فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

[MALEK TATARE]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

من حيث المقارنة بين النسخنتين الفنزويلية s300 vmوالجزائرية s300 pmu2 نرى انا الفنزويلية افضل من الجزائرية من خيث المدى ةالتجهيزات والله اعلم

 

[3z000z-24]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

فنزويلا آلآبن المدلل لروسيا ...​

 

[الحاج سليمان]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

تماما
يكفي ملاحظة الصور
لكن ماذا تفعل
البعض لا يفرق بين المجنزرة والمدولبة
بالمناسبة ساكون في السوقر قريبا

يا اخي لا أقدم و لا احدث
الفرق بين النسختين هو ان النسخة v تكون على عربات مجنزرة
و النسخة pm تكون على عربات مدولبة kraz-260
و بالمناسبة النسخة الجزائرية [font=arial, helvetica, sans-serif][font=arial, helvetica, sans-serif][font=arial, helvetica, sans-serif][font=arial, helvetica, sans-serif][font=arial, helvetica, sans-serif]pmu2 هي الأحدث بصواريخ أحدث و رادار جديد و مدى أكبر

بالنسبة لباقي النسخ
[/font][/font][/font][/font][/font]
f لنسخة البحرية
ps على عربة مدولبة من نوع maz-543
pm2 هي تطوير لل pm1 التي هي تطوير لل pm و حرف u هو للنسخ التصديرية [font=arial, helvetica, sans-serif][font=arial, helvetica, sans-serif][/font][/font]

 

[المرشد الدفاعي]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

عائلة منظومة الصواريخ s-300v و عائلة نظومة s-300p فارق تصميمي كبير وكلهما من مواليد الإتخاد السوفييتي السابق .

S-300v ولد كبديل لمنظومة sa-4 السوفيتية كمنظومة دفاع جوي تعمل تحت إمرة الجيش السوفيتي ل ميدانية للدفاع عن الالوية القتالية في ارض ميدان المعركة ، وتوجب عليها أن تتحرك مع ألوية المشاة والمدرعات إلى قدما إلى داخل المعركة مقدمة مظلة جوية متقدمة، وعليه كان التصميم مبنيا على حرية الحركة في الميدان فتم بنا المنظومة على عربات مجنزرة ، وتم تزويدها بالقدرة على رد غارات الصواريخ النووية المتوسطة المدى الأمريكية -خاصة بيرشنج النووي- والتي كان من المتوقع أن تستخدم لإيقاف القوات الميديانية السوفييتية التي تتقدم في وسط اوروبا، لتحقيق هدف التعامل مع الأهداف الجوية التقليدية وهدف التعامل مع الصواريخ النووية التكتيكية تم تصميم نوعين من الصواريخ تحملا على نفس المدرعة مع تعديلات طفيفة على الناقلات ونظم التوجيه ، نموذج مخخص للتعامل مع الطائرات يحمل اربع صواريخ ونموذج مخصص للتعامل مع الصواريخ التكيتيكي ويحمل منه صاروخين ، منظمة إدارة النيران واحدة للنوعين بشكل كبير . أخر نموذج منه يحمل الأاسم S-300VM.

منظومة s-300p كانت المنظومة البديلة للنظام sa-2 التي كانت تخدم ضمن وحدات قوات الدفاع الجوي السوفييتي ، والتي كانت مهمتها توفير الحماية لسماء روسيا الأم من دخول أي مخاطر جوية ، وتضمنت بالإضافة إلى تحييد قاذفات و مقاتلات العدو تحييد الصواريخ الباليستية المتوسطة المدي وما قد يفلت من الصواريخ النووية التي من خط الدفاع الأول ضدها . تحمل مجموعة من هذه الصواريخ على عربات مدولبة مقطورة أو شاحنات متعددة المحاور قادرة على السير في ألارضي الوعرة بشكل جيد وإن كانت ليست مناسبة لمتابعة حركة الفيالق المدرعة في الميدان. إنتجت العديد من النسخ من هذه العائلة أحدثها s-400 ، ويحظى [اهتمام كبير نظرا لحداثة وتعقيد منظومة التحكم بالنيران.

فالنظامين صمما لغرضين مخصصين بشدة من وجهة النظر السوفييتية جعلا منهما نظامين مختلفين ويستخدمان منظومات إدارة نيران مختلفة تماما، وإن كانت المسميات تتشابه نظرا لتشابه متطلبات السلاح الجيش السوفييتي ووحدات الدفاع الجوي السوفييتي.

 

[مارشــال]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

هل نستطيع تشبيه الs-300 pmu2 والs-300v بال patriot pac 2 gem+ وال pac3 أمريكيا ..؟

 

[جزائر]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

روسيا تعرض الاسلحة على الجزائر قبل ان تعرضها في المعارض
​

 

[جزائر]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

S300PMU2 في الجزائر

​

 

[مارشــال]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

هذه مقارنة سريعة بين قدرات s-300v1 والنسخه s-300vm

 

[المرشد الدفاعي]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

هل نستطيع تشبيه الs-300 pmu2 والs-300v بال patriot pac 2 gem+ وال pac3 أمريكيا ..؟

لا أرى أن المقارنة صحيحة.

لا توجد لدى الولايات المتحدة نظير لعائلة النظام الروسي S-300V لإختلاف المفهوم وأسلوب إستخدام وسائط الدفاع الجوي للدولتين .

أنظمة باترويت الأمريكية مصصمة للدفاع النقطي ضد هجمات المقاتلات وتم تطويره لاحقا ليستطيع التعامل مع الصواريخ الباليستية القصيرة و المتوسطة المدى ونقطة دفاع أخيرة ضد أي من الصواريخ التي أستطاعات إختراق منظومة الدفاع ضد الصواريخ الامريكية المتعددة الطبقات (أكثرها طموحا كانت منظومة حرب النجوم في الثمانينات) لا تقوم نظرية الدفاع الجوي الأمريكية على الزج بوحدات دفاع جوي مضادة للصواريخ وطويلة المدى ضمن الألوية القتالية بل تقوم بالبقاء خلف الجبهة بمسافات بعيدة للدفاع عن الحواضر والنقاط الإستراتيجية (مطارات، مناطق صناعية ثقيلة ، مراكز إتخاذ قرار ألخ) . بينما المنظومة الروسية مصممة لمرافقة وحدات القتال وفرق المدرعات والمشاة الألية لميدان المعركة والعمل من هناك لنشر مظلة جوية فوق ميدان المعركة بالتعاون مع أنظمة Tor و Buk و Tunguska لتوفير دفاع متعدد الطبقات فوق ميدان المعركة نفسه ، بينما تتولى قوات الدفاع الجوي إدارة منظومة S-300Pxx و Pantsir و مجموعة من المعترضات المتخصصة حماية أجواء الإتحاد السوفييتي من إلمخاطر الجوية فوق روسيا الأم.

في حرب 1973 كانت صواريخ SA-2 هي عماد الدفاع الجوي للقوات العربية المشتركة للدفاع ضد الأهداف البعيدة المدى والمرتفعة إلا أنها لم تكن مصممة حقيقة لتعمل في خطوط الميدان الاولى للمعركة حسب النظرية السوفيتية للدفاع الجوي ، ولكن لكون العرب وخاصة المصريين لم يكن لهم خيار اخر سوى محاولة محاولة جعل النظما مرنا من ناحية الحركة الميدانية والزج به تدريجيا نحو الضفة الغربية للقناة ، رغم صعوبة فك وتحريك منظومة صصمت اساسا لتعمل من مواقع شبه ثابتة ومجهزة مسبقا . الإتحاد السوفييتي في تلك الحقبة الزمنية كان يستخدم المنظومة SA-4 المحمولة على مدرعات للقيام مهام الدفاع الميداني في الجبهة النظام عالي المرونة ومصمم للمناورة والتحرك بحرية مع القوات الصديقة . هل كان إستخدام الSA-4 في حرب اكتوبر 73 سيحقق فرقا كبيرا ويغير ميزان المعركة وقتها ربما !

 

[مارشــال]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

لا أرى أن المقارنة صحيحة.

لا توجد لدى الولايات المتحدة نظير لعائلة النظام الروسي S-300V لإختلاف المفهوم وأسلوب إستخدام وسائط الدفاع الجوي للدولتين .

أنظمة باترويت الأمريكية مصصمة للدفاع النقطي ضد هجمات المقاتلات وتم تطويره لاحقا ليستطيع التعامل مع الصواريخ الباليستية القصيرة و المتوسطة المدى ونقطة دفاع أخيرة ضد أي من الصواريخ التي أستطاعات إختراق منظومة الدفاع ضد الصواريخ الامريكية المتعددة الطبقات (أكثرها طموحا كانت منظومة حرب النجوم في الثمانينات) لا تقوم نظرية الدفاع الجوي الأمريكية على الزج بوحدات دفاع جوي مضادة للصواريخ وطويلة المدى ضمن الألوية القتالية بل تقوم بالبقاء خلف الجبهة بمسافات بعيدة للدفاع عن الحواضر والنقاط الإستراتيجية (مطارات، مناطق صناعية ثقيلة ، مراكز إتخاذ قرار ألخ) . بينما المنظومة الروسية مصممة لمرافقة وحدات القتال وفرق المدرعات والمشاة الألية لميدان المعركة والعمل من هناك لنشر مظلة جوية فوق ميدان المعركة بالتعاون مع أنظمة Tor و Buk و Tunguska لتوفير دفاع متعدد الطبقات فوق ميدان المعركة نفسه ، بينما تتولى قوات الدفاع الجوي إدارة منظومة S-300Pxx و Pantsir و مجموعة من المعترضات المتخصصة حماية أجواء الإتحاد السوفييتي من إلمخاطر الجوية فوق روسيا الأم.

في حرب 1973 كانت صواريخ SA-2 هي عماد الدفاع الجوي للقوات العربية المشتركة للدفاع ضد الأهداف البعيدة المدى والمرتفعة إلا أنها لم تكن مصممة حقيقة لتعمل في خطوط الميدان الاولى للمعركة حسب النظرية السوفيتية للدفاع الجوي ، ولكن لكون العرب وخاصة المصريين لم يكن لهم خيار اخر سوى محاولة محاولة جعل النظما مرنا من ناحية الحركة الميدانية والزج به تدريجيا نحو الضفة الغربية للقناة ، رغم صعوبة فك وتحريك منظومة صصمت اساسا لتعمل من مواقع شبه ثابتة ومجهزة مسبقا . الإتحاد السوفييتي في تلك الحقبة الزمنية كان يستخدم المنظومة SA-4 المحمولة على مدرعات للقيام مهام الدفاع الميداني في الجبهة النظام عالي المرونة ومصمم للمناورة والتحرك بحرية مع القوات الصديقة . هل كان إستخدام الSA-4 في حرب اكتوبر 73 سيحقق فرقا كبيرا ويغير ميزان المعركة وقتها ربما !

وبالتالي هذا تفسير لوجود وحدات شرقية كالبوك إم والتور مرافقة للأرتال المصرية

جميل جدا جدا

نحن تحدثنا عن النظرية الأمريكية في الدفاع الصاروخي وطبعا ترتكن هذه النظرية لقوة السلاح الجوي الأمريكي وقدرته على تحييد خط الصواريخ الباليستية المتوسطه والقصيرة جوا وبالتالي خلال التوغل برا كما في أمثلة العراق مثلا لا حاجه لمنظومات abm مرافقة للقوات .

في حين مثلا سنتحدث عن مصر وسنعتبر أن المنظومات الروسية تور إم و البوك غير موجوده

وبالتالي هل تصلح حركية هذا النظام للزج به كنظام مرافق للأرتال أو حتى وضعه على شاسيهات مجنزرة ...؟؟

 

[البحرية عز وحرية]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

اعتقد اوزباكستان وكازخستان وبلاروسيا ايضا يمتلكونها لكن ربما اول دولة جنبية خارج الاتحاد السوفيتي يقصدون

 

[مارشــال]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

اعتقد اوزباكستان وكازخستان وبلاروسيا ايضا يمتلكونها لكن ربما اول دولة جنبية خارج الاتحاد السوفيتي يقصدون

بالنسبة للنسخه vm تحديدا فنزويلا هي أول من يتسلمها والهند في طور التقييم

 

[alfaroq]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

عائلة منظومة الصواريخ s-300v و عائلة نظومة s-300p فارق تصميمي كبير وكلهما من مواليد الإتخاد السوفييتي السابق .

S-300v ولد كبديل لمنظومة sa-4 السوفيتية كمنظومة دفاع جوي تعمل تحت إمرة الجيش السوفيتي ل ميدانية للدفاع عن الالوية القتالية في ارض ميدان المعركة ، وتوجب عليها أن تتحرك مع ألوية المشاة والمدرعات إلى قدما إلى داخل المعركة مقدمة مظلة جوية متقدمة، وعليه كان التصميم مبنيا على حرية الحركة في الميدان فتم بنا المنظومة على عربات مجنزرة ، وتم تزويدها بالقدرة على رد غارات الصواريخ النووية المتوسطة المدى الأمريكية -خاصة بيرشنج النووي- والتي كان من المتوقع أن تستخدم لإيقاف القوات الميديانية السوفييتية التي تتقدم في وسط اوروبا، لتحقيق هدف التعامل مع الأهداف الجوية التقليدية وهدف التعامل مع الصواريخ النووية التكتيكية تم تصميم نوعين من الصواريخ تحملا على نفس المدرعة مع تعديلات طفيفة على الناقلات ونظم التوجيه ، نموذج مخخص للتعامل مع الطائرات يحمل اربع صواريخ ونموذج مخصص للتعامل مع الصواريخ التكيتيكي ويحمل منه صاروخين ، منظمة إدارة النيران واحدة للنوعين بشكل كبير . أخر نموذج منه يحمل الأاسم s-300vm.

منظومة s-300p كانت المنظومة البديلة للنظام sa-2 التي كانت تخدم ضمن وحدات قوات الدفاع الجوي السوفييتي ، والتي كانت مهمتها توفير الحماية لسماء روسيا الأم من دخول أي مخاطر جوية ، وتضمنت بالإضافة إلى تحييد قاذفات و مقاتلات العدو تحييد الصواريخ الباليستية المتوسطة المدي وما قد يفلت من الصواريخ النووية التي من خط الدفاع الأول ضدها . تحمل مجموعة من هذه الصواريخ على عربات مدولبة مقطورة أو شاحنات متعددة المحاور قادرة على السير في ألارضي الوعرة بشكل جيد وإن كانت ليست مناسبة لمتابعة حركة الفيالق المدرعة في الميدان. إنتجت العديد من النسخ من هذه العائلة أحدثها s-400 ، ويحظى [اهتمام كبير نظرا لحداثة وتعقيد منظومة التحكم بالنيران.

فالنظامين صمما لغرضين مخصصين بشدة من وجهة النظر السوفييتية جعلا منهما نظامين مختلفين ويستخدمان منظومات إدارة نيران مختلفة تماما، وإن كانت المسميات تتشابه نظرا لتشابه متطلبات السلاح الجيش السوفييتي ووحدات الدفاع الجوي السوفييتي.

شكرا على الأضافة القيمة والتوضيح

 

[ألب ارسلان]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

فنزويلا تتجه بالفعل لان تكون قوة عسكرية اقليمية و مؤثرة

 

[الحاج سليمان]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

نظام السام 4 حتى في عز سنوات مجده لم يحقق نجاحات باهرة
كان موجود منه لواء يدافع عن قاعدة جاناكليس على حسب مذكرات الشاذلي كما كانت توجد بطارية في الجيش الجزائري لفترة قصيرة جدا خلال الثمانينات
كان النظام يعاني من خلل في محركاته شبيه بالخلل في محرك السام 5

 

[alfaroq]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

نظام السام 4 حتى في عز سنوات مجده لم يحقق نجاحات باهرة
كان موجود منه لواء يدافع عن قاعدة جاناكليس على حسب مذكرات الشاذلي كما كانت توجد بطارية في الجيش الجزائري لفترة قصيرة جدا خلال الثمانينات
كان النظام يعاني من خلل في محركاته شبيه بالخلل في محرك السام 5

ليست المرة الاولى ولن تكون الأخيرة
التي تواجه فيها الأنظمة الروسية المشاكل اثناء المعارك الحقيقية

 

[BERKUT_SU]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

ليست المرة الاولى ولن تكون الأخيرة
التي تواجه فيها الأنظمة الروسية المشاكل اثناء المعارك الحقيقية

مشكلة سام4 لم تكن في المواجهات. بل مشكلة تصنيعيه وحلت..فعليا النظام لا يزال خطير حتى ضد قاذفات اليوم ... استخدم السام6 للمصريين والسوريين وسحقوا سلاح الجو الاسراءيلي بمعنى الكلمة

 

[مارشــال]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

نظام السام 4 حتى في عز سنوات مجده لم يحقق نجاحات باهرة
كان موجود منه لواء يدافع عن قاعدة جاناكليس على حسب مذكرات الشاذلي كما كانت توجد بطارية في الجيش الجزائري لفترة قصيرة جدا خلال الثمانينات
كان النظام يعاني من خلل في محركاته شبيه بالخلل في محرك السام 5

الجانيف راداره كان يكشفه من مسافات محترمة والصاروخ كان ضخم تفلت منه المقاتلات وكان يشفع له فقط مداه من 50 الى 55 كلم

الصاروخ جانيف أو sa-4 تواجد في مصر وتم ارجاعه للسوفيت واستبداله بسام 2

الجانيف يمثل انتكاسة لصالح الصناعات الصاروخية الدفاعية السوفيتية وتم تحويل الصاروخ لمشروع طائرة هدفية للتخلص منه في التسعينات تقريبا كان اسمها الفراشة أو فيرازا بالروسية ولم يلق قبول

 

[مارشــال]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

استكمالا للمعلومة فالصاروخ قضي على سمعته في افغانستان

الرادار الفضيحة اسمه Pat Hand وهو من كان يكشف البطارية للعدو الجوي من مدى محترم

حديث عن شراء ارمينيا ل27 صاروخ منه

 

[Warrior Prince]

رد: فنزويلا أول دولة تتسلم منظومة الدفاع الصاروخي الروسية s-300vm

سمعت سابقا ان المفاوضات السعوديه الروسيه الأوليه تتمحور حول الانتاي 2500 وهو الاس300 في ام

ثم بعد ذلك يبدو ان السعوديه غيرت الوجهه

السؤال هو لماذا لا تقتني الجزائر هاذه النظام كون قدراته في صد الصواريخ البالستيه والصواريخ المخصصه للضربات التكتيكيه اعلى من النسخه بي يو ام التي تمتلكها الجزائر ؟؟