما اتحدث عنه ان الكلية الجديدة
ستخرج عناصر افضل وافضل ...........والتزامها وتدريبها العسكري 10 اضعاف التدريب العسكري للعناصر الحالية


الاناث العاملين في التمريض في الجيش المصري
اجد بعضهم حاصل علي دورة مظلات!!!!!!!!!

وهم في النهاية اناث!!

لكن بسبب اختيارهم المجال العسكري من البداية
فتدريباتهم وتأهليهم العسكري ممتاز!!!

تخيل اصابتك في المعركة تجد طائرة سي 130 تمطر اطباء وممرضات ههه

 

[Pre-Med]

رد: Re: "السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

ايضا دعوني اضيف. في ساحة المعركة يكفي شخص لديه basic life support training. لا يحتاج ان يكون طبيب لكن جندي لديه تدريب bls. ثم يتم نقل المصاب الى مستشفى ميداني و هي نوعين:
1- cpfh او close proximity field hospital. او 2- rfh او remote field hospital. حيث في ال cpfh ينعمل حاجه اسمها triageو يحدد اذا كان المصاب يحتاج ان ينقل الى ال rfh او لا. و تعتمد على حاجات كثير لن اطيل عليكم بها هنا.

أهلا أخوي أنت الآن تتكلم مع شريحة من المجتمع ليس لديها خلفيه عن كلمة نزيف

ولا تعرف خطورة النزيف وما تسببه من صدمه وووو

كلامك صحيح وعين العقل وهذا اللي يحتاجه ليس الطبيب فقط حتى المسعف او الممرض و الفنيين

وتركت المجال للاطباء عموما لنستفيد منهم

ليس لكي تمطر الاعضاء الذين ليس لهم خلفيه بالانتقادات

 

[بروتس]

رد: "السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

ليه ؟؟؟

خريج طب من كلية تبيع الجيش مش هيفرق عن غيره

ايه الفرق

شكلك فهمتنى غلط اقصد انها خطوه كويسه ان طالب طب بعد 7 سنين دراسه ميجيش يدخل 3 سنين ظابط احتياط او سنه عسكرى كده حيطلع من الجيش عنده 27 او 25 سنه لسه بيبدا الحياه فبكده حيوفر اطباء من الجيش نفسه والطلب على الاطباء المدنيين حيقل ده
قصدى
​

 

[smart jerry]

رد: "السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

طيب هى الكاديميه الطبيه العسكريه بتاخد كام طبيب بشري فى السنه

 

[impoosible]

رد: "السيسى" يصدق على إنشاء أول كلية طب عسكرية .

عسكرية أم مدنية في الأخير الخريجين أطباء مصريين والفائدة للبلد والمجتمع !!
مبارك لكمـ هذة الكلية ....