الرافال بتطويرات جديدة

[صقر الامارات]

في العدد الاخير من مجلة Air & Cosmos الشهيرة , جرى عرض عدة نقاط حول الرافال سأضع ابرزها

المتطلبات الاماراتية في الرافال
UAE Rafale specifications:


- RBE2 AESA with 14 kW power instead of 9,6 (+ GMTT / GMTI modes)
رادار RBE2 AESA بقوة 14 كيلو واط بدل 9,6 ( مع اضافة مود GMTT و GMTI )

- Sniper pod
بود التهديف ( سنايبر )

- New configuration payload with more Exocet or Scalp-EG
كونفيجريشن جديد يتضمن زيادة عدد الاكزوكست او سكالب اي جي

- Hakeem guidance kit (like Mirage 2000/9)
عدة توجيه حكيم ( كالموجودة على الميراج-9)

- Addition of a low band jamming system (like Mirage 2000/9)
اضافة نظام تشويش على الموجات المنفخفضة ( كالموجود على الميراج-9)

- More powerful central computer.
كمبيوتر مركزي اكثر قوة

- No 9t engines
لا محرك 9 طن

Integration of the Brimstone on Rafale would be dropped because of integration cost considered too high.
دمج البريمستون على الرافال سيتم الاستغناء عنه بسبب كلفة الدمج والتي اعتبرت مرتفعة جدا.

Price remains the main stumbling block.
السعر يبقى العائق الاساسي

المصدر كما ورد اعلاه من اير اند كوزموس ونقلتها المواقع المهتمه باخبار الرافال التالية :

http://www.militaryphotos.net/forums...e-News/page264

http://rafalenews.blogspot.com/2012/...al-rafale.html

ايضا في ذات المصدر ورد تأكيد جديد على فوز الرافال على التايفون والجريبين في سويسرا ( chart جديد )

وصورة تبين قدرة الرافال على حمل 3 بلاك شاهين ( سكالب اي جي ) او عدد 6 ميكا معتمدا على نوع الكونفيجريشن المراد وضعه على الرافال :

وصورة مثيرة تبين المستقبل التخيلي الاقرب للرافال ( خزانات وقود كتفية , طلاء شبحي , حاويات اسلحة تساعد على الخفاء , وفتحات هواء محرك معاد تصميمها )

Future Rafale with CFT, stealth cocoons and redesigned air inlet

مقتطفات + مصدر على التقرير السويسري المسرّب وفيه توقيع قائد السلاح الجوي السويسري ( دحضا لاي تهم تزوير في الموضوع )

وبقية التقرير كاملا على الرابط التالي :

http://de.scribd.com/doc/81390363/Sw...and-the-Rafale


الموضوع مفتوح للنقاش واتمنى اثراؤه بما يفيد وتقبلوا تحياتي

 

[ابوالعدل]

رد: الرافال بتطويرات جديدة

ممكن توضيح هذي النقطه

Integration of the Brimstone on Rafale would be dropped because of integration cost considered too high.
دمج البريمستون على الرافال سيتم الاستغناء عنه بسبب كلفة الدمج والتي اعتبرت مرتفعة جدا.

 

[صقر الامارات]

رد: الرافال بتطويرات جديدة

ممكن توضيح هذي النقطه

Integration of the Brimstone on Rafale would be dropped because of integration cost considered too high.
دمج البريمستون على الرافال سيتم الاستغناء عنه بسبب كلفة الدمج والتي اعتبرت مرتفعة جدا.

يعني , تكلفة اضافة البريمستون ( وهو صاروخ مضاد للدروع من انتاج MBDA ) عالية وبالتالي جرى الاستغناء عنها .

لنحلل السبب , قد يرجع السبب لوجود صواريخ الAASM الشهيرة والمدموجة حاليا على الرافال .

صورة للبريمستون

وصورة لل AASM

والAASM اثبت قدرته على ضرب الاهداف السريعة اضافة لنتائجه في ليبيا , لنقرأ

LibyaOn 24 March 2011 it was reported that an AASM missile fired from a Dassault Rafale was used to destroy a Libyan Air Force G-2/Galeb light ground attack/trainer jet, the first Libyan warplane to challenge the no-fly zone during the 2011 Libyan civil war, on the runway just after the plane had landed at Misrata Airport.[14]

الصاروخ اطلفته الرافال في عملية فجر الاوديسا بلبيبيا واستطاع تدمير طائرة القتال الخفيف و التدريب من نوع G-2/Galeb light ground attack/trainer jet ( وهي الاولى التي تحدّت حظر الطيران الدولي على ليبيا ) وجرى تدميرها ما ان هبطت في مطار مصراته .

On 6 April 2011, it was reported that a AASM missile fired from a Dassault Rafale was used to destroy a Libyan tank at a range of 55 km.[15]

الصاروخ استطاع تدمير دبابة ليبية من مدى 55 كم

In Libya, 225 AASM bombs have been fired[16]
حرى اطلاق 225 صاروخ AASM خلال الحملة على ليبيا

"Also referred to as the Hammer, the AASM weapon has impressed during the campaign to date. Incorporating a precision guidance kit and propulsion system, the design will eventually be available for use with standard bombs weighing between 125kg and 1,000kg, although a 250kg version is the only one currently in service. Sagem cites a range capability of more than 32nm from high altitude, or 8nm from low level. Launches can also be made from an off-axis angle of up to 90°, while up to six weapons can be fired against individual targets in a single pass and with just one trigger press." And "Libya represents the first opportunity for the French air force to employ the Thales Damocles targeting pod, although the Navy gave the system its combat debut over Afghanistan in late 2010."[17]

المزيد حول الصاروخ
http://en.wikipedia.org/wiki/AASM


فيديو يوضح عمليات اطلاق الصاروخ ( ارجو خفض الصوت لان به لحنا , اللهم هل بلغت اللهم فاشهد )

http://www.youtube.com/watch?v=KrD5y309cPk&feature=related

وعملية اعتراض لهدف عالي السرعة

http://www.youtube.com/watch?v=pZ_Y7P4bBa8&feature=related

 

[صقر الامارات]

رد: الرافال بتطويرات جديدة

توضيح :

Integration of the Brimstone on Rafale would be dropped because of integration cost considered too high

اضافة البريمستون ( قد ) يتم الاستغناء عنها لتكلفة الدمج العالية وليس كما قلت قبلا ( سيتم ) .

اعتذر

 

[اخو هدلا]

رد: الرافال بتطويرات جديدة

ارجوا وضع الفرق بين سعر المعروضة على سويسرا والمعروضة على الامارات والمباعة للهند اذا وجدت..؟ طبعا بدون الاضافات الاماراتية وبعد الاضافات لنقارن ...

 

[Tiger claw]

رد: الرافال بتطويرات جديدة

يعني , تكلفة اضافة البريمستون ( وهو صاروخ مضاد للدروع من انتاج MBDA ) عالية وبالتالي جرى الاستغناء عنها .

لنحلل السبب , قد يرجع السبب لوجود صواريخ الAASM الشهيرة والمدموجة حاليا على الرافال .

صورة للبريمستون

وصورة لل AASM

والAASM اثبت قدرته على ضرب الاهداف السريعة اضافة لنتائجه في ليبيا , لنقرأ

LibyaOn 24 March 2011 it was reported that an AASM missile fired from a Dassault Rafale was used to destroy a Libyan Air Force G-2/Galeb light ground attack/trainer jet, the first Libyan warplane to challenge the no-fly zone during the 2011 Libyan civil war, on the runway just after the plane had landed at Misrata Airport.[14]

الصاروخ اطلفته الرافال في عملية فجر الاوديسا بلبيبيا واستطاع تدمير طائرة القتال الخفيف و التدريب من نوع G-2/Galeb light ground attack/trainer jet ( وهي الاولى التي تحدّت حظر الطيران الدولي على ليبيا ) وجرى تدميرها ما ان هبطت في مطار مصراته .

On 6 April 2011, it was reported that a AASM missile fired from a Dassault Rafale was used to destroy a Libyan tank at a range of 55 km.[15]

الصاروخ استطاع تدمير دبابة ليبية من مدى 55 كم

In Libya, 225 AASM bombs have been fired[16]
حرى اطلاق 225 صاروخ AASM خلال الحملة على ليبيا

"Also referred to as the Hammer, the AASM weapon has impressed during the campaign to date. Incorporating a precision guidance kit and propulsion system, the design will eventually be available for use with standard bombs weighing between 125kg and 1,000kg, although a 250kg version is the only one currently in service. Sagem cites a range capability of more than 32nm from high altitude, or 8nm from low level. Launches can also be made from an off-axis angle of up to 90°, while up to six weapons can be fired against individual targets in a single pass and with just one trigger press." And "Libya represents the first opportunity for the French air force to employ the Thales Damocles targeting pod, although the Navy gave the system its combat debut over Afghanistan in late 2010."[17]

المزيد حول الصاروخ
http://en.wikipedia.org/wiki/AASM


فيديو يوضح عمليات اطلاق الصاروخ ( ارجو خفض الصوت لان به لحنا , اللهم هل بلغت اللهم فاشهد )

http://www.youtube.com/watch?v=KrD5y309cPk&feature=related

وعملية اعتراض لهدف عالي السرعة

http://www.youtube.com/watch?v=pZ_Y7P4bBa8&feature=related

انا مندهش من طلب الامارات دمج البرايم-ستون ..
فالقذائف الفرنسيه AASM تعتبر متفوقه على قذائف البريطانيه brimstone
من حيث المدى .. وقوه الراس المتفجر .. !!

ثانيا تكلفه الدمج .. تنتج من تهيئه اماكن حمل خاصه تحت البدن او الاجنحه .. او تعديل فى حامل الصواريخ نفسه ليوائم اماكن التعليق على الطائره .. ثانيا تعديل فى الكترونيات الطائره ليستطيع الرادار توجيه القذائف او حتى تعديل او اضافه بودات توجيه خاصه لتستطيع العمل على توجيه البرايم-ستون ... واخيرا تغير وصله البيانات على القذائف لتستطيع الاتصال ببودات التوجيه او بالطائره المطلقه بعد الاطلاق !!

 

[صقر الامارات]

رد: الرافال بتطويرات جديدة

ارجوا وضع الفرق بين سعر المعروضة على سويسرا والمعروضة على الامارات والمباعة للهند اذا وجدت..؟ طبعا بدون الاضافات الاماراتية وبعد الاضافات لنقارن ...

لامعلومات لدي ياصديقي واعتذر منك

 

[صقر الامارات]

رد: الرافال بتطويرات جديدة

انا مندهش من طلب الامارات دمج البرايم-ستون ..
فالقذائف الفرنسيه AASM تعتبر متفوقه على قذائف البريطانيه brimstone
من حيث المدى .. وقوه الراس المتفجر .. !!

ثانيا تكلفه الدمج .. تنتج من تهيئه اماكن حمل خاصه تحت البدن او الاجنحه .. او تعديل فى حامل الصواريخ نفسه ليوائم اماكن التعليق على الطائره .. ثانيا تعديل فى الكترونيات الطائره ليستطيع الرادار توجيه القذائف او حتى تعديل او اضافه بودات توجيه خاصه لتستطيع العمل على توجيه البرايم-ستون ... واخيرا تغير وصله البيانات على القذائف لتستطيع الاتصال ببودات التوجيه او بالطائره المطلقه بعد الاطلاق !!

لربما لاضافة option اضافي لباكيج تسليح الرافال مع الصفقة الاماراتية .

 

[راعي صويبه]

رد: الرافال بتطويرات جديدة

اتمنى ان تكون الرافال من نصيب الامارات

بالمواصفات التي يطلبونها


ومشكور اخي كملجسم

وتقييييم

 

[Tiger claw]

رد: الرافال بتطويرات جديدة

لربما لاضافة option اضافي لباكيج تسليح الرافال مع الصفقة الاماراتية .

اذا ماذا يميز البريم-ستون عن نظيرها الفرنسى !! لكى تطلبه الامارات !!

 

[أبو عبدالله الحنبلي]

رد: الرافال بتطويرات جديدة

حسب موقع جينز فإن بعض المراقبين مازالوا يعتقدون أن الرافال لها فسحة في المناقصة الإماراتية بسبب رادارها المتفوق

 

[صقر الامارات]

رد: الرافال بتطويرات جديدة

اذا ماذا يميز البريم-ستون عن نظيرها الفرنسى !! لكى تطلبه الامارات !!

هل يكون بسبب راداره المليمتري مثلا ؟؟

 

[alfaroq]

رد: الرافال بتطويرات جديدة

انا مندهش من طلب الامارات دمج البرايم-ستون ..
فالقذائف الفرنسيه AASM تعتبر متفوقه على قذائف البريطانيه brimstone
من حيث المدى .. وقوه الراس المتفجر .. !!

ثانيا تكلفه الدمج .. تنتج من تهيئه اماكن حمل خاصه تحت البدن او الاجنحه .. او تعديل فى حامل الصواريخ نفسه ليوائم اماكن التعليق على الطائره .. ثانيا تعديل فى الكترونيات الطائره ليستطيع الرادار توجيه القذائف او حتى تعديل او اضافه بودات توجيه خاصه لتستطيع العمل على توجيه البرايم-ستون ... واخيرا تغير وصله البيانات على القذائف لتستطيع الاتصال ببودات التوجيه او بالطائره المطلقه بعد الاطلاق !!

البريمستون ليس من انتاج بريطانيا
بل من انتاج شركة mbda
وهي شركة اوربية مشتركة وتملك فرنسا والمانيا نسب الأغلبية فيها
ولكل سلاح منهم مميزاته

البريمستون ميزته
دقيق وخفيف جدا وبالتالي يمكنك من حمل أعداد كبيرة منه كما ان تكلفته اقل
وهو مخصص اساسا للأهداف الصغيرة ولتقليل الأضرار الجانبية الى أقل درجة ممكنة
ويعتبر خيار مثالي لمهاجمة أهداف مثل الدبابات والقوارب السريعة والأهداف الصغيرة بشكل عام


امثله
1- طائرة محملة مثلا بالسكالب والبريمستون وفي مرى أهدافها دبابة او مدرعة او اي هدف صغير
2- طائرة محملة مثلا بالأكسزوت والبريمستون وفي مرى أهدافها قارب صغير متحرك

سيكون الطيار مجنونا لو هاجم مثل هذه الأهداف بذخائر ثقيلة ومكلفة
وهو يملك ذخيرة أخف وأوفر وقادرة على تأدية المهمة بكفائة


وللعلم
أحد أهم النتائج التي خرجت بها فرنسا من عملياتها في ليبيا
هو أن غالبية ذخائر الرافال هي ذخائر ثقيلة ومكلفة

 

[alfaroq]

رد: الرافال بتطويرات جديدة

حسب موقع جينز فإن بعض المراقبين مازالوا يعتقدون أن الرافال لها فسحة في المناقصة الإماراتية بسبب رادارها المتفوق

احد أهم أسباب عدم بيع الرافال هو ضعف قدرات كل من الرادار والمحرك
وبشكل خاص في موضوع الأمارات
فالرادار والمحرك الحالي أقل من الحد الأدنى الذي تطالب به الأمارات

 

[Tiger claw]

رد: الرافال بتطويرات جديدة

البريمستون ليس من انتاج بريطانيا
بل من انتاج شركة mbda
وهي شركة اوربية مشتركة وتملك فرنسا والمانيا نسب الأغلبية فيها
ولكل سلاح منهم مميزاته

البريمستون ميزته
دقيق وخفيف جدا وبالتالي يمكنك من حمل أعداد كبيرة منه كما ان تكلفته اقل
وهو مخصص اساسا للأهداف الصغيرة ولتقليل الأضرار الجانبية الى أقل درجة ممكنة
ويعتبر خيار مثالي لمهاجمة أهداف مثل الدبابات والقوارب السريعة والأهداف الصغيرة بشكل عام


امثله
1- طائرة محملة مثلا بالسكالب والبريمستون وفي مرى أهدافها دبابة او مدرعة او اي هدف صغير
2- طائرة محملة مثلا بالأكسزوت والبريمستون وفي مرى أهدافها قارب صغير متحرك

سيكون الطيار مجنونا لو هاجم مثل هذه الأهداف بذخائر ثقيلة ومكلفة
وهو يملك ذخيرة أخف وأوفر وقادرة على تأدية المهمة بكفائة


وللعلم
أحد أهم النتائج التي خرجت بها فرنسا من عملياتها في ليبيا
هو أن غالبية ذخائر الرافال هي ذخائر ثقيلة ومكلفة

البريم-ستون مصنعه من mbda .. وهذا صحيح ..
ولكنها مشروع بريطانى خالص مصنع لحساب القوات الجويه البريطانيه .. وحصلت عليه السعوديه فيما بعد ^_^
وللتاكد ... http://www.mbda-systems.com/products/air-dominance/dual-mode-brimstone/23/
هناك ملفين pdf حمل الذى يتحدث عن تاريخ المشروع !!

.. النقطه الثانيه نعم هو مميز جدا من حيث الحموله فالصاروخ الواحد بوزن 50 كجم !! اما ال aasm فاصغر صواريخها براس متفجر 250 كجم !!
ولكن هذا كما هو ميزه هو عيب !! فالمدى صغير وايضا لا يمكن التعامل به مع عدائيات ضخمه او تجمعات كبيره !! على عكس الفرنسى الذى يوفر اكثر من نوع بدايه من 250 كجم الى 1000 كجم !!

 

[Tiger claw]

رد: الرافال بتطويرات جديدة

هل يكون بسبب راداره المليمتري مثلا ؟؟

مممم من حيث التوجيه هو متفوق على ال aasm !! وايضا نسبه الخطاء فى الفرنسى اعلى !!

بمعنى ان الامارات تريده .. دقه اعلى فى الاصابه .. تكلفه اقل .. + خيارات تسليح اكثر وفره !!!!

 

[alfaroq]

رد: الرافال بتطويرات جديدة

البريم-ستون مصنعه من mbda .. وهذا صحيح ..
ولكنها مشروع بريطانى خالص مصنع لحساب القوات الجويه البريطانيه .. وحصلت عليه السعوديه فيما بعد ^_^
وللتاكد ... http://www.mbda-systems.com/products/air-dominance/dual-mode-brimstone/23/
هناك ملفين pdf حمل الذى يتحدث عن تاريخ المشروع !!

.. النقطه الثانيه نعم هو مميز جدا من حيث الحموله فالصاروخ الواحد بوزن 50 كجم !! اما ال aasm فاصغر صواريخها براس متفجر 250 كجم !!
ولكن هذا كما هو ميزه هو عيب !! فالمدى صغير وايضا لا يمكن التعامل به مع عدائيات ضخمه او تجمعات كبيره !! على عكس الفرنسى الذى يوفر اكثر من نوع بدايه من 250 كجم الى 1000 كجم !!

اخي
البريمستون طور بالفعل ليلبي متطلبات سلاح الجو البريطاني
لكنه من انتاج شركة mbda الفرنسية الالمانية
كما أوضحت في مشاركتي السابقة

النقطة الثانية كلامك صحيح
والمعنى ان لكل سلاح استخدام
او بشكل أدق لكل مهمة سلاح أمثل

فكل من السلاحين المشار لهم صمما لمهام معينة
فأذا أستخدمت السلاح في مهماته التي صمم من اجلها ستظهر مميزاته
اما اذا أستخدمته في غير مهماته المصمم لها فستظهر عيوبه

مثال
هل سأواجه مثلا قوارب ايرانية صغيرة وسريعه بذخائر وزن الواحدة منها الف كجم
وكم ستحمل طائراتي من أعداد لهذه السلاح وكم تكلفته
ام سأحملها بذخائر اخف وارخص وأعداد مضاعفة لكل طائرة وتؤدي نفس المهمة
طبعا العكس صحيح
ليس من المناسب ان اهاجم هدف أكبر ومحصن
بذخائر خفيفة وصغيرة ورخيصة مثل البريمستون
لأنها لن تحقق المهمة ولم تصمم لها بالأساس

اذا المميزات والعيوب ستظهر
بحسب المهمة التي ستستخدم السلاح فيها

 

[صقر الامارات]

رد: الرافال بتطويرات جديدة

الaasm عائلة من عدة اوزان :

The current model features a 250kg bomb matched to a nose-mounted guidance kit and a rear-mounted range extension kit, containing a rocket booster and enlarged fins. There is also a 125kg, first tested in 2009, and a proposed 1000.kg version.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/AASM#section_2

 

[Tiger claw]

رد: الرافال بتطويرات جديدة

اخي
البريمستون طور بالفعل ليلبي متطلبات سلاح الجو البريطاني
لكنه من انتاج شركة mbda الفرنسية الالمانية
كما أوضحت في مشاركتي السابقة

النقطة الثانية كلامك صحيح
والمعنى ان لكل سلاح استخدام
او بشكل أدق لكل مهمة سلاح أمثل

فكل من السلاحين المشار لهم صمما لمهام معينة
فأذا أستخدمت السلاح في مهماته التي صمم من اجلها ستظهر مميزاته
اما اذا أستخدمته في غير مهماته المصمم لها فستظهر عيوبه

مثال
هل سأواجه مثلا قوارب ايرانية صغيرة وسريعه بذخائر وزن الواحدة منها الف كجم
وكم ستحمل طائراتي من أعداد لهذه السلاح وكم تكلفته
ام سأحملها بذخائر اخف وارخص وأعداد مضاعفة لكل طائرة وتؤدي نفس المهمة
طبعا العكس صحيح
ليس من المناسب ان اهاجم هدف أكبر ومحصن
بذخائر خفيفة وصغيرة ورخيصة مثل البريمستون
لأنها لن تحقق المهمة ولم تصمم لها بالأساس

اذا المميزات والعيوب ستظهر
بحسب المهمة التي ستستخدم السلاح فيها

بالنسبه للمصنع .. شركه BAE هى شريك اساسى فى شركه mbda !!
http://www.mbda-systems.com/about-mbda/mbda-at-a-glance/ownership-structure/
وصنع كتطوير خاص للهيل فاير وخاص ايضا لحساب بريطانيا !! والشركه الصمنعه هى مزيج من ثلاث شركات تجدها فى الرابط ..

النقطه الثانيه من حيث الاستخدام !! انا متفق معك تماما ^_^ بمعنى ان البريم-ستون والAASM يكملان بعضهما !! ولا يمكن استخدام احداهما بديل عن الاخر !! ^_^

 

[impoosible]

Re: رد: الرافال بتطويرات جديدة

اخي
البريمستون طور بالفعل ليلبي متطلبات سلاح الجو البريطاني
لكنه من انتاج شركة mbda الفرنسية الالمانية
كما أوضحت في مشاركتي السابقة

النقطة الثانية كلامك صحيح
والمعنى ان لكل سلاح استخدام
او بشكل أدق لكل مهمة سلاح أمثل

فكل من السلاحين المشار لهم صمما لمهام معينة
فأذا أستخدمت السلاح في مهماته التي صمم من اجلها ستظهر مميزاته
اما اذا أستخدمته في غير مهماته المصمم لها فستظهر عيوبه

مثال
هل سأواجه مثلا قوارب ايرانية صغيرة وسريعه بذخائر وزن الواحدة منها الف كجم
وكم ستحمل طائراتي من أعداد لهذه السلاح وكم تكلفته
ام سأحملها بذخائر اخف وارخص وأعداد مضاعفة لكل طائرة وتؤدي نفس المهمة
طبعا العكس صحيح
ليس من المناسب ان اهاجم هدف أكبر ومحصن
بذخائر خفيفة وصغيرة ورخيصة مثل البريمستون
لأنها لن تحقق المهمة ولم تصمم لها بالأساس

اذا المميزات والعيوب ستظهر
بحسب المهمة التي ستستخدم السلاح فيها

mbda لها ثلاث مساهمين بريطانيا وفرنسا وايطاليا
من خلال BAE و EADS و Finmeccanica