التايفون للجزائر ؟؟ ربما

[Salah Soker]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

في حوار مع رئيسة شركة كاسيديان فرع إسبانيا التابع للعملاق كاسيديان تتحدث عن إتفاقات وقعتها الحكومة الإسبانية مع مشروع أوروفايتر (و التي ستشارك فيها شركتها) من أجل تصدير طائرات تايفون للخارج بشكل أساسي لدول أمريكا الاتينية و شمال إفريقيا و بالتحديد : البيرو و البرازيل و الشيلي و الجزائر

N. Fernández, Madrid – La jefa de Operaciones de Cassidian y CEO de Cassidian España, Pilar Albiac, ha afirmado que el Gobierno español mantiene los acuerdos con el programa Eurofighter pero con el compromiso por parte de la compañía de ayudar a colocar algunos aviones en el exterior, fundamentalmente en países de Latinoamérica y norte de África.

Concretamente, Albiac ha hablado de Perú, Brasil, Chile y Argelia, y ha asegurado que estas operaciones “no dañarían las campañas de exportaciones abiertas actualmente por Cassidian, que siguen su curso”.

المصدر : هنا

 

[boubaker982]

رد: التايفون للجزائر ؟؟ ربما

انشاء الله توجد نية حقيقية للحصول على طائرة شكرا على الخبر

 

[ابو الليف]

رد: التايفون للجزائر ؟؟ ربما

بأذن الله التايفون او الرافال ...
:crazy_pilot[1]:

 

[مخايل]

رد: التايفون للجزائر ؟؟ ربما

ولكن عقيدة الجيش الجزائري عقيده شرقيه بأمتياز
ولأجل ادماج التايفون او الرافال او اي طائره غربيه اخرى
يتطلب الأمر للصبر اولا وتجهيز بنيه تحتيه تناسب تلك المنظومه الغربيه
وهذ امر يحتاج الى الصبر ثم الصبر


وفق الله الجزائر الى مايحب ويرضى

 

[Lock-on]

البيرو و البرازيل و الشيلي و الجزائر

البرازيل و الجزائر لا شك يملكون المقوموات لأقتناء مثل هذه المقاتلة أم وضع البيرو و الشيلي معهم يجعل من الأمر غير واقعي للأسف من المعلوم أن التايفون من أكثر طائرات الجيل الرابع كلفة ليس فقط كسعر بل ككلفة تشغيل و كلفة سلاح اذا ما أرادت الجزائر شرائها سيكون عليها أقتناء تسليح كامل لها و هو أمر مكلف اما اذا اقتنت مقاتلة روسية فلن يكون عليها شراء تسليح كامل مثلا , لا ننسى السعودية كانت تملك الكثير من تسليح التيفوون أصلا كونها كانت تشغل التورنيدو الأوربية , و من يظن أن التسليح رخيص فهو مخطئ بعض الصواريخ يصل سعر الواحد حتى 3 مليون يورو و السلاح الأوربي معروف بسعره المرتفع جدا , بالملخص اذا ما تكلمنا عن صفقة للجزائر فنحن نتكلم عن صفقة من 7 حتى 10 مليار دولار ل 40 مقاتلة و أكثر , عموما صراحة التايفون تستحق هذا المبلغ و انا أتمنى رؤيتها في الجزائر ولو على شكل سرب رد سريع من 12 طائرة التايفون تملك حمولة هائلة بعيدا عن التكنلوجيا الأفضل حصول السعودية عليها أمل دفة التوازن في عموم المنطقة و حصول الجزائر سوف يكون خطوة أفضل

 

[typhon99]

رد: التايفون للجزائر ؟؟ ربما

أسبانيا عرضت بيع طائرات تايفون ترانش 1 مستعملة لتشيلي وبيرو قبل فترة !!! هذا ملخص الاتفاقيات المذكورة في الخبر ,,,,,,باقي الكلام عن الجزائر والبرازيل ,,,, الأمر عرض وطلب والأول والأخير في تحديد الصفقات هي قيادات البلدين وإلى الأن لا نشاهد رغبة حقيقية لدى الحكومة الجزائرية لتحديث أسطولها الجوي بطائرات محترمة رغم إمتلاكهم لجميع الإمكانيات ​

 

[Lock-on]

وإلى الأن لا نشاهد رغبة حقيقية لدى الحكومة الجزائرية لتحديث أسطولها الجوي بطائرات محترمة رغم إمتلاكهم لجميع الإمكانيات

يبدو أن الحكومة الجزائرية تجد نفسها أكثر حرية بقرارتها السياسية عندما تستخدم السلاح الشرقي و تكتفي ببعض التطعيمات الغربية مع الاحتفاظ بالعامود الفقري من الأسلحة الشرقية , الحكومة الجزائرية لا تريد أن تجد نفسها يوما تحت ضغط غربي من أي نوع و هي تعلم أن الغرب دائما ما يورط حلفائه

 

[ILYUSHIN]

رد: التايفون للجزائر ؟؟ ربما

أسبانيا عرضت بيع طائرات تايفون ترانش 1 مستعملة لتشيلي وبيرو قبل فترة !!! هذا ملخص الاتفاقيات المذكورة في الخبر ,,,,,,باقي الكلام عن الجزائر والبرازيل ,,,, الأمر عرض وطلب والأول والأخير في تحديد الصفقات هي قيادات البلدين وإلى الأن لا نشاهد رغبة حقيقية لدى الحكومة الجزائرية لتحديث أسطولها الجوي بطائرات محترمة رغم إمتلاكهم لجميع الإمكانيات ​

تايفون مارايك في طائرة جربين لسلاح جو الجزائري هل تعتقد انها افضل خيار
وكذلك عرض الفرنسي طائرة رفال

 

[Salah Soker]

رد: التايفون للجزائر ؟؟ ربما

أسبانيا عرضت بيع طائرات تايفون ترانش 1 مستعملة لتشيلي وبيرو قبل فترة !!! هذا ملخص الاتفاقيات المذكورة في الخبر ,,,,,,باقي الكلام عن الجزائر والبرازيل ,,,, الأمر عرض وطلب والأول والأخير في تحديد الصفقات هي قيادات البلدين وإلى الأن لا نشاهد رغبة حقيقية لدى الحكومة الجزائرية لتحديث أسطولها الجوي بطائرات محترمة رغم إمتلاكهم لجميع الإمكانيات ​

أهلا أخي عبد الرحمن

بنسبة لجدية القوات الجوية في تحديث أسطولها فلقد بدأت منذ فترة طويلة لكن حادثت الميغ29 شكلت نقطة انحراف في منعرج التحديث ضف إلى ذلك الأزمة الإقتصادية و الحرب على الإرهاب...الخ
تغيرت الخطط و الاسالب
ماذا يحصل الآن ؟؟؟
الجزائر ببساطة تحاول إقتفاء أثار الهند ...
كيف ؟؟
مناقصة دولية ضخمة الكل يتبارز و الأفضل بعيني (الجزائر) هو من يفوز
لكن.. مع تغيير طفيف
التفاوض مع الجميع و إبداء نية و تجارب ....الخ
قرأنا عن اهتمام أو تفاوض أو تجارب ل: التايفون من ألمانيا و اسبانيا -القريبن من السويد - الثلاثي الروسي سو30 و سو35 و الميغ35 - الرافال الفرنسية و حتى الميراج الإمارتية - الثنائي الأمريكي الأف15 و الأف18 ...الخ
لماذا كل هذا ؟؟
-هي إشارات مطمئنة للجميع بأن االمنافسة ستكون عادلة و أن السباق غير محسوم مسبقا للجهة معينة
-ضمان منافسة قوية و عروض افضل
ماذا تريد الجزائر بالإضافة لطائرة قوية تلبي شروطها الفنية و التقنية ؟؟
-سلاح بدون شروط و قيود مجحفة
-أسعار تنافسية
-حزم تسليحية كاملة
-قطع غيار و صيانة محلية
-نقل تكنولوجيا (((إن امكن)))
هل الطائرات التي ذكرنها آنفا تهتم الجزائر بها بصراحة ؟؟؟
الكثير منها لا يلبي متطلبات الجزائر التقنية و الفنية كال : التايفون و الجريبن و الرافال ....الخ
إذا لماذا تدخل المناقصة من الأساس ؟؟؟
ستكون كأرانب سباق قوية

نهاية هذه السنة ستحمل أخبارا جميلة إن شاء العلي القدير

السلام عليكم

 

[typhon99]

رد: التايفون للجزائر ؟؟ ربما

تايفون مارايك في طائرة جربين لسلاح جو الجزائري هل تعتقد انها افضل خيار
وكذلك عرض الفرنسي طائرة رفال

الجريبن لا تناسب الجزائر ....هذه الطائرة تشترك في صناعتها 6 دول حتى فنلندا وجنوب أفريقيا مشتركين في برنامج تصنيع الطائرة

الرافال لا بأس بها ,, لكن لا تحولها لمهمات qra فقط خصصها لمهمات القصف في العمق ,,,,مع أن هذا العمل تنفذه السو34 بشكل أفضل من الرافال ...طبعا السو35 هي أفضل خيار برأيي ​

 

[typhon99]

رد: التايفون للجزائر ؟؟ ربما

أهلا أخي عبد الرحمن

بنسبة لجدية القوات الجوية في تحديث أسطولها فلقد بدأت منذ فترة طويلة لكن حادثت الميغ29 شكلت نقطة انحراف في منعرج التحديث ضف إلى ذلك الأزمة الإقتصادية و الحرب على الإرهاب...الخ
تغيرت الخطط و الاسالب
ماذا يحصل الآن ؟؟؟
الجزائر ببساطة تحاول إقتفاء أثار الهند ...
كيف ؟؟
مناقصة دولية ضخمة الكل يتبارز و الأفضل بعيني (الجزائر) هو من يفوز
لكن.. مع تغيير طفيف
التفاوض مع الجميع و إبداء نية و تجارب ....الخ
قرأنا عن اهتمام أو تفاوض أو تجارب ل: التايفون من ألمانيا و اسبانيا -القريبن من السويد - الثلاثي الروسي سو30 و سو35 و الميغ35 - الرافال الفرنسية و حتى الميراج الإمارتية - الثنائي الأمريكي الأف15 و الأف18 ...الخ
لماذا كل هذا ؟؟
-هي إشارات مطمئنة للجميع بأن االمنافسة ستكون عادلة و أن السباق غير محسوم مسبقا للجهة معينة
-ضمان منافسة قوية و عروض افضل
ماذا تريد الجزائر بالإضافة لطائرة قوية تلبي شروطها الفنية و التقنية ؟؟
-سلاح بدون شروط و قيود مجحفة
-أسعار تنافسية
-حزم تسليحية كاملة
-قطع غيار و صيانة محلية
-نقل تكنولوجيا (((إن امكن)))
هل الطائرات التي ذكرنها آنفا تهتم الجزائر بها بصراحة ؟؟؟
الكثير منها لا يلبي متطلبات الجزائر التقنية و الفنية كال : التايفون و الجريبن و الرافال ....الخ
إذا لماذا تدخل المناقصة من الأساس ؟؟؟
ستكون كأرانب سباق قوية

نهاية هذه السنة ستحمل أخبارا جميلة إن شاء العلي القدير

السلام عليكم

كلام جميل ,,, لكن أحب أوضح لك نقطة ,,,,,الهند وضعت شروط ومواصفات خاصة لصفقتها بل حددت الأعداد والسعر ومن ثم أرسلت مسودات وشروط المناقصة لجميع الشركات الدولية وطلبت ممن ينطبق عليه الشروط المشاركة ,,,,,ما يحصل في الجزائر هو العكس تجريب وإبدأ إهتمام ومن ثم عمل مناقصة :kap[1]: .....أسلوب المناقصة في الهند مختلف بالكامل وتم عمل معايير ونقاط إختبار وكان الفاصل الزمني لإقلاع كل طائرة 5 دقائق عن الطائرات المنافسة الأخرى لتقييم قدرات كل طائرة ومقارنتها بالطائرات الأخرى .......هذا الشي حيوي في عمل المناقصات إلا إذا ستتبع أسلوب الشراء المباشر بدون مناقصة كما تبان بوادره الأن في الجزائر فهذا الأمر أقرب للواقع

حتى الكلام عن التجريب والإهتمام لا يعدو كلام صحف ,,,,,لم نرى صورة واحدة للتايفون في مطار جزائري أو حتى الرافال أو سواهما من طائرات مثل الأف 15 والأف 18 ....رغم أن الطائرتين الأخيرتين مستبعدتين بشكل كامل ......

الغريب والعجيب أن الجزائر تمر بظرف إستثنائي وجميع حدودها ملتهبة ومع ذلك ما زال إعتماد الجزائر بشكل كامل على السو30 لدرجة أنها تمركزت في الجنوب لمراقبة القتال الدائر هناك وعمل الدوريات وهذا بحد ذاته يوضح كم الإعتماد الهائل على السو30 وعدم وجود البديل المؤهل لتخفيف الضغط عن هذه الطائرات ......​

 

[شعلة الشهداء]

رد: التايفون للجزائر ؟؟ ربما

الموضوع عنوانها واضح يتكلم عن احتمال شراء التايفون
يرجى الالتزام بالموضوع

 

[عبد الملك]

رد: التايفون للجزائر ؟؟ ربما

حبذا لو تكون الصفقة مع ألمانيا


و لو أنني لا أدري إن كانت ستكون إسبانيا أفضل فهي تعاني مشاكل ربما تضطرها لدفع تنازلات أكبر

 

[مخايل]

رد: Re: التايفون للجزائر ؟؟ ربما

يبدو أن الحكومة الجزائرية تجد نفسها أكثر حرية بقرارتها السياسية عندما تستخدم السلاح الشرقي و تكتفي ببعض التطعيمات الغربية مع الاحتفاظ بالعامود الفقري من الأسلحة الشرقية , الحكومة الجزائرية لا تريد أن تجد نفسها يوما تحت ضغط غربي من أي نوع و هي تعلم أن الغرب دائما ما يورط حلفائه

اذا على الغرب يورط حلفائه فصدقني روسيا تورط حلفائها اكثر بكثيييييييييييييييييييير

واليك هذه الأمثله

المثال الأول
1973 : روسيا كانت من اكثر الدول بخلاً للسلاح مع مصر حتى ان السادات طردهم بسبب بطئهم وتملصهم

المثال الثاني
العراق اشترى طائرات ميج 25 ( جوهرة سلاح الجو الروسي في وقتها ) روسيا ارسلت للعراق طائرات نسخ تصديريه وبفتره قصيره جدا استطاع المقاتلات الايرانيه من اسقاطها - مما اثار الف علامة استفهام على هذه الطائره وماتروجه روسيا نحوها - ولتدارك الفضيحه قامت روسيا بأستبدال الطائرات الميج 25 فوكس بات النسخ التصديريه بأخرى نسخ اصليه تخدم في سلاح الجو الروسي مما اكسب الطائره انتصارات ساحقه في الحرب الايرانيه العراقيه وجعلها مصدر رعب للطائرات الايرانيه


المثال الثالث
الجزائر تعاقدت على طائرات ميج 29 وعند وصول اول دفعه للجزائر تم اكتشاف عيوب هائله في الطائره مما هدد الصفقه ( وحتى العلاقات الجزائريه الروسيه ) مما جعل روسيا تحترم نفسها وتحترم الجزائر وتقوم بأستبدال طائرات الميج 29 ومعالجة جميع عيوبها - ولله الحمد الجزائر عندها خبراء وفنيين يستطيعون اكتشاف اصغر عيب في طائرات الروسيه مما اسهم في كشف المستور في هذه الصفقه



---------------------
المهم اني لا استنقص السلاح الروسي على العكس انا احترم السلاح الروسي ( الأصلي ) واعتبره اقوى ند للامريكي والغربي ولكن بنفس الوقت لا احترم سياسة الروس بصفقاتهم .. ويجب ان تكون ماكر كالثعلب معهم حتى هم يحترموك ويقدروك ويعطوك نسخ خاليه من العيوب والكوارث

 

[القائد المصرى]

رد: التايفون للجزائر ؟؟ ربما

تبقى ضربة معلم

 

[عبد الملك]

رد: Re: التايفون للجزائر ؟؟ ربما

اذا على الغرب يورط حلفائه فصدقني روسيا تورط حلفائها اكثر بكثيييييييييييييييييييير

واليك هذه الأمثله

المثال الأول
1973 : روسيا كانت من اكثر الدول بخلاً للسلاح مع مصر حتى ان السادات طردهم بسبب بطئهم وتملصهم

المثال الثاني
العراق اشترى طائرات ميج 25 ( جوهرة سلاح الجو الروسي في وقتها ) روسيا ارسلت للعراق طائرات نسخ تصديريه وبفتره قصيره جدا استطاع المقاتلات الايرانيه من اسقاطها - مما اثار الف علامة استفهام على هذه الطائره وماتروجه روسيا نحوها - ولتدارك الفضيحه قامت روسيا بأستبدال الطائرات الميج 25 فوكس بات النسخ التصديريه بأخرى نسخ اصليه تخدم في سلاح الجو الروسي مما اكسب الطائره انتصارات ساحقه في الحرب الايرانيه العراقيه وجعلها مصدر رعب للطائرات الايرانيه


المثال الثالث
الجزائر تعاقدت على طائرات ميج 29 وعند وصول اول دفعه للجزائر تم اكتشاف عيوب هائله في الطائره مما هدد الصفقه ( وحتى العلاقات الجزائريه الروسيه ) مما جعل روسيا تحترم نفسها وتحترم الجزائر وتقوم بأستبدال طائرات الميج 29 ومعالجة جميع عيوبها - ولله الحمد الجزائر عندها خبراء وفنيين يستطيعون اكتشاف اصغر عيب في طائرات الروسيه مما اسهم في كشف المستور في هذه الصفقه



---------------------
المهم اني لا استنقص السلاح الروسي على العكس انا احترم السلاح الروسي ( الأصلي ) واعتبره اقوى ند للامريكي والغربي ولكن بنفس الوقت لا احترم سياسة الروس بصفقاتهم .. ويجب ان تكون ماكر كالثعلب معهم حتى هم يحترموك ويقدروك ويعطوك نسخ خاليه من العيوب والكوارث

واش رأيك في أكبر إبتزاز في تارخ العرب

الأمريكان و اليهود يغتصبون فلسطين و العراق و دول أخرى و يغتصبون نساء المسلمين و حتى رجالهم

و بسبب امتلاك العرب للسلاح الأمريكي فلا يقدرون يحركون طرف


أما قضية مصر و السلاح الروسي فعلى الأقل قالت مصر بالسلاح الروسي
في حين أن أمريكا كانت واضحة اساسا تقاتل بجانب إسرائيل و مصانعها انذاك كانت شغالة 200/ بالمائة


و كذلك روسيا هي من منعت امريكا من التدخل

الميغ 25 تبعها طارت فوق اسرائيل


اما السادات فلا ادري لماذا طردهم

اصلا كان يأخذ السلاح من عندهم بنصف ثمنه على أن يدفع مستقبلا أي السلاح بالقرض

مم جعل الجزائر تتدخل و تمضي هي ايضا شيك ببياض

و تخيل الجزائر لم تدفع ثمن ذلك السلاح الا مؤخرا

صفقة السبعة ملايير تعويضا عن قيمة 4 ملايير دين التي كانت في حق الجزار


في كانت مصانع روسيا تعمل أيضا فوق طاقتها و كان اقتصاد روسيا في ازمة ايضا