لماذا يحصل هذا مع إيران?

المستقبل العربي

صقور الدفاع
إنضم
3 أكتوبر 2011
المشاركات
3,641
التفاعل
5,610 15 0
وجدت نفسي حائرا في فهم بعض الصور التي تنشر هنا وهناك فإرتأيت أن أضع هذا الموضوع للنقاش
أتمنى أن نلتزم بعض القواعد لمحاولت فهم هذه الظاهرة و أيضا لمحاولت الخروج بنتيجة و تكون الفائده عامة
أرجو من الأخ فوفو مشاركتنا لكن دونما القيام بالدعاية المجانية للنظام الإيراني

أثناء تسليم الكرة الذهبية لأحسن لاعب كرة قدم "ميسي" ظهر هذا الأخير يرتدي سترة غريبة

Z
f1960.jpg


ولما سؤلت الشركة الراعية لميسي عن الهدف رغم بشاعة السترة و أنها يستحيل أن يكون هناك رواج و ربح تجاري من وراء ذلك قالت أن إستراتيجيتها و بتنسيق مع فريق برشلونة تعمدوا ذلك لإثارت النقاش و أيضا إثارت ردود الفعل كيفما انت المهم أن يكون الخبر الرئيسي هو الصورة حتى أنه بعد نشر نتائج التصويت قام العديد من المدربين و عمداء الفرق بإتهام الفيفا بتزوير التصويت حيث وجدوا أنفسهم في لوائح الفيفا قد صوتوا على ميسي و الحقيقة أنهم صوتوا على لاعبين آخرين.
هذا بالفرنسية يدعى " créer le buzz " و هي القيام بأعمال ربما تبدوا خرافة أو كذب أو إستهتار لكن الهدف يكون أكثر و أعمق من ذلك بكثير
عودة إلى إيران أزاح الرئيس الإيراني الستار على "قاهر 313" ‏ كلنا حللنا و ناقشنا أنها أسوء من أن تكون لعبة أطفال لكن ليس هذا هو الموضوع المهم أن النقاش لم يتجاوز حد المنتديات لكننا لم نسمع و لو تصريح رسمي واحد بما أن الحدث رسمي و تم بحضور رئيس دولة "و أجد أنه قمة الغباء وصف إيران بالغباء" إيران يمكن وصفها بأي شيء إلا الغباء فهي تلعب دورها المصيبة الكبرى هي نحن العرب ننتظر لا أعرف ماذا ننتظر دعونا نحلل على الأقل أحداث هذا الشهر
1 : بطريقة جد مفاجئة قامت فرنسا بالهجوم و إحتلال مالي و الهدف الرسمي المعلن من طرف فرنسا هو "منع تطبيق الشريعة الإسلامية" أنا هنا أتحدث بالمواقف الرسمية رغم ذلك هناك عزلة فرنسية و لا يوجد دعم من حلفاء فرنسا بل هناك صمت دولي مريب و يمكن وصفها بالحرب دون صور و دون أخبار
2 : روسيا تغير موقفها 180 درجة من نظام بشار الأسد و هناك حديث عن أيام معدودة لنظامه و تخوف أن يلقى نفس مصير القذافي
3 : قصف إسرائيلي داخل سوريا و لا من قال كلمة واحدة و لو تنديد بل صرحت إسرائيل أنها تنوي إقامت منطقة عازلة داخل الأراضي السورية فور سقوط بشار لتفادي أي قصف بالصواريخ على أراضيها "هم متأكدون أن الثوار في سوريا لن يهدأ لهم بال و هناك جندي صهيوني في الجولان
4 : هنا يأتي دور إيران قامت بإرسال قرد إلى الفضاء "لدينا مثل في المغرب يقول : يبيع القرد و يضحك على من إشتراه" يا ترى من يضحك على الآخر نحن أم إيران؟؟؟ قامت العديد من القنوات ووسائل الإعلام بإضهار صور القرد و أنه ليس هو نفسه الذي رجع و هناك شامة و لونه ليس نفس اللون وووو يا خبر كل هذا الغباء من إيران؟؟؟ أم هناك هدف من كل هذا إذا كان أحد يريد الكذب لماذا لم تصور إيران القرد أولا و هو خارج من الكبسولة و يصورون ذلك على أنه رجوع القرد بأمان وووو و بعد ذلك يصورونه و هو يقلع و لن يشك أحد في الأمر ما دامت الصور الآتية من إيران هي الحقيقة و ما دام لا يوجد مصدر موثوق آخر للخبر

لكن مفعول الحادثة لم يكن بالقوة اللازمة فالتصريحات و الصور لم تكن بالقوة اللازمة فقام هذه المرة الرئيس الإيراني و أيضا الوفد الرسمي المرافق له بالإشراف على الكذبة الكبرى علما أن أي شخص عادي يمكن أن يكتشفها هل كل هذا غباء لا مستحيل المعروف على إيران أنها من أقوى الدول في الرياضيات و الطب و إيضا هم أقوياء في الإعلاميات و كلها علوم لا يلجها سوى الأذكياء...

Q-313_fake-7eaa9.jpg
Q-313_fake-7eaa9.jpg


صورة من الدفاع الجوي الإيراني هناك لحام على الصواريخ و أيضا أكلها الصدأ


93_Manoeuvres_S_200_-_2-47ebc.jpg
 
التعديل الأخير:
رد: لماذا يحصل هذا مع إيران?

كلمة واحدة
فوبيا الحديث عن شخص كثيرا معناه تأثر أو فوبيا طبعا وأرشح الأخيرة
 
رد: لماذا يحصل هذا مع إيران?

3 : قصف إسرائيلي داخل سوريا و لا من قال كلمة واحدة و لو تنديد بل صرحت إسرائيل أنها تنوي إقامت منطقة عازلة داخل الأراضي السورية فور سقوط بشار لتفادي أي قصف بالصواريخ على أراضيها "هم متأكدون أن الثوار في سوريا لن يهدأ لهم بال و هناك جندي صهيوني في الجولان
4
كان هناك تنديد جزائري في بيان لوزارة الخارجية وتأكيدا على رفض أي عدوان يههد أمن سوريا
 
رد: لماذا يحصل هذا مع إيران?

كان هناك تنديد جزائري في بيان لوزارة الخارجية وتأكيدا على رفض أي عدوان يههد أمن سوريا
أظنك أخي الشعلة فهمت جيدا مرادي من هذا الموضوع
بما أنني حالم و ما زلت أومن بالمصير العربي المشترك قصدت بالموقف الرسمي موقفا عربيا بما أن سوريا مازالت جزء لا يتجزء من الوطن العربي بغض النظر عن هل هناك ثورة أم لا هل الحاكم هو بشار أو الثوار
 
رد: لماذا يحصل هذا مع إيران?

لكي تجعل للفزاعة روح علق عليها علب وصفائح وهكذا كلما هب الربح اصطدمت تلك العلب والصفائح واحدثت صوت
لكن من الذكي الفزاعة ام من اخترع الفزاعة ام ان الامر لن يصل الي استعمال الذكاء معنا لانه يكفيهم ان يتسلو بنا قليلا
walw%5B1%5D.gif
واي البيادق نحن البيض ام السود
 
رد: لماذا يحصل هذا مع إيران?

ضرب نظام بشار اصبح اقرب من اي وقت مضى

ربما خلال ايام او اسابيع

وضربة اسرائيل هي لجس النبض

لكن اسرائيل لن تشارك في ضرب نظام بشار

هناك دول عربيه واسلاميه وغربية ستشارك في الضربه

وايران تم جس نبضها

وروسيا اخلت رعايها ولن تفعل شيئ
 
رد: لماذا يحصل هذا مع إيران?

لكي تجعل للفزاعة روح علق عليها علب وصفائح وهكذا كلما هب الربح اصطدمت تلك العلب والصفائح واحدثت صوت
لكن من الذكي الفزاعة ام من اخترع الفزاعة ام ان الامر لن يصل الي استعمال الذكاء معنا لانه يكفيهم ان يتسلو بنا قليلا
walw%5b1%5d.gif
واي البيادق نحن البيض ام السود


شكرا لتفاعلك أخي الكريم سأقتبس الأمثلة التي جئت بها لأن تصور جزء كبير من الحقيقة فذكرك للفزاعة و في سياق الموضوع أتساءل هل هي حقا فزاعة إذا أخذنا كل طرف على حدة إيران إسرائيل تركيا فهي حقا تظهر كأطراف لما يمكن أن يبدو كفزاعة لكن هل لنى من بعد نظر لنتحقق فعلا هل هي مجرد فزاعة أم هي سياف حاصد للأرواح متنكر في شكل فزاعة ؟؟؟
تساءلت عن من هو الذكي الفزاعة أم صانع الفزاعة؟؟ أنظم إليك في نفس التساؤل و أظيف المعروف عن الفزاعة أنها لحماية المنتوج من الطيور التي في الوقت التي هي تبحث عن رزقها فالفلاح مثلا يراها سببا في إتلاف رزقه... ما الهدف إذا من هذه الفزاعة هل نحن طيور نهدد رزق أحد؟ ؟؟ لا طبعا من يريد أن يقنعها أنها فعلا فزاعة موسمية ينتهي دورها مع إنتهاء موسم الحصاد؟؟ أم أنها السياف يغير قناعه مع كل موسم مرة الديوقراطية و تارة حقوق المرأة و أخرى الإرهاب....

إذا إقتنعت بأنه السياف هل حقا لديه من الوقت و النفسية ليمرح باللعب بنا؟؟
قولك أخي الكريم "الامر لن يصل الي استعمال الذكاء معنا " تستحق عليه 1000 تقييم لأنه يصيب موضوعي في الصميم لماذا كل هذا و لمن موجه ليس لنا كعرب أكيد و ليس للرأي العام الداخلي الإيراني أكيد إذن لمن؟؟
 
رد: لماذا يحصل هذا مع إيران?

أظنك أخي الشعلة فهمت جيدا مرادي من هذا الموضوع
بما أنني حالم و ما زلت أومن بالمصير العربي المشترك قصدت بالموقف الرسمي موقفا عربيا بما أن سوريا مازالت جزء لا يتجزء من الوطن العربي بغض النظر عن هل هناك ثورة أم لا هل الحاكم هو بشار أو الثوار
أجل فهمتك أخي المستقبل
لكن ممن تطلب موقفا موحدا من جامعة العرب سأقول نكتة مع تاريخها في بيع القضايا المصيرية أو على الأقل تجاهلها
أم في منظمة المؤتمر الاسلامي التي أصبحت جسد بلا روح بعد تهميشها للخطر الذي قد تشكله:close_tema[1]:
حقيقة الذئاب تصطاد في قطعان لكنها دائما ستبقى تصطاد الأضعف ذلك الذي خرج عن قطيع الخراف وسيبقون يعودون الى أن يصبحو اكثر جرأة لمواجهة أقوى خروف في القطيع لوحده في مواجهة قطيع من الذئاب خخخخخخخخخخخخ يصلح عنوان لكتاب الله المستعان اختلفت السبل والنهاية واحدة
 
رد: لماذا يحصل هذا مع إيران?

نسيت نقطة مهمه جدا في الموضوع الرئيسي و في أحداث هذا الشهر
مصر و الله أعلم أن لأهل مصر محبة خاصة في قلبي فالأحداث الجارية هناك ما هي إلا تكملة لتحييد باقي الأضلاع العربية الفاعلة بعد دول المغرب العربي
 
رد: لماذا يحصل هذا مع إيران?

موضوع جميل جداً .. وربما من خلال الحوار نكشف خفايا اكثر .. واستنتاج للواقع اصدق

اولاً بعض الردود شطحت بعيداً عن الموضوع واخذ الجزئيات وترك لبّ الموضوع .. بالنسبه للادانه " ضرب اسرائيل لسوريا " فا حتى جزر القمر استنكرت الضربه .. ولكن ما يقصده اخي المستقبل هو الصمت بشكل عام واخذ اي اجراء صارم .. وهذا ماقصده اخي المستقبل .. " سأوضح هذي الجزئيه .. اسرائيل عللت ضربتها لقافله للنقل صواريخ لحزب الله .. وهذا يعطيها غطاء " حماية امنها القومي " ثانياً حزب الله ليس لديه اي غطاء عربي داعم له .. بل ان اكثر الدول العربية الفاعله تعتبره عدو و يهدد امنها القومي ويدعم نفوذ ايران في المنطقه لذلك لم تجد اي اثاره في الموضوع .. هذا بإختصار بالنسبه للجزئيه هذئ

واتمنى عدم الرد على كلامي بالنسبه لما كتب فوق .. كي لا افسد موضوع اخي المستقبل .. ويتحور الموضوع


----------

بالنسبه لايران .. ووصفك لها بالذكاء فهذا خاطئ .. ان كنت تقصد المكر فهذا صحيح ..

وتساؤلاتك عن صناعاتهم وكذبهم .. واخرها اطلاق القرد في كبسوله للفضاء .. فعلاً هو غباء حقيقي وليس مصطنع .. انت تتكلم وتقارن بواحد يكذب ويستطيع ان يكذب .. ولكن بالنسبه للدوله ولديها اكثر من فريق .. هنا تاتي الفضائح وعدم التنسيق .. لانه ممكن تكون النيه لديهم ولكنهم فشلوا في ذلك وانفضحوا ..وكلما كانت المجموعه اكثر .. كلما انكشفت الفضائح

اخي المستقبل لا يعرفهم احد اكثر منا .. فنحنٌ ندرس نفسياتهم وتفكيرهم .. انظر الى اتبعاهم في المنطقه .. وانظر الى طريقة تفكيرهم .. وانظر الى قنواتهم الناطقه باللغه العربيه والفارسيه وانظر الى المحللين لديهم .. ترا الغباء بعينه والله .. وترا البعد عن الواقع .. والدخول الى الفلسفه اكثر من الواقع

واي ذكاء او دهاء وكل هذي المصائب من حولهم .. الى وضعهم الداخلي المزري رغم انهم من اغنى الدول في انتاج البترول والزراعه .. الخ

هل تعلم كم يطلب الهجره من الايرانيين .. وهل تعلم ان الشعب الايراني يطلب العمل بادنى الوظائف واقلها في بعض دول الخليج كا الكويت والامارات .. ولا يأتون لهذه الدول كا خبرات او مهندسين او اطباء .. بل ادنى الوظائف .. فأين هيء العقول والذكاء كما قلت اخي
" انا لا استنقصهم والعياذ بالله .. ولكن هذا الواقع "

واذا انت معجب بسياستهم الخارجيه .. اي دوله صغيره تستطيع ان تعمل ما عملت ايران واكثر دهاء ..
والى وضعهم السياسي ومشاكلهم مع محيطهم

واذا بتقول مناوراتهم في موضوع الملف النووي .. فـ سأقول الباكاستانين اكثر دهاء منهم .. فقد بنو وصنعو القنبله النوويه .. بل ولديهم صواريخ عابره للقارات قادره على حمل رؤس نوويه ..

قوتهم في شي واحد فقط .. هو التخريب في داخل الدول .. غير هذا لا قوه لديهم والله


بالنسبه لكلامك انت واخي الحبيب مقاتل جريح " عن الفزاعه " فهذا ليس صحيح بالنسبه للسعوديه .. واي شخص يفهم بسياسة المملكه يعرف ذلك

واحيلك الى ما غرد بالتوتيتر به الكاتب الامريكي المعروف والمحلل السياسي " روجر كوهين "

وكان يغرد ما يقال عن اجتماع موينخ الاخير .. كان يعلق ما قاله تركي الفيصل عن ايران وسلاحها النووي

في كلمه بسيطه ومختصره ..

وتركي الفيصل كان مشارك وكانت له كلمه في هذا المؤتمر ..

جاء في التغريده الي كتبها روجر كوهين ؛

يقول تركي الفيصل إن الحل لأزمة إيران هو شرق أوسط خال من "النووي".
هذا ليس جدياً. أنا أستنتج أن السعوديين لا يخافون إيران حقاً.
- روجر كوهين

مختصر .. ولكن استتدلال جيد ^^

اكتفي الى هنأ ..

يتبع إن شاء الله




" اعتذر اذا في اخطاء او الكلام غير مرتب .. فأنا اكتب من الجوال والشاشه صغيره جداً "
 
رد: لماذا يحصل هذا مع إيران?

شكرا اخي الكريم على الموضوع الجميل والمهم ... اسمح لي في البداية بقول التالي :

نحن هنا في المنتدى لا نعدى كوننا مهتمين بالقضايا العسكرية .. الامنية .... السياسية والاستراتيجية التي تجري من حولنا .. ونتحاور لوصول الى نتيجة معينة عل وعسى ان نتعلم من خلالها شيء يفيدنا في حياتنا العامة والخاصة على حد سواء ... ومن خلال هذه المعلومة اقول .. اننا لا نملك كل خيوط الحقيقة التي تخفى على كثير من الناس الا من حاول الحصول على بعض تلك الخيوط من امثالنا ... اتفق معك تاماما في ان الالعاب البهلوانية للنظام الايراني ليست عن غباء ولكنني اقول بانها ليست ذكية في المقابل ....

لماذا ؟؟

لانخذ مثل العراق بين عامي 1991م الى 2003 م ..حاول العراق في حينها الدفاع (( نفسيا )) عن نفسه بطرق كثيرة منها اظهار الرئيس العراقي السابق صدام حسين في اجتماعات مع علماء وخبراء التصنيع العسكري العراقي ... لم يتم تسريب الكثير من الاخبار ولكن كل ما كان يظهر هو صور الرئيس والمجتمعين معه لارسال رسالة نفسية الى الداخل والخارج (( باننا نعمل على تحسين قدرتنا الدفاعية )) وقد جرب العراق عدد من الصواريخ المطورة في المناطق التي تقع تحت الحظر الجوي الامريكية في حينه شمال وجنوب العراق ... وانتهت تلك المواجهة بسحب بطاريت الدفاع الجوي .. لا اعلم شخصيا النتائج التي استخلصتها القيادة العراقية في حينه وما اذا كانت التطويرات قد نجحت ام لا !!! ولكن كان هناك اشتباك وتجارب عملية على ارض الواقع .. كما ن العراق تمكن من انزال طائرات مسيرة اريكية قبل نشوب الحرب !!! كما اهتم العراق بصواريخ ارض ارض بعيدة المدى ... وحاول العراق اقامة برنامج فضاء ونجح في اطلاق صاروخ فضائي بامكانيات ذاتية ( صاروخ العابد ) وهدد امن الخليج واحتل الكويت ........ ولو راجعت تاريخ تلك الفترة ستد ان المشهد الايراني لا يختلف في شيء عن المشهد العراقي .. لال في موضوع واحد وهو :

لم تعطي الولايات المتحدة او الغرب فرصة للعراق بالتقدم متر واحد بعد الانجازات العلمية الاخيرة التي توصل اليها .. اما ايران فهي تطور وتصنع وتهدد دون ان يتقدم باتجاه حدودها اي تهديد جدي ... ورغم ذلك اعتقد شخصيا انه من الخطأ ان ظن ان امريكا واسرائيل لن يهاجمو ايران لسبب بسيط وهو :

العالم يتغير !!!!!!!!

ايران رسم لها دور لتلعبه وقد قات بادائه بشكل بارع ..لكن لا تنسى ان لايران حدود لا يجب عليها تخطيها ... بالضبط كالعراق !!!

فبعد ان ساعدت ايران في احتلال العراق وافغانستان شعرت با امريكا بدأت تغدر بها وان الامريكيين يريدون الحصول على كل شيء وعدم ترك اي شيء .. صحيح ان امركا سلمت العراق لايران ولكن ايران كانت طمع بالمزيد !! الخليج بالكامل وهذا ما لا يمكن لامريكا التفريط فيه ( في هذه الفترة ) بدأت ايران تضايق الامريكيين في العراق ... وبدلا من ا تستهد اريكا ايران بدأت (( تتسلا )) مع الفار الجديد لعدة اسباب

1 اشعار دول الخليج بالتهديد وجي الارباح من خلال تسليح تلك الدول بالمليارات سواء كانت تلك الدول تعرف قواعد اللعبة او لا

2 جعل ايران حقل للمارسة الغوط على روسيا والصين وباقي الدول التي تربطها بايران مصالح اقتصادية وتجارية

3 تفتيت ايران عبر الزمن كما فعلوا مع العراق وهو الاهم .. لانه من الضروري ان تهدم البنيان الاجتماعي الايراني قبل اغزو وهو ما سيحصل في نهاية المطاف .. تدمير ايران من الداخل ثمن ضربة بسيطة من الخارج وينتهي الموضوع

هذا ما يسمح به وقتي الان مع احتراي وتقديري
 
رد: لماذا يحصل هذا مع إيران?

اخي الكريم لا اعرف ما الجدوى من موضوعك هذا
لانه مائل للسياسة اكثر منه للمجال العسكري
ارجو منك ان توضح لنا ماذا تريد من ذلك
 
رد: لماذا يحصل هذا مع إيران?

اخي الكريم لا اعرف ما الجدوى من موضوعك هذا
لانه مائل للسياسة اكثر منه للمجال العسكري
ارجو منك ان توضح لنا ماذا تريد من ذلك

إننا يا أخي نحاول نقاش و فهم ما يجري بعيدا عن الطائفية و الفتن لا غير

في تصوري للموضوع فهو عسكري 100% لأنه يناقش مبدأ "الحرب الناعمة" التي تخوضها أمريكا علينا و في هذا الموضوع محاولة لفهم أهداف و وسائل هذه الحرب في هذا الوقت بالذات
مما لا شك فيه أننا دخلنا مرحلت الصراعات المسلحة و الله أعلم ما يخفيه المستقبل لكن الأرجح أننا سنشهد تسارع للأحداث و الصراعات
بطبيعة الحال هناك شق سياسي في الموضوع و سأحاول ما أمكن أن لا نخرج كثيرا عن الموضوع و حصر الجانب السياسي في التحالفات و أيضا الصناعات و الصفقات العسكرية
أما عن مثال ميسي فما هو إلا لتبسيط شرح و مدخل للموضوع
و أتمنى أن تشاركنا في الموضوع
 
رد: لماذا يحصل هذا مع إيران?

أنا شخصيا أرى أن الإعلان الايراني عن انجازات عسكرية و علمية مزعومة ياتي كمحاولة لتقوية الجبهة الداخلية و موجهة أساسا إلى الشعب الإيراني نفسه و ذلك بالقول أنه رغم العقوبات و الظروف المعيشية فإن ايران قادرة على الصمود بل و على التفوق العلمي و التقني ... هذا من جهة ... من جهة أخرى أرى أنــه إن كان ما يظنه صاحب الموضوع صحيحا هو أن إيران توهم الآخرين بالغباء فهذا الأمر أرى أنه لا ذكاء فيه مطلقا ... لماذا ؟؟
لأنه ببساطة أرى أن خطأ التحليل هنا يكمن في كون بعض الأعضاء يرون الأمور بزاوية معينة و يسقطون زاوية رؤيتهم على أطراف أخرى ... يعني أننا نرى الأخبار عن طريق صور و مقاطع من التلفزيون الايراني أي أننا نرى من الثقب المخصص لنا للرؤية ... لكن الأطراف الكبرى كالدول و وكالات الاستخبارات لا تلتفت مطلقا إلى البروباغاندا الإيرانية ... فاستخبارات الدول الغربية تعرف ما يحدث على أرض الواقع ... و سواء قام الايرانيون بمسرحيات سخيفة أم لا فهم لن يعطوا الامر اهتماما كبيرا و ليسوا بحاجة الى رؤية نجــاد أمام شبه طائرة سخيفة ليحكموا على الأمر ...
فهم يملكون من الجواسيس و انظمة المراقبة و التنصت ما يكفي ... و قد رأينا اختراقهم و تعطيلهم لبعض مواقع التخصيب الكترونيا و شاهدنا اختلاقهم للتفجيرات في مواقع اخرى ... و بالتالي فهناك مستهدف واحد و هو الإنسان الايراني المسكين الغير عارف بالامور التقنية ... حقن مورفين لتخدير الشعب البسيط و جعله يعيش في احلام اليقظة فقط ...

"Eine Lüge muss nur oft genug wiederholt werden. Dann wird sie geglaubt"
Joseph Goebbels

يجب على الكذبة أن تعاد ما يكفي من المرات .. عندها سيتم تصديقها ... جوزيف جوبلز وزير الدعاية النازي
تحـــيــاتــي
 
التعديل الأخير:
رد: لماذا يحصل هذا مع إيران?

أنا شخصيا أرى أن الإعلان الايراني عن انجازات عسكرية و علمية مزعومة ياتي كمحاولة لتقوية الجبهة الداخلية و موجهة أساسا إلى الشعب الإيراني نفسه و ذلك بالقول أنه رغم العقوبات و الظروف المعيشية فإن ايران قادرة على الصمود بل و على التفوق العلمي و التقني ... هذا من جهة ... من جهة أخرى أرى أنــه إن كان ما يظنه صاحب الموضوع صحيحا هو أن إيران توهم الآخرين بالغباء فهذا الأمر أرى أنه لا ذكاء فيه مطلقا ... لماذا ؟؟
لأنه ببساطة أرى أن خطأ التحليل هنا يكمن في كون بعض الأعضاء يرون الأمور بزاوية معينة و يسقطون زاوية رؤيتهم على أطراف أخرى ... يعني أننا نرى الأخبار عن طريق صور و مقاطع من التلفزيون الايراني أي أننا نرى من الثقب المخصص لنا للرؤية ... لكن الأطراف الكبرى كالدول و وكالات الاستخبارات لا تلتفت مطلقا إلى البروباغاندا الإيرانية ... فاستخبارات الدول الغربية تعرف ما يحدث على أرض الواقع ... و سواء قام الايرانيون بمسرحيات سخيفة أم لا فهم لن يعطوا الامر اهتماما كبيرا و ليسوا بحاجة الى رؤية نجــاد أمام شبه طائرة سخيفة ليحكموا على الأمر ...
فهم يملكون من الجواسيس و انظمة المراقبة و التنصت ما يكفي ... و قد رأينا اختراقهم و تعطيلهم لبعض مواقع التخصيب الكترونيا و شاهدنا اختلاقهم للتفجيرات في مواقع اخرى ... و بالتالي فهناك مستهدف واحد و هو الإنسان الايراني المسكين الغير عارف بالامور التقنية ... حقن مورفين لتخدير الشعب البسيط و جعله يعيش في احلام اليقظة فقط ...

"eine lüge muss nur oft genug wiederholt werden. Dann wird sie geglaubt"
joseph goebbels

يجب على الكذبة أن تعاد ما يكفي من المرات .. عندها سيتم تصديقها ... جوزيف جوبلز وزير الدعاية النازي
تحـــيــاتــي


سأبدأ يا أخي من حيث أنهيت حديثك
نعم أتفق معك الكذبة لكي تصدقها يجب أن تكررها بإستمرار لكن هذا في نطاق المصدر الوحيد للمعلومة "مثلا كذبة محاربة الإرهاب التي أتاحت لأمريكا غزو العراق و إعادة تشكيل خريطته كما أرادت، و أيا أتاحت لها توجيه ضربات جوية في باكستان و السودان، اليمن و أينما أرادت دونما إعتبار لسيادة الدول هذه هي الكذبة الحقيقية و أيضا إبرام إتفاقيات و صفقات عسكرية ...." أما عن إيران فينطبق عليها المثل المصري حبل الكذب قصير

ما هو بالأخضر أظن أن طرح الموضوع من البداية كان لتفادي السقوط في تقبل الصور المنشورة لأن لها أهداف أخرى مخفية و نحن نحاول فهمها
أما عن الإستخبارات فهي وحدها ليست كافية لكسب الحروب و هناك العديد من الأمثلة على ذلك
 
رد: لماذا يحصل هذا مع إيران?

سأبدأ يا أخي من حيث أنهيت حديثك
نعم أتفق معك الكذبة لكي تصدقها يجب أن تكررها بإستمرار لكن هذا في نطاق المصدر الوحيد للمعلومة "مثلا كذبة محاربة الإرهاب التي أتاحت لأمريكا غزو العراق و إعادة تشكيل خريطته كما أرادت، و أيا أتاحت لها توجيه ضربات جوية في باكستان و السودان، اليمن و أينما أرادت دونما إعتبار لسيادة الدول هذه هي الكذبة الحقيقية و أيضا إبرام إتفاقيات و صفقات عسكرية ...." أما عن إيران فينطبق عليها المثل المصري حبل الكذب قصير

ما هو بالأخضر أظن أن طرح الموضوع من البداية كان لتفادي السقوط في تقبل الصور المنشورة لأن لها أهداف أخرى مخفية و نحن نحاول فهمها
أما عن الإستخبارات فهي وحدها ليست كافية لكسب الحروب و هناك العديد من الأمثلة على ذلك


عندما ذكرت مقولة جوبلز فعلت ذلك في سياق حديثي عن تخدير الشعب الايراني و بعض حلفاءهم ... فلعلك تذكر جيدا حديث إيران عن تطويرها لنظام أقوى من الاس 300 بعد تعثر الصفقة مع روسيا ... و قبلها أيضا قالوا أن أف 5 سموها الصاعقة أقوى من الأف 18 !!!! و بالتالي هذا هو التكرار الذي تحدثت عنه .. فلهم بــاع طويل في هذا المجال و ليس وليد اليوم ... هناك نقطة أخرى أريد أن اشير لها و التي تحدث عنها أحد الأعضاء و هو عن وجود دور لإيران تلعبه في المنطقة و أن أمريكا تركت لها رقعة كبيرة لتحريك بيادقها ... أكثر من العراق في الماضي ... هذا الطرح احتماله كبير ( عندما نقول أمريكا تركت ليس بالضرورة ان يكون عن سبق تفاهم بين الدولتين ، لكن ايضا عن طريق التجاهل و إعطاء المهل و اضاعة الوقت في المفاوضات النووية .. الخ ) فأمريكا وجدت نفسها تستفيد من الوضع .. فظهور إيران بمظهر القوي يعطي مبررات اكبر للـ و.م.أ للتواجد في مياه و أراض المنطقة بداع الحماية ... و أيضا حالة الرعب عند دول الخليج عــامل رائع لتحريك عجلة انتاج الاسلحة في أمريكا و اوروبا ... و صفقات بعشرات المليارات هم في أمس الحاجة لها :celebrate14[1]:

و رجوعا إلى ردك أخي الكريـــم ... أنا أعلم أن الاستخبارات ليست وحدها ما يكسبك الحرب لكنها عامل حاسم أن تعرف ما يملكه عدوك و ما ينوي فعله ... و التاريخ مليئ بالانجازات الاستخبارية التي غيرت مساره ... و أيضا أنا ذكرت الاستخبارات في إطار حديثي عن كشف حقيقة البروباغاندا الايرانية ...
تحــــياتــي
 
رد: لماذا يحصل هذا مع إيران?

موضوع جميل جداً .. وربما من خلال الحوار نكشف خفايا اكثر .. واستنتاج للواقع اصدق

اولاً بعض الردود شطحت بعيداً عن الموضوع واخذ الجزئيات وترك لبّ الموضوع .. بالنسبه للادانه " ضرب اسرائيل لسوريا " فا حتى جزر القمر استنكرت الضربه .. ولكن ما يقصده اخي المستقبل هو الصمت بشكل عام واخذ اي اجراء صارم .. وهذا ماقصده اخي المستقبل .. " سأوضح هذي الجزئيه .. اسرائيل عللت ضربتها لقافله للنقل صواريخ لحزب الله .. وهذا يعطيها غطاء " حماية امنها القومي " ثانياً حزب الله ليس لديه اي غطاء عربي داعم له .. بل ان اكثر الدول العربية الفاعله تعتبره عدو و يهدد امنها القومي ويدعم نفوذ ايران في المنطقه لذلك لم تجد اي اثاره في الموضوع .. هذا بإختصار بالنسبه للجزئيه هذئ

واتمنى عدم الرد على كلامي بالنسبه لما كتب فوق .. كي لا افسد موضوع اخي المستقبل .. ويتحور الموضوع


----------

بالنسبه لايران .. ووصفك لها بالذكاء فهذا خاطئ .. ان كنت تقصد المكر فهذا صحيح ..

وتساؤلاتك عن صناعاتهم وكذبهم .. واخرها اطلاق القرد في كبسوله للفضاء .. فعلاً هو غباء حقيقي وليس مصطنع .. انت تتكلم وتقارن بواحد يكذب ويستطيع ان يكذب .. ولكن بالنسبه للدوله ولديها اكثر من فريق .. هنا تاتي الفضائح وعدم التنسيق .. لانه ممكن تكون النيه لديهم ولكنهم فشلوا في ذلك وانفضحوا ..وكلما كانت المجموعه اكثر .. كلما انكشفت الفضائح

اخي المستقبل لا يعرفهم احد اكثر منا .. فنحنٌ ندرس نفسياتهم وتفكيرهم .. انظر الى اتبعاهم في المنطقه .. وانظر الى طريقة تفكيرهم .. وانظر الى قنواتهم الناطقه باللغه العربيه والفارسيه وانظر الى المحللين لديهم .. ترا الغباء بعينه والله .. وترا البعد عن الواقع .. والدخول الى الفلسفه اكثر من الواقع

واي ذكاء او دهاء وكل هذي المصائب من حولهم .. الى وضعهم الداخلي المزري رغم انهم من اغنى الدول في انتاج البترول والزراعه .. الخ

هل تعلم كم يطلب الهجره من الايرانيين .. وهل تعلم ان الشعب الايراني يطلب العمل بادنى الوظائف واقلها في بعض دول الخليج كا الكويت والامارات .. ولا يأتون لهذه الدول كا خبرات او مهندسين او اطباء .. بل ادنى الوظائف .. فأين هيء العقول والذكاء كما قلت اخي
" انا لا استنقصهم والعياذ بالله .. ولكن هذا الواقع "

واذا انت معجب بسياستهم الخارجيه .. اي دوله صغيره تستطيع ان تعمل ما عملت ايران واكثر دهاء ..
والى وضعهم السياسي ومشاكلهم مع محيطهم

واذا بتقول مناوراتهم في موضوع الملف النووي .. فـ سأقول الباكاستانين اكثر دهاء منهم .. فقد بنو وصنعو القنبله النوويه .. بل ولديهم صواريخ عابره للقارات قادره على حمل رؤس نوويه ..

قوتهم في شي واحد فقط .. هو التخريب في الدول داخل .. غير هذا لا قوه لديهم والله


بالنسبه لكلامك انت واخي الحبيب مقاتل جريح " عن الفزاعه " فهذا ليس صحيح بالنسبه للسعوديه .. واي شخص يفهم بسياسة المملكه يعرف ذلك

واحيلك الى ما غرد بالتوتيتر به الكاتب الامريكي المعروف والمحلل السياسي " روجر كوهين "

وكان يغرد ما يقال عن اجتماع موينخ الاخير .. كان يعلق ما قاله تركي الفيصل عن ايران وسلاحها النووي

في كلمه بسيطه ومختصره ..

وتركي الفيصل كان مشارك وكانت له كلمه في هذا المؤتمر ..

جاء في التغريده الي كتبها روجر كوهين ؛

يقول تركي الفيصل إن الحل لأزمة إيران هو شرق أوسط خال من "النووي".
هذا ليس جدياً. أنا أستنتج أن السعوديين لا يخافون إيران حقاً.
- روجر كوهين

مختصر .. ولكن استتدلال جيد ^^

اكتفي الى هنأ ..

يتبع إن شاء الله




" اعتذر اذا في اخطاء او الكلام غير مرتب .. فأنا اكتب من الجوال والشاشه صغيره جداً "


أظن يا أخي أنني لم أستعمل الكلمة المناسبة "الذكاء" أنا هنا لم أقصد الإعجاب بالسياسة الإيرانية سواء الديبلوماسية منها أو العسكرية حتى أنني لا أرى أنه لو أخذنا إيران كدولة لوحدها خارج السياق الإقليمي فهي أضعف دولة في المنطقة و هذا بإعتراف قادتهم السياسيون و العسكريون حيث أن العقيدة العسكرية الإيرانية واضحة و معلنة "الحرب الغير متكافئة" و حتى كلامهم عن تدمير إسرائيل وووو ما هو إلا كلام فارغ لأنه إذا إتبعنا كلامهم يعني أن أي حرب قادمة على إيران فهي حرب وجود و بقاء "أكون أو لا أكون" و الخاتمة بهذه الإستراتيجية واضحة جدا فأي قصف مكثف على إسرائيل سيعني محو إيران من الخارطة
عودة إلى الموضوع لما أتحدث عن الذكاء الإيراني فأقصد به الخبث و الدهاء و أيضا أقصد أن إيران تعرف دورها جيدا في المنطقة و أنها تحدث أمريكا و الغرب بالكلام الذين يفهموه جيدا و هذا لا يعني أنهم يشكلون تهديدا لهم بالعكس تماما و أنهم داخل اللعبة تماما و يكفي أن نستذكر كلام المشؤوم جورج بوش في "حربه على الإرهاب " إما معي أو ضدي و لا مجال للوقوف بالوسط
 
رد: لماذا يحصل هذا مع إيران?

64799_605694936123880_1451979438_n.jpg


أعتقد أنّكم لم تلاحظوا أنّ كلمة (في) مكتوبة مرتين في كل جُملة .. أليس كذلك؟
هل تعرف ماذا حدث؟
إنّه طبقاً لخبراتنا السابقة .. فقد تمت برمجة عقولنا أنّ كلمة ( في )
لا تـُكتب سوى مرة واحدة في الجملة.. لذلك لم يراها عقلنا
وجعلنا نرى الجملة ( في ضوء تجاربنا السابقة ) لا كما يجب أن نراها !
ماذا يعني هذا الكلام؟
القصد من هذه الأمثلة هو التوضيح أننا نرى العالم طبقا لبرمجتنا السابقة فقط ..
لا كما يجب أن نراه .. نحن لا نرى الحقيقة إلاّ من خلال تجاربنا نحن ...
أختلف معك
حين نختلف مع شخص ما في الرأي ، يتمسّك كلٌّ منا برأيه الذي كوَّنته خبراته و تجاربه السابقة ..
حاول أن ترى الصورة الحقيقية .. ليس كل ما تراه هو بالضرورة صحيح...! لأنَّ ما تراه هو ما تمَّت برمجة عقلك عليه ... ألم تُخطئ منذ قليل في قراءة حرف (في) الزائد؟ أعد التفكير في كل ما تراه صحيحا بالنسبة لك..
الكثير منا ستهزئ بدور الاعلام في صناعة الراي العام
ولكن هل سالت نفسك عندما تريد ان تشتري سلعة معينة وامام كثرة العروض امامك تختار منتوج
انت تعرفه ولكن مناين عرفته ؟ اكيد من الاعلانات التي ادخلت في عقلك انه افضل منتوج بالرغم من ان اغلبنا يعرف ان الاعلانات كاذبة ولكنها استطاعت ان ترسم صورة وترسخها في عقولنا لهذا المنتج
 
رد: لماذا يحصل هذا مع إيران?

64799_605694936123880_1451979438_n.jpg


أعتقد أنّكم لم تلاحظوا أنّ كلمة (في) مكتوبة مرتين في كل جُملة .. أليس كذلك؟
هل تعرف ماذا حدث؟
إنّه طبقاً لخبراتنا السابقة .. فقد تمت برمجة عقولنا أنّ كلمة ( في )
لا تـُكتب سوى مرة واحدة في الجملة.. لذلك لم يراها عقلنا
وجعلنا نرى الجملة ( في ضوء تجاربنا السابقة ) لا كما يجب أن نراها !
ماذا يعني هذا الكلام؟
القصد من هذه الأمثلة هو التوضيح أننا نرى العالم طبقا لبرمجتنا السابقة فقط ..
لا كما يجب أن نراه .. نحن لا نرى الحقيقة إلاّ من خلال تجاربنا نحن ...
أختلف معك
حين نختلف مع شخص ما في الرأي ، يتمسّك كلٌّ منا برأيه الذي كوَّنته خبراته و تجاربه السابقة ..
حاول أن ترى الصورة الحقيقية .. ليس كل ما تراه هو بالضرورة صحيح...! لأنَّ ما تراه هو ما تمَّت برمجة عقلك عليه ... ألم تُخطئ منذ قليل في قراءة حرف (في) الزائد؟ أعد التفكير في كل ما تراه صحيحا بالنسبة لك..
الكثير منا ستهزئ بدور الاعلام في صناعة الراي العام
ولكن هل سالت نفسك عندما تريد ان تشتري سلعة معينة وامام كثرة العروض امامك تختار منتوج
انت تعرفه ولكن مناين عرفته ؟ اكيد من الاعلانات التي ادخلت في عقلك انه افضل منتوج بالرغم من ان اغلبنا يعرف ان الاعلانات كاذبة ولكنها استطاعت ان ترسم صورة وترسخها في عقولنا لهذا المنتج


أخي العزيز الآن وضعت رجلك الأولى في مسيرة الأف ميل
ما قلته كله صحيح و يدخل في صلب الموضوع لأن التساؤل الرئيسي هو هل إيران عرفت كيف تكون أداة في يد اللاعب الكبير و أننا مع كامل الأسف الهدف هناك العديد من الأشياء قد تكون سياسية و إجتماعية بالأساس و كما وعدت الأخ قاهر اليهود سنحاول البقاء في الجانب العسكري من اللعبة الكبرى
ذكرت الإعلام مما لا شك فيه له دور لكن ليس محوري و كبير في الإستراتيجية العامة فالإعلام كل ما يقوم به هو محاولة لإظهار الأشياء لا أقل و أكثر المهم في كلامك هو كلمة "البرمجة" مشكلتنا في تعليمنا و أحزابنا و جمعياتنا وووو فمثلا أتحدى أي شخص عربي مطلع شيء ما على الحركات الإسلامية أن يشرح لي لماذا كلها تتوحد في الإعتماد على "pnl" ....
الغرب عموما منذ نهاية "الحروب الصليبية التقليدية" غيروا من مفاهيم الصراع مع الإسلام و العرب، هنالك أيضا التاريخ الإستعماري الذي حاول بكل ا أوتي من قوة أن يمحي ثقافات وهوية الشعوب و أيضا حتى مع الصراع الحديث مع الإرهاب ترسخت لدى الإدارة الأمريكية أن الصراع صراع أفكار و قلوب أكثر منه صراع أسلحة و هو برنامج أمريكي تشرف على تطبيقه كل من وزارتي الدفاع و الخارجية و هو أشد فتكا من أي حرب.
هنا في نظري يأتي الدور الإيراني الخبيث لطالما تباهت إسرائيل أنها أكثر من يفهم العرب و أن لها أذرع في كل قطر عربي وووو لكن الواقع الحديث فند و كذب كل هذه الأطروحات فكان لا بد من إيجاد "مستشار " جديد يعلم جيدا كيف يفكر العرب و المسلمين السنة عموما و لهم تواجد مهم في كل الأقطار الإسلامية الخليج العربي باكستان أفغانستان آسيا عموما ....
 
عودة
أعلى