الصين تشتري مقاتلات su-35

إنضم
18 سبتمبر 2011
المشاركات
2,330
التفاعل
171 0 0
Russian-Air-Force_Su-35-Advanced-Fighter-Jets_120812.jpg


قال التلفزيون الصيني يوم الاثنين 25 آذار/مارس إن الصين وروسيا وقعتا في الأسبوع السابق اتفاقية تشتري الصين بموجبها 24 طائرة من طراز "سو-35" من روسيا.
كما اتفقت الصين وروسيا أثناء قيام الرئيس الصيني شي جين بينغ بزيارة إلى العاصمة الروسية موسكو على أن تبيع روسيا 4 غواصات من نوع "لادا" إلى الصين.
ومن المتوقع أن تشتري الصين طائرات من طراز "إيل-76" و"إيل-78" ومحركات للطائرات وقواذف صواريخ "أس-400" من روسيا في المستقبل.
وأعلنت شركة "سوخوي" الروسية المصنعة للطائرات في بيان أصدرته في 28 كانون الأول/ديسمبر 2012 أنها سلمت وزارة الدفاع الروسية مجموعة أولى من مقاتلات "سو-35 أس".

5bf87c1f210bfbe049f2743c8864e63b.jpg



وتعهدت شركة "سوخوي" بموجب اتفاقية صادرة في عام 2009 بتوريد 48 طائرة من طراز "سو-35 أس" للقوات الجوية الروسية قبل نهاية عام 2015. ثم يمكن أن تتعاقد وزارة الدفاع الروسية مع شركة "سوخوي" لتوفير مجموعة إضافية تضم 48 مقاتلة "سو-35 أس" للقوات الجوية الروسية.
وتستطيع طائرة "سو-35 أس" التي تنتمي إلى جيل "4+" من الطائرات المقاتلة وقامت برحلتها الجوية الأولى في شباط/فبراير 2008 أن تقطع مسافة تصل إلى 3.4 ألف كيلومتر في الطلعة الجوية الواحدة بسرعة تصل إلى 2.5 ألف كيلومتر في الساعة.
ويشتمل تسليحها على مدفع عيار 30 ملم ونحو 8 أطنان من الصواريخ والقنابل.
ويُذكر أن مقاتلة "سو-35" تفوق كفاءةً سائر مقاتلات الجيل الرابع وجيل "4+" الأخرى بفضل رادارها البالغ مداه 400 كيلومتر ومحركها البالغة قوة دفعه 14.5 طنّا بتقنية الفوهات الموجهة، وتقدر على تحمل أقسى الظروف الممكن مواجهتها أثناء المعركة الجوية.

[URL="http://anbamoscow.com/russia/20130325/381078174.html"]http://anbamoscow.com/russia/20130325/381078174.html[/URL]
 
التعديل الأخير:
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35

الصين بالفعل مخيفه جدا على الجميع الحذر فالتنين قااااااادم
يارب نسمع خبر زيه لمصر لاحسن الموضوع بايخ جدااااااااااا
 
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35

اكبر دليل على ضعف الجى 20 والجى 31 والكلام دا
البعض يقول الصين هى القطب الثانى للجيل الخامس بعد امريكا اعتقد يصمتوا افضل
انها السوخوى 35 وسترو الباك فا فى 2015
 
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35

اكبر دليل على ضعف الجى 20 والجى 31 والكلام دا
البعض يقول الصين هى القطب الثانى للجيل الخامس بعد امريكا اعتقد يصمتوا افضل
انها السوخوى 35 وسترو الباك فا فى 2015

اعتقد يا اخى ليس هذا السبب
فكلنا نعلم ان المقاتلات الصينيه قيد التطوير والتقدم
والحرب عندما تاتى فلابد ان تكون جاهزا بالافضل حاليا وهو بالتاكيد الروسى
ولكن الصينى يتقدم بوتيرة افضل
وسيصبح من الافضل
 
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35

مصدر روسي: لم يوقع أي اتفاق بشأن توريد اسلحة الى الصين

اعلن مصدر عسكري روسي، انه لم يُوقع خلال زيارة الرئيس الصيني شي جين بينغ الى روسيا ايام 22 – 24 من الشهر الجاري، أي اتفاق بين موسكو وبكين بشأن توريد اسلحة روسية حديثة الى الصين.

وقال المصدر الذي يعمل في مجال التعاون العسكري – التقني مع الدول الاجنبية، معلقا على ما اعلنته القناة التلفزيونية الصينية الرسمية، حول التوقيع على مثل هذه اتفاقية مع روسيا في اثناء زيارة الرئيس الصيني المذكورة، وقال "لم تُبحث مسالة التعاون في المجال العسكري – التقني نهائيا في اثناء هذه الزيارة".

وكانت القناة التلفزيونية الرسمية الصينية قد افادت يوم 25 مارس/آذار بان روسيا والصين وقعتا خلال زيارة الرئيس الصيني شي جين بينغ الى روسيا ، على اتفاقية لتوريد 24 مقاتلة روسية من طراز "سو – 35 " المتعددة الاغراض الى الصين، وكذلك بناء اربع غواصات من طراز "لادا" تعمل بوقود الديزل.

وافادت القناة التلفزيونية الصينية الرسمية "ان هذه الاتفاقية هي الاولى بعد 10 سنوات من شراء الصين لمعدات عسكرية مهمة من روسيا". واضافت "يفترض ان توقع بين البلدين مستقبلا اتفاقيات اخرى في مجال التعاون العسكري – التقني".

وطائرة "سو – 35 " الروسية النفاثة، هي مقاتلة مطورة متعددة الاغراض ذات مقعد واحد من الجيل ++ 4 تتصف بقدرة فائقة على المناورة ، وقد صممت في مكتب سوخوي للتصاميم.

أما الغواصة من طراز "لادا" فمخصصة لتنفيذ مهام ضد الغواصات والسفن المعادية. وحسب قول يوري كورميليتسين، رئيس المصممين، فان هذه الغواصة هي عبارة عن صياد تحت الماء بإمكانها تدمير مختلف الاهداف.

مصدر روسي: لم يوقع أي اتفاق بشأن توريد اسلحة الى الصين - روسيا اليوم
 
التعديل الأخير:
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35

بعد عام من التسليم سنرى النسخ الصينية في السوق هههههههه
الصين يا جماعة الخير تحرص على امتلاك اخر التكنولوجيا الروسيا - في هذه الصفقة - اكثر من حرصه على امتلاك السلاح نفسه . . . صفقة المقاتلات تبوعة بصفقة للمحركات تحتاجها الصين بعد فشل محركاتها المحلية

 
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35

بعد عام من التسليم سنرى النسخ الصينية في السوق هههههههه
الصين يا جماعة الخير تحرص على امتلاك اخر التكنولوجيا الروسيا - في هذه الصفقة - اكثر من حرصه على امتلاك السلاح نفسه . . . صفقة المقاتلات تبوعة بصفقة للمحركات تحتاجها الصين بعد فشل محركاتها المحلية

كلامك صحيح 24 مقاتلة لاتعنى شيئا لسلاح الجو الصينى العملاق
لكن أختلف معك فى الكلام عن المحركات الصينية المحركات الصينية تطورت بشدة وتسير مقاتلات صينية لاحصر لها jh-7 وال j-11b وال j-15 وقريبا ال j-16 وال j-10b
لكن محرك السوخوى 35 يملك مميزات تسعى لها الصين فى محركاتها الدفع الموجه والسوبر كروز
وتقنيا السو 35 تملك ميزات أخرى مثل رادارات ال l- band وأحدث جيل من ال irst الروسية
والروس كعادتهم يشترطون شراء كميات من منتجاتهم لسماح بنقل بعض التقنيات أو المكونات الروسية للصين
 
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35

كلامك صحيح 24 مقاتلة لاتعنى شيئا لسلاح الجو الصينى العملاق
لكن أختلف معك فى الكلام عن المحركات الصينية المحركات الصينية تطورت بشدة وتسير مقاتلات صينية لاحصر لها jh-7 وال j-11b وال j-15 وقريبا ال j-16 وال j-10b
لكن محرك السوخوى 35 يملك مميزات تسعى لها الصين فى محركاتها الدفع الموجه والسوبر كروز
وتقنيا السو 35 تملك ميزات أخرى مثل رادارات ال l- band وأحدث جيل من ال irst الروسية
والروس كعادتهم يشترطون شراء كميات من منتجاتهم لسماح بنقل بعض التقنيات أو المكونات الروسية للصين

صحيح ان الصين قطعت شوطا كبيرا في صناعة المحركات الا انها لا ترقى للمستوى المطلوب سواءا من ناحية الاعتمادية او القدرات و هي في قبل كل شيئ مستنسخة عن محركات روسيا. الصين لا تعتمد على محركاتها المحلية كثيرا مثل سلسلة w-10 بل تعتمد على المحركات الروسية التي استوردت منها كميات معتبرة مثال اخر الـ j-10 تستخدم محرك الميغ-29 rd-33 . . .
 
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35

صحيح ان الصين قطعت شوطا كبيرا في صناعة المحركات الا انها لا ترقى للمستوى المطلوب سواءا من ناحية الاعتمادية او القدرات و هي في قبل كل شيئ مستنسخة عن محركات روسيا. الصين لا تعتمد على محركاتها المحلية كثيرا مثل سلسلة w-10 بل تعتمد على المحركات الروسية التي استوردت منها كميات معتبرة مثال اخر الـ j-10 تستخدم محرك الميغ-29 rd-33 . . .
لا
المحركات الصينية تستخدم فى الطائرات الجديدة بشكل كامل ماعدا ال j-10b والمسألة مسألة وقت فقط لتصبح كل ال j-10b بمحركات صينية الصنع
محرك ال j-10 هو المحرك الروسى al-31fn وهو مشتق من محركات الفلانكر al-31f
سلسلة محركات ws-10 هى مايعمل فى الصين فى المقاتلات الجديدة
وتسعى الصين للوصول للمحرك ws-10g بقوة 35 ألف رطل ودفع موجه مع فوهة دفعة تدعم خواص الستيلث (للتركيب على مقاتلاتها الشبحية)

 
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35

صورة تجمع المحركين
Al-31F_WA10A_comparison.jpg

وبالمناسبة حاليا 125 مقاتلة صينية تستخدم المحرك الصينى WS-10A



 
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35

اكبر دليل على ضعف الجى 20 والجى 31 والكلام دا
البعض يقول الصين هى القطب الثانى للجيل الخامس بعد امريكا اعتقد يصمتوا افضل
انها السوخوى 35 وسترو الباك فا فى 2015

لصناعة الطائرات الصينية مستقبل واعد وهي في تطور مستمر .

af16b71e-04d7-4bb1-be58-90d70c70a184.jpg

F-22

5e445c69-336c-438f-ac08-c2cccd8aee48.jpg


081b4ff6-7788-4997-a8c1-c4325a815329.jpg

J-20
 
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35

اكبر دليل على ضعف الجى 20 والجى 31 والكلام دا
البعض يقول الصين هى القطب الثانى للجيل الخامس بعد امريكا اعتقد يصمتوا افضل
انها السوخوى 35 وسترو الباك فا فى 2015

لا تريد الطائرة لذاتها بل تريد تكنلوجيتها وتصميمها ( بتسوي لها هندسة عكسية )
الصين اشتري وفكك ثم استنسخ و جمع واخيرا حلقي
 
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35

على الارجح الروس اجبروا الصينيين على توقيع وثيقة تعهد بعدم نسخ المقاتلة ...........................................................!​
 
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35

على الارجح الروس اجبروا الصينيين على توقيع وثيقة تعهد بعدم نسخ المقاتلة ...........................................................!​
هههههههههههههه الصين لاتؤمن بوائقها
 
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35

كلامك صحيح 24 مقاتلة لاتعنى شيئا لسلاح الجو الصينى العملاق
لكن أختلف معك فى الكلام عن المحركات الصينية المحركات الصينية تطورت بشدة وتسير مقاتلات صينية لاحصر لها jh-7 وال j-11b وال j-15 وقريبا ال j-16 وال j-10b
لكن محرك السوخوى 35 يملك مميزات تسعى لها الصين فى محركاتها الدفع الموجه والسوبر كروز
وتقنيا السو 35 تملك ميزات أخرى مثل رادارات ال l- band وأحدث جيل من ال irst الروسية
والروس كعادتهم يشترطون شراء كميات من منتجاتهم لسماح بنقل بعض التقنيات أو المكونات الروسية للصين

كما توقعت هدف الصين الأساسى المحرك 117s

china to buy 4 submarines, 24 fighter jets from russia


china has agreed to buy two dozen fighter jets and four submarines from russia, state media reported on monday, the country's first large-scale weapons technology purchases from moscow in a decade.

the agreement to buy the 24 su-35 fighters and four lada-class submarines was signed just before president xi jinping's weekend visit to russia, said the people's daily, the communist party organ, citing state television.

the report, which did not give a value for the purchases, said it was the first time in 10 years china had bought "large military technological equipment" from russia.

the deal comes as beijing expands its military reach - it commissioned its first aircraft carrier last year - and is embroiled in a bitter territorial row with japan over disputed islands in the east china sea.

two of the submarines will be built in russia, with the other two to be built in china.

"the su-35 fighters can effectively reduce pressure on china's air defence before chinese-made stealth fighters come online," the report said.

china and russia are expected to co-operate further in developing military technology, the report said, including that for s-400 long-range anti-aircraft missiles, 117s large thrust engines, il-476 large transport aircraft and il-78 aerial tankers.

china's defence ministry had no immediate comment on the report.

xi visited moscow from friday to sunday for talks with his russian counterpart vladimir putin, his first trip abroad since becoming head of state earlier this month.

the countries signed around 30 energy and other agreements during the visit.

xi also met defence minister sergei shoigu and became the first foreign leader to visit the russian armed forces' control centre.

moscow and beijing, which were once bitter foes during the cold war, have strengthened cooperation in recent years to counterbalance what they see as us global dominance.

earlier this month china announced a further double-digit rise in its defence budget, raising it by 10.7 per cent to 720.2 billion yuan ($116.3 billion) in 2013
تحليل سريع للصفقة
الهدف الأساسى للصفقة نقل تقنيات ودفع قيمة ذلك فى صورة منتجات روسية مباشرة
هذا بالنسبة للغواصات والمقاتلات وصواريخ s-400
لكن التانكر وطائرات النقل هى عملية هدفها شراء منتج جاهز يساهم مباشرة فى مضاعفة القوة
الصين تعتمد كثيرا على طائرات ال h-6 فى عملية التموين الجوى وهى قاذفة متوسطة تم تحويلها لتانكر
طبعا أدائها ضعيف فهى تحمل 42 ألف رطل فقط من الوقود وبالتالى مساهمتها محدودة فى إطالة مدى المقاتلات الصينية خصوصا أن هناك بؤرة ساخنة للصراع فوق المياه المفتوحة (مشاكل الحدود البحرية مع اليابان ومشاكل مشابهة مع فيتنام)
بينما ال il-78 تحمل 304 ألف رطل
المثير للعجب أن الحليف الباكستانى يملك تانكر بينما الصين لاتملك سوى ال h-6
طبعا ظهر هذا القصور جليا فى التحرشات الجوية مع اليابان (اليابان لديها تانكر ضخم و f-15 )
بالنسبة للناقلة il-476 فالصين تملك حاليا 13 ناقلة من الطراز الأقدم il-76 ومازالت سبعة فى طور التسليم
ولديها مشروع مبشر جدا هو ال y-20 لكن يبدو أنه يحتاج لبعض الوقت
وهناك حاجة ملحة للناقلات فى الصين (أسطول النقل يفتقر لعدد كافى من هذه الفئة من الناقلات) وعموما أسطول الناقلات المتوسطة متهالك
 
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35

على الارجح الروس اجبروا الصينيين على توقيع وثيقة تعهد بعدم نسخ المقاتلة ...........................................................!​

من مصلحة روسيا بيع الصين طائرات ودفاعات جوية حديثة-حتى لو استنسختها الصين- فهذا يبقي روسيا مطلعة جيدا على قدرات الصين وبنفس الوقت روسيا تعرف ان السو-35 حتى لو استنسختها الصين لن تجاري الpak fa وبالتالي تضرب 4 عصافير بحجر واحد اولا تبقي الصين بعيدة خلفها بخطوات ... ثانيا -تبقى مطلعة على قدراتها (لانه سواء معدات روسية او مستنسخه عنها ستبقى الصين بحاجة روسيا وهذا امر مهم لبقاء روسيا اولا في التصدير وفي حال نشوب صراع مع الصين مستقبلا ) ثالثا تبقي روسيا على زبون مهم وكبير -رابعا تساعد روسيا على تقوية الصين لتبقى مصدر قلق لامريكا في المنطقة الاسيوية وبنفس الوقت تظطر الهند العدو اللدود للصين بان تزيد من مشترياتها من الاسلحة الروسية لمواجهة الصين

بنفس الوقت الصين من مصلحتها الحصول على اسلحة حديثة مثل السو-35 والس-400 الخ ليس من اجل المحركات فقط كما يتخيل البعض بل لان هذه المعدات تمتلك قدرات جديدة تختلف عن المعدات الروسية او الصينية التي سبقتها ...تختلف عنها بالمواصفات والتشغيل والتسليح
 
التعديل الأخير:
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35







روسيا تنفي بيع مقاتلات وغواصات الى الصين ,,,,,,,,,,,,,,,,؟





Russia: No Deal on Sale of Fighters, Subs to China



TAIPEI — Russia is denying Chinese media claims that Moscow and Beijing have signed agreements to sell Russian-made arms and military technology to China, including 24 Su-35 multirole fighter jets and four Amur-class diesel submarines.
During a recent visit by Chinese President Xi Jinping to Moscow from Friday to Sunday, no discussions took place regarding “military-technical cooperation” issues, the ITAR-TASS news agency reported Monday. This was in response to an earlier report by China’s CCTV on the same day.
“The Kremlin is officially denying even discussing arms trade during Xi’s visit,” said Vasiliy Kashin, a China military specialist at the Moscow-based Centre for Analysis of Strategies and Technologies (CAST). “In Russia-China relations, specific arms trade contracts are almost never discussed by the top leaders, just the general approaches.”
Another defense industry source in Russia said there are strong reservations about going forward on the memorandum of understanding signed in December to explore the sale of the twin-engine Su-35s and Amur submarines to China.
China intentionally violated intellectual property right (IPR) agreements when it copied and manufactured Russia’s Su-27 fighter as the J-11B, according to Russia.
In 1995, China secured a production deal with Russia to build 200 Su-27SKs, dubbed the J-11A, for $2.5 billion for the Shenyang Aircraft Corp. In 2006, Russia canceled the deal after 95 aircraft when it discovered China had reverse-engineered the fighter and was secretly manufacturing an indigenous copy, the J-11B, with Chinese-made avionics and engines.
There are strong suspicions China will procure the technological know-how of the Su-35 and Amur and simply produce an indigenous version.
But not all agree. Gary Li, a senior analyst at London-based IHS Fairplay, said China’s research and development have moved forward.
“It no longer will seek to directly reverse engineer everything it buys, but maybe adopt parts of the platform for other projects [and] integrate into domestic designs,” he said.
There also are concerns China wants access to the Su-35’s Saturn AL-117S engine, which is outfitted on the T-50, a prototype of Russia’s fifth-generation Sukhoi PAK FA stealth fighter.
However, Kashin said the risks of selling the Russian engine to China are negligible.
“An engine cannot be copied by obtaining a sample,” he said.
Li said he could envision Chinese aerospace engineers studying the aircraft’s engine and thrust-vectoring for future inclusion, as well as the Amur sub’s air-independent propulsion, but it will still be more than a decade before China will stop having to order engines to replace “worn-out ones,” as it has been doing with the J-11 and J-10 fighters.
“It always takes a few years before they can make a domestic alternative,” Li said.
Kashin cautions that a Chinese attempt to copy the Su-35, as they did with the Su-27, would be more difficult, “because this time, our Ukrainian ‘brothers’ cannot help them by selling the Chinese all the technology they lacked for a handful of dollars. I think the Amur situation will be generally the same.”
Ukraine has been accused of selling China former Soviet defense technologies, but it has no access to information regarding newer systems, such as the Su-35 and Amur.
“The Amur ultimately isn’t a strategic submarine, and as Russia’s interests in the Far East are not yet that ambitious, they can afford to sell them to China,” Li said. “How better to keep the U.S. pivot off their backs




?”




Russia: No Deal on Sale of Fighters, Subs to China | Defense News | defensenews.com
 
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35







روسيا تنفي بيع مقاتلات وغواصات الى الصين ,,,,,,,,,,,,,,,,؟





russia: No deal on sale of fighters, subs to china



taipei — russia is denying chinese media claims that moscow and beijing have signed agreements to sell russian-made arms and military technology to china, including 24 su-35 multirole fighter jets and four amur-class diesel submarines.
During a recent visit by chinese president xi jinping to moscow from friday to sunday, no discussions took place regarding “military-technical cooperation” issues, the itar-tass news agency reported monday. This was in response to an earlier report by china’s cctv on the same day.
“the kremlin is officially denying even discussing arms trade during xi’s visit,” said vasiliy kashin, a china military specialist at the moscow-based centre for analysis of strategies and technologies (cast). “in russia-china relations, specific arms trade contracts are almost never discussed by the top leaders, just the general approaches.”
another defense industry source in russia said there are strong reservations about going forward on the memorandum of understanding signed in december to explore the sale of the twin-engine su-35s and amur submarines to china.
China intentionally violated intellectual property right (ipr) agreements when it copied and manufactured russia’s su-27 fighter as the j-11b, according to russia.
In 1995, china secured a production deal with russia to build 200 su-27sks, dubbed the j-11a, for $2.5 billion for the shenyang aircraft corp. In 2006, russia canceled the deal after 95 aircraft when it discovered china had reverse-engineered the fighter and was secretly manufacturing an indigenous copy, the j-11b, with chinese-made avionics and engines.
There are strong suspicions china will procure the technological know-how of the su-35 and amur and simply produce an indigenous version.
But not all agree. Gary li, a senior analyst at london-based ihs fairplay, said china’s research and development have moved forward.
“it no longer will seek to directly reverse engineer everything it buys, but maybe adopt parts of the platform for other projects [and] integrate into domestic designs,” he said.
There also are concerns china wants access to the su-35’s saturn al-117s engine, which is outfitted on the t-50, a prototype of russia’s fifth-generation sukhoi pak fa stealth fighter.
However, kashin said the risks of selling the russian engine to china are negligible.
“an engine cannot be copied by obtaining a sample,” he said.
Li said he could envision chinese aerospace engineers studying the aircraft’s engine and thrust-vectoring for future inclusion, as well as the amur sub’s air-independent propulsion, but it will still be more than a decade before china will stop having to order engines to replace “worn-out ones,” as it has been doing with the j-11 and j-10 fighters.
“it always takes a few years before they can make a domestic alternative,” li said.
Kashin cautions that a chinese attempt to copy the su-35, as they did with the su-27, would be more difficult, “because this time, our ukrainian ‘brothers’ cannot help them by selling the chinese all the technology they lacked for a handful of dollars. I think the amur situation will be generally the same.”
ukraine has been accused of selling china former soviet defense technologies, but it has no access to information regarding newer systems, such as the su-35 and amur.
“the amur ultimately isn’t a strategic submarine, and as russia’s interests in the far east are not yet that ambitious, they can afford to sell them to china,” li said. “how better to keep the u.s. Pivot off their backs




?”




russia: No deal on sale of fighters, subs to china | defense news | defensenews.com


مستحيل روسيا تصرح هذا الامر .............فعليا كل الاتفاقيات التي وقعت في تلك الزيارة كانت عسكرية
 
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35

كما توقعت هدف الصين الأساسى المحرك 117s


تحليل سريع للصفقة
الهدف الأساسى للصفقة نقل تقنيات

لكن هل سوف تكون النسخة الصينية طبق اصل من روسية وكذلك محرك saturn 117 S

وهل فعلا يستطيعون نسخ محرك وتصنيعه باالجودة عالية:walw[1]:
 
رد: الصين تشتري مقاتلات su-35

مستحيل روسيا تصرح هذا الامر .............فعليا كل الاتفاقيات التي وقعت في تلك الزيارة كانت عسكرية
لا أدري لكن يبدو لي المصدر موثوق الى حد ما :walw[1]: ربما ستتضح بعض الأمور مع الوقت :a030[2]:
 
عودة
أعلى